Выборы в США

Мнения, новости, комментарии
User avatar
eiourtch
Уже с Приветом
Posts: 3230
Joined: 28 Aug 2007 14:53
Location: Chicago

Re: Выборы в США

Post by eiourtch »

Frecken Bock wrote:
совков wrote: А может вы не знаете где получать. Я тоже не знаю, но так из разговоров слышу
бесплатные завтраки в школе
обучение детей дешевле
в очередь на субсидируемую квартиру могут поставить
Может 30 это я загнул и годиться для большого города но так с 25 тысячами дают много.
В школе мы отучились эээээ... в прошлом веке. На халяву.
Дети также обучились всему, чему хотели. Тоже на халяву.
На квартиру в очередь не ставят. Надо, чтоб в банке было не более $3000.
Так что по поводу $25000 - это Вы немного перепутали, помножили на 10 :Д
Ну насчет на халяву, ето Вы того, загнули. При отчислении до 90% зарплаты по умолчанию и потом 13% подоходного, и налог на половые органы - не выглядит как халява. На квартиру не ставят только тех, кто не подал заявления. А на счет банка, сномите все, и нет проблем.
В условиях информационной войны, от которой невозможно спрятаться никакому русскоязычному ресурсу, на форуме принята про-российская политика.
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Выборы в США

Post by совков »

Frecken Bock wrote:
совков wrote: А может вы не знаете где получать. Я тоже не знаю, но так из разговоров слышу
бесплатные завтраки в школе
обучение детей дешевле
в очередь на субсидируемую квартиру могут поставить
Может 30 это я загнул и годиться для большого города но так с 25 тысячами дают много.
В школе мы отучились эээээ... в прошлом веке. На халяву.
Дети также обучились всему, чему хотели. Тоже на халяву.
На квартиру в очередь не ставят. Надо, чтоб в банке было не более $3000.
Так что по поводу $25000 - это Вы немного перепутали, помножили на 10 :D
Ну вот надо как положено было потратить эти деньги, а вы их в банку зачем то положили, то есть потеряли по сути.
А умные люди разьезжают на мерсах поршах и живут в квартирах у озера/океана.
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Выборы в США

Post by совков »

eiourtch wrote:
совков wrote:
worldCitizen wrote:Ну вы даёте! Люди получающие маленькую зарплату - бездельники? Ну Вы и фашист!
Да но себя в дураках чувствовать тоже не очень приятно. Понятно что ответ будет становись бедным и получай дотации.
Но за державу то, за державу то крайне обидно.
Почему например человеку получающему 30 тысяч долларов необходимы дотации. Из какого расчёта?
А все получают, нектоторые даже субсидированные квартиры. И в конце на круг выходит что получающий 30 штук равен тому кто имеет 80.
За 80 надо умственно пахать, никто просто так их не даст.
То есть быть за Обаму значит быть за социализм и развал страны.
совков, зачем Вы вводите людей в заблуждение. 80К - ето уже чистыми, а вот если брутто, то порядка 115К.
Да чего то я отстал от жизни. Пора начинать учиться велферной науке.
User avatar
Frecken Bock
Уже с Приветом
Posts: 9615
Joined: 18 Nov 2004 07:44
Location: Raleigh, NC

Re: Выборы в США

Post by Frecken Bock »

совков wrote:
Frecken Bock wrote:
совков wrote: А может вы не знаете где получать. Я тоже не знаю, но так из разговоров слышу
бесплатные завтраки в школе
обучение детей дешевле
в очередь на субсидируемую квартиру могут поставить
Может 30 это я загнул и годиться для большого города но так с 25 тысячами дают много.
В школе мы отучились эээээ... в прошлом веке. На халяву.
Дети также обучились всему, чему хотели. Тоже на халяву.
На квартиру в очередь не ставят. Надо, чтоб в банке было не более $3000.
Так что по поводу $25000 - это Вы немного перепутали, помножили на 10 :D
Ну вот надо как положено было потратить эти деньги, а вы их в банку зачем то положили, то есть потеряли по сути.
А умные люди разьезжают на мерсах поршах и живут в квартирах у озера/океана.
Здесь я с Вами соглашусь...
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Выборы в США

Post by Newport »

worldCitizen wrote: Ну вы даёте! Люди получающие маленькую зарплату - бездельники? Ну Вы и фашист!
Может запретить маленькие зарплаты?

А то сейчас получается: человек получает $8 в час, и подачки от государства на $40 в час.
Если чистильщик туалетов будет получать $48, то ему не будут нужны подачки. Наоборот, он будет платить 40% налогов.
Всем хорошо, акромя слуг народа, распределяющих госденьги!
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Выборы в США

Post by Newport »

Frecken Bock wrote: А что, дотации дают человеку получающему 30 тысяч долларов ??? Расскажите - где, уже приготовилась бежать. А то еще ни копейки не получила от государства :-(
Вы же при социализме живёте.

Госчиновник забирает у работающих деньги и потом решает, кому дать и кому не дать. Обычно те, кто не обивает пороги и не пишет заявления, ничего не получает.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Выборы в США

Post by StrangerR »

Newport wrote:
Frecken Bock wrote: А что, дотации дают человеку получающему 30 тысяч долларов ??? Расскажите - где, уже приготовилась бежать. А то еще ни копейки не получила от государства :-(
Вы же при социализме живёте.

Госчиновник забирает у работающих деньги и потом решает, кому дать и кому не дать. Обычно те, кто не обивает пороги и не пишет заявления, ничего не получает.
Не так уж и много он забирает. А заместо того мы имеем мосты, школы, парки и все прочее. Чиновники особо ничего и не решают если присмотреться.

Если хотите чтобы никто ничего не забирал - поезжайте в Сомали. Там налогов нету.
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Выборы в США

Post by Medium-rare »

А где собственно на правительство ссылка про такую малину в 61K спонсированный доход для бедных? Поискал:

http://www.google.com/search?q=the+aver ... 94+in+2011

Одни альтернативные ти-партейные и вроде того сайты. IMHO, фигня, поскольку превышает Median Household Income in US $51K (2011) минимум на 10K, а ведь они ещё и зарплату многие получают (пресловутые $8 в час или 16K в год). Сколько-сколько им уходит на фудстемпы и прочее?

Раз все бедные такие богатые, то отчего медианный доход не достаёт даже бедных?
Newport wrote:Поддержка Обамы постоянно растёт благодаря подаркам бездельникам.

Американское государство тратит по $61,000 на поддержку каждой малоимущей семьи в виде фудстампов, жилья, кеша и т.д., не включая Social Security и Medicare.

"According to the Census Bureau's American Community Survey, the number of households with incomes below the poverty line in 2011 was 16,807,795," the Senate Budget Committee recently noted. "If you divide total federal and state spending by the number of households with incomes below the poverty line, the average spending per household in poverty was $61,194 in 2011."

Federal spending on more than 80 welfare programs increased 32 percent in three years. When state spending for the federal poverty programs is included, the total spent in 2011 was about $1 trillion.

The U.S. Census Bureau says 108 million Americans live in households where at least one person participates in a means-tested program. The number has grown rapidly under the Obama administration. Food stamp recipients now number 47 million, up from 32 million four years ago. The USDA aggressively has campaigned to boost enrollment further. Also, Medicaid has grown from 60 million enrollees to 70 million, more than one American in five. Disability beneficiaries are up from 7.5 million to 8.8 million during the Obama administration.

А ведь неплохо можно жить на $61,000 чистыми! Нафига гробить жизнь на работу?
P.S. Тут на работе xBox подарили, и то проводят с уплаченным налогом, потому, что IRS подарок считает доходом (!)
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Выборы в США

Post by Newport »

StrangerR wrote:
Не так уж и много он забирает. А заместо того мы имеем мосты, школы, парки и все прочее. Чиновники особо ничего и не решают если присмотреться.

Если хотите чтобы никто ничего не забирал - поезжайте в Сомали. Там налогов нету.
Там же одни родственники Обамы живут!

Знакомая рассказывала, как возили туда гуманитарку.
Штаны там, обувь...

Говорила, сидят там все без дела, работы нет.
Я постеснялся спросить, чего они не повезли туда кожу, нитки, иголки. Если бы у меня не было обуви, я бы как-нибудь сшил бутсы за пару дней.

К тому же:
TAXATION in Somalia
A destitute family in Sheikh Noor shanty town (Hargeisa) with an annual income of $140 will typically have a tax burden of $30 - a net contribution of 73 days’ income to government coffers.

Sales tax там 10%.

А вот история Сомали. Там строили социализм.
http://en.wikipedia.org/wiki/Economic_h ... of_Somalia

Relying on Soviet advisers and a committed group of Italian-educated Somali "leftist" intellectuals, Siad Barre announced the 1971-73 Three-Year Plan. The plan emphasized a higher standard of living for every Somali, jobs for all who sought work, and the eradication of capitalist exploitation.

Siad Barre quickly brought a substantial proportion of the modern economy under state control. The government nationalized banks, insurance companies, petroleum distribution firms, and the sugar-refining plant and created national agencies for construction materials and foodstuffs.

Siad Barre emphasized the great economic successes of the socialist experiment

During the 1970s, foreign debt increased faster than export earnings. By the end of the decade, Somalia's debt of 4 billion shillings equaled the earnings from seventy-five years' worth of banana exports (based on 1978 data)
Last edited by Newport on 17 Nov 2012 00:47, edited 4 times in total.
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Выборы в США

Post by Medium-rare »

В общем, наверное понятно, как сделана агитка:
"According to the Census Bureau's American Community Survey, the number of households with incomes below the poverty line in 2011 was 16,807,795," the Senate Budget Committee recently noted. "If you divide total federal and state spending by the number of households with incomes below the poverty line, the average spending per household in poverty was $61,194 in 2011."
Взяли всю федеральную и штатную поддержку семьями и поделили на количество семей ниже черты бедности. В то время, как их плюс всех прочих, что какую-то поддержку получают на детей и инвалидов и стариков и т.п. будет в разы больше. Лохотронщики, бля.
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
Frecken Bock
Уже с Приветом
Posts: 9615
Joined: 18 Nov 2004 07:44
Location: Raleigh, NC

Re: Выборы в США

Post by Frecken Bock »

Medium-rare wrote:а ведь они ещё и зарплату многие получают (пресловутые $8 в час или 16K в год).
Компании, которые берут на работу за $8-9 в час, чаще всего берут на part time, чтоб не платить никаких бенефитов. И многие берут вторую подобную работу. Так что им $16К в год заработать непросто.
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Выборы в США

Post by Medium-rare »

Frecken Bock wrote: Компании, которые берут на работу за $8-9 в час, чаще всего берут на part time, чтоб не платить никаких бенефитов. И многие берут вторую подобную работу. Так что им $16К в год заработать непросто.
Да, и в сухом остатке две цифры, всех социальных расходов государства и количество малоимущих семей. Результат деления одного на другое, чтобы было "очень интересно", как малоимущие магическим образом поднимаются аж над медианным доходом.
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Выборы в США

Post by Newport »

Medium-rare wrote:В общем, наверное понятно, как сделана агитка:
"According to the Census Bureau's American Community Survey, the number of households with incomes below the poverty line in 2011 was 16,807,795," the Senate Budget Committee recently noted. "If you divide total federal and state spending by the number of households with incomes below the poverty line, the average spending per household in poverty was $61,194 in 2011."
Взяли всю федеральную и штатную поддержку семьями и поделили на количество семей ниже черты бедности. В то время, как их плюс всех прочих, что какую-то поддержку получают на детей и инвалидов и стариков и т.п. будет в разы больше. Лохотронщики, бля.
Что тут неправильного? Помощь для нищих разделили на количество семей нищих.

Если там богатые старики, богатые дети и богатые инвалиды примазались, то надо расследовать.
Но скорее всего, армия чиновников ворует, вот до бедных и не доходит.

Между прочим, почему вдруг за последние 3 года значительно выросло количество инвалидов? Обман?
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Выборы в США

Post by Medium-rare »

Newport wrote: Что тут неправильного? Помощь для нищих разделили на количество семей нищих.
А то, что помощь доставляется не только тем нищим, а всем, и тем, которые выше "poverty line", которые в итоге "расчёта" богаче медианного выходят (математический абсурд). Более триллиона долларов тратится на социальную помощь (помимо медикера) для всех американцев. Но они взяли этот триллион и поделили лишь на 16 миллионов, которые ниже "poverty line". Так понятнее?
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Выборы в США

Post by Newport »

Вот как делится триллион на нищих.

Image
До фига на медицину. Наверно, когда нищие ходят забесплатно к лучшим врачам, не разумеют, что хорошая медстраховка стоит $5,000 в год. На семью из 4 это уже $20,000.

Потом, $280 миллиардов на велфер.
http://www.ehow.com/info_8590871_much-f ... lfare.html
In the fiscal year 2010, 4,375,022 households received welfare assistance in the United States, according to data provided by the Department of Health and Human Services.

Вроде, правильно разделил, у меня получилось на каждую семью велфера $64,000.
Не верится, но деньги успешно расходуются.

Фудстампы получают 50 миллионов. Это что, столько нищих и голодных? Откуда только столько жирных?
Видел, как бездомные в даунтауне ЛА разбрасывают еду. Может ещё прижать бизнесы, чтобы кормить их повкуснее?
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Выборы в США

Post by Medium-rare »

Данные-то от Senate Budget Committee, а дальше Republican staff calculations of data from ...

Ну вот ещё признаки, что деньги-то на самом деле расходятся по бОльшему количеству получателей, прямо из цитаты, которая выше:
The U.S. Census Bureau says 108 million Americans live in households where at least one person participates in a means-tested program.
108 миллионов американцев в 16.8 миллионов households? Ну да, либо на один household 6-7 человек (Индия, да?), либо враньё наружу, раздают эти средства как ниже poverty line (условная граница), так и выше.
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Выборы в США

Post by Newport »

Получается, что совсем каюк экономическому курсу Обамы.

Больше трети американцев теперь получают пособие для нищих.
Если $1 триллион разделить на 100 миллионов американцев, то каждый получает по $10,000.
Тогда как работая на минималке только $16,000 получишь.
Last edited by Newport on 17 Nov 2012 06:57, edited 1 time in total.
User avatar
bulochka
Уже с Приветом
Posts: 20597
Joined: 10 Sep 2004 23:19
Location: RU-East Coast-CA-East Coast

Re: Выборы в США

Post by bulochka »

Newport wrote:Получается, что совсем каюк экономическому курсу Обамы.
Больше трети американцев теперь получают пособие для нищих.
И где же эти люди? Вокруг меня никто не получает. Где же они все сконцентрировались?
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Выборы в США

Post by Newport »

bulochka wrote:
Newport wrote:Получается, что совсем каюк экономическому курсу Обамы.
Больше трети американцев теперь получают пособие для нищих.
И где же эти люди? Вокруг меня никто не получает. Где же они все сконцентрировались?
Может скромно умалчивают?

Вот я знаю, что мой прежний лендлорд, имевший два дома и несколько машин, ходил в магазин с фудстампами.
Ибо никогда не работал на моей памяти. Да его бы и не взяли, был жирный и ленивый.
Узнал от его знакомых.
Last edited by Newport on 17 Nov 2012 07:01, edited 1 time in total.
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Выборы в США

Post by Medium-rare »

Радует, Newport, что вы понимаете, что 61k на household нищим таки не дают.

Теперь осталось поблагодарить предыдущих, лет за 30, президентов, конгрессы и сенаты за самую мудрую политику и законы. Разделение властей. Демократия. Лебедь, рак и щука. Но ничего лучше человечеством не придумано.
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
bulochka
Уже с Приветом
Posts: 20597
Joined: 10 Sep 2004 23:19
Location: RU-East Coast-CA-East Coast

Re: Выборы в США

Post by bulochka »

Newport wrote:
bulochka wrote:
Newport wrote:Получается, что совсем каюк экономическому курсу Обамы.
Больше трети американцев теперь получают пособие для нищих.
И где же эти люди? Вокруг меня никто не получает. Где же они все сконцентрировались?
Может скромно умалчивают?

Вот я знаю, что мой прежний лендлорд, имевший два дома и несколько машин, ходил в магазин с фудстампами.
Ибо никогда не работал на моей памяти. Да его бы и не взяли, был жирный и ленивый.
Узнал от его знакомых.
Может быть. Оказывается, сюда относятся и Пелл Гранты на образование, и Head Start (небось и free and reduced school lunches), и Earned Income Tax Credit.
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Выборы в США

Post by Newport »

Medium-rare wrote:Радует, Newport, что вы понимаете, что 61k на household нищим таки не дают.
Про дают не знаю.
Зато берут у других, чтобы якобы дать "бедным".
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Выборы в США

Post by Medium-rare »

Без помощи сирым и убогим случается и Ленин такой молодой, и Юный Октябрь впереди. И настоящий кондовый военный коммунизм.
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Выборы в США

Post by Newport »

Ещё и кризисы случаются, когда брать в долг и раздавать всем подряд не получается. Как в Грециях.

Ничего хорошего в экономике в ближайшие годы не ожидается.
Главное - чтобы моего босса не нагнули и он не выгнал всех. С работой чего-то при нынешнем лидере не очень хорошо.
MAKAPOB
Уже с Приветом
Posts: 3210
Joined: 14 Jan 2009 01:42

Re: Выборы в США

Post by MAKAPOB »

Medium-rare wrote:Без помощи сирым и убогим случается и Ленин такой молодой, и Юный Октябрь впереди. И настоящий кондовый военный коммунизм.
То-то я смотрю - стоит длиннющая очеред на запись в сирых и убогих...

Return to “Политика”