Директор ЦРУ подал в отставку

[совков]

У людей из такого слоя миллионные долги не редкость.

Это понятно. Непонятно, как доблестный служака такую гниль во френды записал.

Все эти доблестные "служаки" или у кого есть высокий ранг в обществе или в карьере именно и с "гнилью" играется. Думаю с ними им веселей. И вообще у таких людей часто другой менталитет-менталитет покупателя. Забыли что ли скандал с Обамовскими секрет севис агентами(женатыми) которые отрывались в Колумбии. Им для карьеры наверное хорошо иметь степфорд роботов- жен, а для души и тела нужны другие. Для андрендалина.

Это всё проблема общества.
Общество всецело направлено на секс, а секс запрещён законом кроме Невады.
Жалко смотреть на американов.

[slozovsk]

Ну дак весь сыр бор не из за походов. А из за раздутого скандала. Плюс, как оказалось, одана из фигуранток оного имела непозволительное влияние на генералов.

А вот ей и должны были заниматься спец. службы на предмет влияния, разглашения секретной информации (или вынос ее за пределы, установленные законом) и т.д. Заниматься нужно тем, что представляет опасность для государства. Само по себе траханье на стороне угрозы государству не представляет. Был ли Клинтон хуже, как Президент, чем Буш с Обамой, только потому, что ходил налево?

[slozovsk]

Забыли что ли скандал с Обамовскими секрет севис агентами(женатыми) которые отрывались в Колумбии. Им для карьеры наверное хорошо иметь степфорд роботов- жен, а для души и тела нужны другие. Для андрендалина.

Я бы, даже сказал, что адреналин это слишком сложное объяснение. Если они трахали девок, то, наверное, потому что любят трахаться (и выпить). Это наиболее простое и логичное объяснение. Многие боятся пойти налево, но в спец. службы трусов не берут. Вот и результат.

В то же время, определенный уровень порядочности должен быть. Обещали девкам заплатить - вот и заплати ли бы.

[Habber]

Рассуждения об облико морале, тоже странные. Нет совершенных людей. Типа, деловые качества одинаковые, а моральные разные. В реальной жизни и деловые качества - разные. Для руководящих должностей, зачастую, подходят "альфа самцы". Ну, да, баб они любят. Но и врагу могут дать по шапке. Если выбирать по принципу, как себя с бабами ведет, то будут страдать деловые качества.

Это только кажется что пусть люди делают свою работу, а спят с кем хотят. Ни фига подобного. Подумайте - в америке очень многое держится просто на том что люди честные. Когда человек честен перед самим собой, перед своей женой и детьми - он может быть честным работником и честным гражданином. Оступившись он вынужден врать и научается врать, научается жить двойной жизнью, привыкает не слушать свою совесть. Как Клинтон врал всей стране про связь с Моникой. Как и теперь связь Петрауса затянула его не пойми куда - только еще предстоит расследовать. Перефразируя известную фразу скажу - что половая распущенность - это тонкий лед, по которому может пройти один человек, но если пойдет вся нация, но она сгинет в небытие. А вот это вот "да пусть кто хочет спит с кем хочет" - это либерализм - могильщик американской семьи и самой америки. Этот вот посыл "нет добра и зла, делай что хочешь, ты не отвечаешь перед Богом, перед совестью" - это и есть уничтожение того что отличает человека от животного. Люди могут найти кучу способов уйти от преследования закона и полиции, но что реально делало американское общество порядочным - это внутренний закон, для кого-то это заповедь из библии, а для кого-то просто привнесенное с родителями и окружением понятия что можно, а что нельзя.

Америка теряет моральные ценности, в этом и есть проблема. Теряет потому что люди теряют веру в Бога, ведь именно религия является источником морали. Не обязательно верить всем поголовно, но когда есть какая-то значительная часть общества искренне практикующая христианство, то она задает стандарт морали в обществе. Вслед за потерей моральных ценностей с некоторым лагом произойдет и экономическое/технологическое/военное - в общем цивилизационное скатывание страны. Мы сейчас как раз живем в этом лаге. Мораль уже многими воспринимается ненужной, но США все еще делает айфоны. Мне очень жаль что так происходит. Америка получила невиданное благословение и удачу именно благодаря тому что ее основатели искали свободы для того чтобы построить общество основанное на христианских ценностях. Теперь когда упоминание Бога является более неприличным чем защита всяких геев и лесбиянок, все начинает разрушаться и это будет только увеличиваться. Вот уже правительство путается не пойми с кем, моральный упадок и коррупция будут расти, также будет увеличиться количество природных катаклизмов. Потому что природа отвечает на состояние душ людей. Наверное у америки мало шансов на выход из либеральной ловушки, остается надежда на некоего нового Рейгана, который сможет возродить консервативные ценности.

[oshibka_residenta]

именно религия является источником морали.

Это вы про священников-педофилов?

[city_girl]

Рассуждения об облико морале, тоже странные. Нет совершенных людей. Типа, деловые качества одинаковые, а моральные разные. В реальной жизни и деловые качества - разные. Для руководящих должностей, зачастую, подходят "альфа самцы". Ну, да, баб они любят. Но и врагу могут дать по шапке. Если выбирать по принципу, как себя с бабами ведет, то будут страдать деловые качества.

Это только кажется что пусть люди делают свою работу, а спят с кем хотят. Ни фига подобного. Подумайте - в америке очень многое держится просто на том что люди честные. Когда человек честен перед самим собой, перед своей женой и детьми - он может быть честным работником и честным гражданином. Оступившись он вынужден врать и научается врать, научается жить двойной жизнью, привыкает не слушать свою совесть. Как Клинтон врал всей стране про связь с Моникой. Как и теперь связь Петрауса затянула его не пойми куда - только еще предстоит расследовать. Перефразируя известную фразу скажу - что половая распущенность - это тонкий лед, по которому может пройти один человек, но если пойдет вся нация, но она сгинет в небытие. А вот это вот "да пусть кто хочет спит с кем хочет" - это либерализм - могильщик американской семьи и самой америки. Этот вот посыл "нет добра и зла, делай что хочешь, ты не отвечаешь перед Богом, перед совестью" - это и есть уничтожение того что отличает человека от животного. Люди могут найти кучу способов уйти от преследования закона и полиции, но что реально делало американское общество порядочным - это внутренний закон, для кого-то это заповедь из библии, а для кого-то просто привнесенное с родителями и окружением понятия что можно, а что нельзя.

Америка теряет моральные ценности, в этом и есть проблема. Теряет потому что люди теряют веру в Бога, ведь именно религия является источником морали. Не обязательно верить всем поголовно, но когда есть какая-то значительная часть общества искренне практикующая христианство, то она задает стандарт морали в обществе. Вслед за потерей моральных ценностей с некоторым лагом произойдет и экономическое/технологическое/военное - в общем цивилизационное скатывание страны. Мы сейчас как раз живем в этом лаге. Мораль уже многими воспринимается ненужной, но США все еще делает айфоны. Мне очень жаль что так происходит. Америка получила невиданное благословение и удачу именно благодаря тому что ее основатели искали свободы для того чтобы построить общество основанное на христианских ценностях. Теперь когда упоминание Бога является более неприличным чем защита всяких геев и лесбиянок, все начинает разрушаться и это будет только увеличиваться. Вот уже правительство путается не пойми с кем, моральный упадок и коррупция будут расти, также будет увеличиться количество природных катаклизмов. Потому что природа отвечает на состояние душ людей. Наверное у америки мало шансов на выход из либеральной ловушки, остается надежда на некоего нового Рейгана, который сможет возродить консервативные ценности.

Кстати я в чем то поддерживаю вас, думая об истории с сенатором Эдвардсом. Человек хотел управлять страной, разруливать проблемы, договариваться с разными группировками по интересам, находить компромисы. В то время как в частной жизни был совершеннейший бардак, детям-жене врал, втягивал окружающих сотрудников во всякие авантюрные покрывательства своих дел, прятал где-то беременную любовницу (ну представьте себе под каким стрессом беременная женщина и неродившийся ребенок) - то есть был не способен взять и посмотрель в лицо проблемам, набраться храбрости и разрулить их, был готов врать изворачиваться и гнобить всех вокруг, ради амбиций и не желал совершенно никаких компромиссов. Как такому челвоеку доверить страну, проблемы страны? Если он в своих проблемах не способен ничего сделать?

[valeriypi]

А уж Клинтон куда только не засовывал. Была даже книга написанна от его члена.

[MAKAPOB]

именно религия является источником морали.

Это вы про священников-педофилов?

За священников-педофилов вас партия по головке не погладит. Они, между прочим, еще и геи, а геи - это ваше всё!
Извините за личный вопрос - а вы тоже математик, как кси?

[slozovsk]

Рассуждения об облико морале, тоже странные. Нет совершенных людей. Типа, деловые качества одинаковые, а моральные разные. В реальной жизни и деловые качества - разные. Для руководящих должностей, зачастую, подходят "альфа самцы". Ну, да, баб они любят. Но и врагу могут дать по шапке. Если выбирать по принципу, как себя с бабами ведет, то будут страдать деловые качества.

Это только кажется что пусть люди делают свою работу, а спят с кем хотят. Ни фига подобного. Подумайте - в америке очень многое держится просто на том что люди честные. Когда человек честен перед самим собой, перед своей женой и детьми - он может быть честным работником и честным гражданином. Оступившись он вынужден врать и научается врать, научается жить двойной жизнью, привыкает не слушать свою совесть.

Что за ерунда? По вашему, Штирлиц глубоко аморальный тип?

[slozovsk]

Америка теряет моральные ценности, в этом и есть проблема. Теряет потому что люди теряют веру в Бога, ведь именно религия является источником морали.

Я бы на религию сильно не рассчитывал. Набожный Буш начал войну в Ираке, в былые времена церковь жгла народ, а религиозные товарищи являются главными героями де Сада. Мужики ходили на лево и будут ходить. Т.е. нужно уметь найти решение в реальном мире, а не в вымышленном, где налево никто не ходит.

Я уже приводил примеры, где одни и те же человеческие качества могут быть "хорошими" или "плохими" в зависимости от ситуации. Например, если человек смелый, то он может оказаться смелым и в плане походов налево. Та же Екатерина - государством руководила, но и трахалась налево и направо. Не уверен, что Петр I-й, никого на стороне не трахнул. В то же время, верному мужу излишняя смелость только во вред. А так, чтобы он был смелым в одном, но трусом в другом - вряд ли возможно.

[ksi]

Это только кажется что пусть люди делают свою работу, а спят с кем хотят. Ни фига подобного. Подумайте - в америке очень многое держится просто на том что люди честные. Когда человек честен перед самим собой, перед своей женой и детьми - он может быть честным работником и честным гражданином.

Америка держится не на том, что люди честные, а на том, что наказания за нечестность жестокие, как из средневековья. Внутри люди самые что ни на есть обыкновенные - и с удовольствием пойдут на любой обман, если им за это ничего не будет. Америка - это скорей общество мелкого жульничества, начиная с мелкого шрифта кредитных карт, повсеместного вранья в собственном резюме и кончая тотальным враньем и грязными приемами политиков, это вообще их образ жизни.

[slozovsk]

Кстати я в чем то поддерживаю вас, думая об истории с сенатором Эдвардсом. Человек хотел управлять страной, разруливать проблемы, договариваться с разными группировками по интересам, находить компромисы. В то время как в частной жизни был совершеннейший бардак, детям-жене врал, втягивал окружающих сотрудников во всякие авантюрные покрывательства своих дел, прятал где-то беременную любовницу (ну представьте себе под каким стрессом беременная женщина и неродившийся ребенок) - то есть был не способен взять и посмотрель в лицо проблемам, набраться храбрости и разрулить их, был готов врать изворачиваться и гнобить всех вокруг, ради амбиций и не желал совершенно никаких компромиссов. Как такому челвоеку доверить страну, проблемы страны? Если он в своих проблемах не способен ничего сделать?

Это в теории только так выглядит. А на практике - Джобс хорошо поработал на благо Эпла. Если следовать вашим советам - его на пушечный выстрел к управлению компанией подпускать было нельзя. Он, по моему, заделал ребенка, даму послал подальше. В целом, мерзкий тип. Однако, для управления Эплом, вполне сгодился. У вас не iPhone, часом?

Вот, нашел.

Wiki говорит об этом достаточно сухо:

Jobs's first child, Lisa Brennan-Jobs, was born in 1978, the daughter of his longtime partner Chris Ann Brennan, a Bay Area painter.[154] For two years, she raised their daughter on welfare while Jobs denied paternity by claiming he was sterile;

http://en.wikipedia.org/wiki/Steve_Jobs

В реальной жизни, как вы понимаете, это все драматичнее. Эта подруга была не случайная связь. longtime partner. Т.е. у них были долгие отношения, а как дама залетела - Джобс ее послал. И она - послалась. Уехала, жила и растила ребенка одна.

[Habber]

Кстати я в чем то поддерживаю вас, думая об истории с сенатором Эдвардсом. Человек хотел управлять страной, разруливать проблемы, договариваться с разными группировками по интересам, находить компромисы. В то время как в частной жизни был совершеннейший бардак, детям-жене врал, втягивал окружающих сотрудников во всякие авантюрные покрывательства своих дел, прятал где-то беременную любовницу (ну представьте себе под каким стрессом беременная женщина и неродившийся ребенок) - то есть был не способен взять и посмотрель в лицо проблемам, набраться храбрости и разрулить их, был готов врать изворачиваться и гнобить всех вокруг, ради амбиций и не желал совершенно никаких компромиссов. Как такому челвоеку доверить страну, проблемы страны? Если он в своих проблемах не способен ничего сделать?

Это в теории только так выглядит. А на практике - Джобс хорошо поработал на благо Эпла. Если следовать вашим советам - его на пушечный выстрел к управлению компанией подпускать было нельзя. Он, по моему, заделал ребенка, даму послал подальше. В целом, мерзкий тип. Однако, для управления Эплом, вполне сгодился. У вас не iPhone, часом?

Видите ли, как я говорил - мы находимся в лаге, когда моральные ценности теряются, а технологическое отставание еще не наступило, поэтому странно было бы ожидать что эпплом должен руководить какой-нибудь дебил. Речь идет о процессах большего масштаба как во времени - так и в пространстве.
Кроме того там писали о священниках-педофилах и том что религиозный Буш сделал много плохого. Конечно! Ведь в том что происходит в америке нельзя обвинить только неверующих; те кто верит и их вера стала ложной несут еще бОльшую ответсвенность. Я ни в коем случае не пытаюсь тут возложить вину только на атеистов в противовес верующим. Как раз кризис христианства и порождает упадок морали. Ну какой образованный человек сейчас всерьез верит в Бога? А все потому что церковь продолжает кормить людей слепой верой "вселенная была создана за 6 дней" "адам и ева съели неправильное яблоко".
Но даже при всем при этом именно христианская вера и породила те моральные ценности за счет которых страны североатлантического региона получили такое развитие.

[valeriypi]

....

В реальной жизни, как вы понимаете, это все драматичнее. Эта подруга была не случайная связь. лонгтиме партнер. Т.е. у них были долгие отношения, а как дама залетела - Джобс ее послал. И она - послалась. Уехала, жила и растила ребенка одна.

Он ее послал, но в другое место - на аборт, говоря что ребенка не хочет и без аборта поддерживать материально не будет.
Правда когда девочка выросла и выучилась даже помирился и принял на работу в Аппле, кажется графическим артистом, но потом она ушла.

[slozovsk]

....

В реальной жизни, как вы понимаете, это все драматичнее. Эта подруга была не случайная связь. лонгтиме партнер. Т.е. у них были долгие отношения, а как дама залетела - Джобс ее послал. И она - послалась. Уехала, жила и растила ребенка одна.

Он ее послал, но в другое место - на аборт, говоря что ребенка не хочет и без аборта поддерживать материально не будет.
Правда когда девочка выросла и выучилась даже помирился и принял на работу в Аппле, кажется графическим артистом, но потом она ушла.

Это детали посылания. Т.е., если того же Клинтона или Петреуса я особо не осуждаю, Джобс, по имеющимся сведениям, конкретная свинья. Он уже и на тот момент, не обеднел бы от материальной поддержки. Но, для руководства компанией, его качества вполне подошли.

[Privet]

... Ни фига подобного. Подумайте - в америке очень многое держится просто на том что люди честные. ...
...
Америка теряет моральные ценности, в этом и есть проблема. ...

Вы, похоже, сначала выстроили теорию, а потом неё стали выдумывать виртуальную действительность. Иначе, Вы давно могли бы догадаться, что христианская моралистика и законы капитализма не имеют ничего общего. Поэтому, Ваши представления о том, на чём держится Америка и что она теряет, просто абсурдны.
На это и внимания не стоило бы обращать, но, к сожалению, моралистов, которые о "моральной ценности" судят лишь по такому абстрактному критерию, как "вера", никак не убывает.

[oshibka_residenta]

именно религия является источником морали.

Это вы про священников-педофилов?

За священников-педофилов вас партия по головке не погладит. Они, между прочим, еще и геи, а геи - это ваше всё!
Извините за личный вопрос - а вы тоже математик, как кси?

Я тоже математик.
Только с партией того, проблема. Я же, вроде как, super rich(c) и "голосовать сердцем" не всегда могу. Так что из какой партии меня исключать - непонятно.

[Serge7]

...христианская моралистика и законы капитализма не имеют ничего общего....

Well said.

[greshnik01]

...христианская моралистика и законы капитализма не имеют ничего общего....

Well said.

Вы это всерьез??? Весь капитализм, вообще весь, от первой до последней буквы - это в ЧИСТЕЙШЕМ виде протестантская этика, рафинированная, так сказать. (не православная, не буддийская и не мусульманская).
Вы этого правда не видите или так, придуриваетесь?

[slozovsk]

...христианская моралистика и законы капитализма не имеют ничего общего....

Well said.

Вы это всерьез??? Весь капитализм, вообще весь, от первой до последней буквы - это в ЧИСТЕЙШЕМ виде протестантская этика, рафинированная, так сказать. (не православная, не буддийская и не мусульманская).
Вы этого правда не видите или так, придуриваетесь?

Христос же торгашей разгромил в храме? Не любил он их. Легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богатому попасть в царствие Господне (c) и т.д. Или, как вы представляете себе капитализм без богатых и торгашей?

Или протестанты Евангелие не признают? Я не в курсе.

[Habber]

... Ни фига подобного. Подумайте - в америке очень многое держится просто на том что люди честные. ...
...
Америка теряет моральные ценности, в этом и есть проблема. ...

Вы, похоже, сначала выстроили теорию, а потом неё стали выдумывать виртуальную действительность. Иначе, Вы давно могли бы догадаться, что христианская моралистика и законы капитализма не имеют ничего общего. Поэтому, Ваши представления о том, на чём держится Америка и что она теряет, просто абсурдны.
На это и внимания не стоило бы обращать, но, к сожалению, моралистов, которые о "моральной ценности" судят лишь по такому абстрактному критерию, как "вера", никак не убывает.

Не могу с Вами согласиться. Почему-то у некоторых христианская мораль представляется более близкой к некоему либерализму или даже социализму - всем все обеспечить, эдакая всеобщая любовь во вселенских масштабах. Якобы ничего общего с капитализмом где каждый пытается получить наибольшую прибыль. А ведь подумайте сами - те же самые капиталисты вместе с другими верующими как раз и обеспечивали социальную защиту в рамках своей церкви, помогали бедным и больным - и все это было до появления social security, а потом и медикер и других завоеваний социализма. Смотрите что было - люди платили десятину в церковь, старались быть честными и на хорошем счету в коммюнити, потому что знали - если что-то случится то поможет 1) семья 2) друзья 3) церковь - та самая община. Моральные ценности поощерялись - не вообще абстрактно в рамках вселенной, а выгодно было быть связанным с церковью и иметь репутацию доброго, честного и порядочного человека.

Теперь приходит государство и говорит "вы больны? Вы без работы? Вы в разводе? вот вам чек от меня!" Казалось бы это благо, но это деньги тех же соседей по комьюнити, но пущенные в один котел и обезличенные. И уже не надо ходить в церковь, не надо быть на хорошем счету. Государство заменило эту ценность. Более того: разведись и получишь пособие на ребенка. Наплюй на семью, государство позаботится. Как вы думаете - после того как ввели пособие от государства одиноким матерям увеличилось число разводов или уменьшилось? Как вы думаете - за кого голосуют одинокие матери, получающие пособие? Вот так и происходит разрушение америки. Скоро геям разрешат усыновлять детей и начнут платить им пособие за воспитание. Так государство наступает на церковь, на семью и подталивает людей плевать на моральные ценности в обмен на то что эти люди получают чек от государства и голосуют за демократов.

[Fortinbras]

эти люди получают чек от государства и голосуют за демократов.

Среди этих людей - евреи, азиаты и люди с graduate degree, коии голосуют преимущественно за демократов. А вот как раз white trash с пособиями - подавляюще республиканский.

[Serge7]

...христианская моралистика и законы капитализма не имеют ничего общего....

Well said.

Вы это всерьез??? Весь капитализм, вообще весь, от первой до последней буквы - это в ЧИСТЕЙШЕМ виде протестантская этика, рафинированная, так сказать. (не православная, не буддийская и не мусульманская).
Вы этого правда не видите или так, придуриваетесь?

Не, я в Иешуа.. В сыне Бога нашего, таких паталогических и узурпаторских наклонностей, шо вы тут описали, в упор не вижу. Не смешите народ, Дядя! ))

[Amto2011]

Кстати я в чем то поддерживаю вас, думая об истории с сенатором Эдвардсом. Человек хотел управлять страной, разруливать проблемы, договариваться с разными группировками по интересам, находить компромисы. В то время как в частной жизни был совершеннейший бардак, детям-жене врал, втягивал окружающих сотрудников во всякие авантюрные покрывательства своих дел, прятал где-то беременную любовницу (ну представьте себе под каким стрессом беременная женщина и неродившийся ребенок) - то есть был не способен взять и посмотрель в лицо проблемам, набраться храбрости и разрулить их, был готов врать изворачиваться и гнобить всех вокруг, ради амбиций и не желал совершенно никаких компромиссов. Как такому челвоеку доверить страну, проблемы страны? Если он в своих проблемах не способен ничего сделать?

А по-моему все что он делал -- и есть сплошные компромиссы.. Очень типичное для политика поведение.

[Flash-04]

Теряет потому что люди теряют веру в Бога, ведь именно религия является источником морали.

опять двадцать пять. Да вы посмотрите на историю человечества когда "именем Господа" уничтожали кого хотели.
Настоящая источник морали - в голове, и он не может зиждиться на страхе. Хотя наказания, увы - нужны.