Чтобы "в силиконщину не тянулись" (c) Путин

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Чтобы "в силиконщину не тянулись" (c) Путин

Post by Newport »

Sergunka wrote:
Newport wrote: Поболтаешь о жизни. Большинство девушек довольны своей московской или провинциальной жизнью.
Я не удивлен... жениться вы ж не собираетесь.
Тут, слава богу, есть West Hollywood. Попадаешь как в другую страну - девушки высокие, стройные, в платьях и облегающих штанах.

Белоруски, между прочим, не очень довольны своей жизни и готовы выходить замуж за американцев.
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10708
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Чтобы "в силиконщину не тянулись" (c) Путин

Post by adda_ »

Newport wrote:
Sergunka wrote:
Newport wrote: Поболтаешь о жизни. Большинство девушек довольны своей московской или провинциальной жизнью.
Я не удивлен... жениться вы ж не собираетесь.
Тут, слава богу, есть West Hollywood. Попадаешь как в другую страну - девушки высокие, стройные, в платьях и облегающих штанах.
Вы приценивались?
User avatar
SergeyVZ
Уже с Приветом
Posts: 2261
Joined: 07 Mar 2000 10:01
Location: Brasil>Japan>MD>CA

Re: Чтобы "в силиконщину не тянулись" (c) Путин

Post by SergeyVZ »

adda_ wrote:Никто не хочет идти преподавать в ВУЗЫ из за мизерных зарплат.
в Сколтехе по слухам, зарплаты планируются повыше американских

http://skolkovotech.ru/faculty
http://www.skolkovotech.ru/faculty-staff
http://www.skolkovotech.ru/news/skoltec ... innovation
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Чтобы "в силиконщину не тянулись" (c) Путин

Post by Sergunka »

SergeyVZ wrote:
adda_ wrote:Никто не хочет идти преподавать в ВУЗЫ из за мизерных зарплат.
в Сколтехе по слухам, зарплаты планируются повыше американских

http://skolkovotech.ru/faculty
http://www.skolkovotech.ru/faculty-staff
http://www.skolkovotech.ru/news/skoltec ... innovation
Я не очень догнал кто там должен учиться? Судя по тому что сайт в домене ру на английском языке -- индусы что ли?
In 2012, Skoltech admitted an inaugural class of MSc candidates – a talented group of Russian students who will spend the 2012-13 academic year at one of four universities outside of Russia, before returning to complete their education at Skoltech. Upon their return to Skoltech for the 2013-14 academic year, they will take a leading role in defining the student experience.
Т.е. учиться первый год прийдется за рубежом т.е. не в России на мастера. А кто будет оплачивать это обучение? Если правительство РФ то кандидатов будет предостаточно -- вцелом в общем только увеличит "утечку мозгов" как раз кто реально "шарит" те ребята найдут варианты остаться здесь в США по другим программам или на пост доков сразу подадут.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10708
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Чтобы "в силиконщину не тянулись" (c) Путин

Post by adda_ »

SergeyVZ wrote:
adda_ wrote:Никто не хочет идти преподавать в ВУЗЫ из за мизерных зарплат.
в Сколтехе по слухам, зарплаты планируются повыше американских

http://skolkovotech.ru/faculty
http://www.skolkovotech.ru/faculty-staff
http://www.skolkovotech.ru/news/skoltec ... innovation
Вы наверное не помните, 10-12 лет тому назад усиленно двигался проект под названием - Рашен гоу хоум. Типа ребята мы тут насоздавали кучу рабочих мест и строим новую силиконку под Москвой. Езжайте взад и будет вам щастье. Даже был вебсат пот этим же названием где три или четыре возвращенца описывали радости жизни после рабства на чужбине..
Не помню где там новую силиконку собирались строить, то ли в Черноголовке, то ли в Зеленограде.
Законичилось все очередным пшиком.
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10708
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Чтобы "в силиконщину не тянулись" (c) Путин

Post by adda_ »

Sergunka wrote:
SergeyVZ wrote:
adda_ wrote:Никто не хочет идти преподавать в ВУЗЫ из за мизерных зарплат.
в Сколтехе по слухам, зарплаты планируются повыше американских

http://skolkovotech.ru/faculty
http://www.skolkovotech.ru/faculty-staff
http://www.skolkovotech.ru/news/skoltec ... innovation
Я не очень догнал кто там должен учиться? Судя по тому что сайт в домене ру на английском языке -- индусы что ли?
In 2012, Skoltech admitted an inaugural class of MSc candidates – a talented group of Russian students who will spend the 2012-13 academic year at one of four universities outside of Russia, before returning to complete their education at Skoltech. Upon their return to Skoltech for the 2013-14 academic year, they will take a leading role in defining the student experience.
Т.е. учиться первый год прийдется за рубежом т.е. не в России на мастера. А кто будет оплачивать это обучение? Если правительство РФ то кандидатов будет предостаточно -- вцелом в общем только увеличит "утечку мозгов" как раз кто реально "шарит" те ребята найдут варианты остаться здесь в США по другим программам или на пост доков сразу подадут.
Нет, не зарубежом.
Реально решили завозить профессоров из США читать лекции. Потому что как уже говорилось, в России средний возраст профессорско - преподавательского состава давно и уверенно растет с небывалыми темпами
Статистика ВАК свидетельствует, ...средний возраст профессоров и доцентов приближается к 60-ти годам
Якобы собираются платить зарплаты на 30% выше чем в США..
User avatar
SergeyVZ
Уже с Приветом
Posts: 2261
Joined: 07 Mar 2000 10:01
Location: Brasil>Japan>MD>CA

Re: Чтобы "в силиконщину не тянулись" (c) Путин

Post by SergeyVZ »

вот здесь еще интересная информация:
http://www.polit.ru/news/2012/07/09/jump_skolteh/
Дмитрий Медведев, занимавший тогда пост президента РФ, поручил наполнить фонд «СколТеха» за счет средств госкомпаний... госкомпании будут отчислять в эндаумент или не менее 1% средств от своих программ инновационного развития, или до 3% своей чистой прибыли

Вообще же, высокие зарплаты в Сколтехе на фоне низких зарплат в российских университетах - нонсенс. Особенно учитывая, что в Сколтехе не будет бакалавриата (undergraduate), т.е. студенты сначала должны будут учить базовые курсы в российских универах (у профессоров с низкой зарплатой и высокой нагрузкой). Короче, практически один в один ситуация с приглашением иностранных спецов в СССР в 30-х - после чего Сталин принял решение резко повысить зарплаты советской профессуре.
User avatar
SergeyVZ
Уже с Приветом
Posts: 2261
Joined: 07 Mar 2000 10:01
Location: Brasil>Japan>MD>CA

Re: Чтобы "в силиконщину не тянулись" (c) Путин

Post by SergeyVZ »

adda_ wrote:Якобы собираются платить зарплаты на 30% выше чем в США.
ну, некоторые уже получили - по слухам, Edward Seidel (vice-president of research) попросил зарплату $1 mln/year
naglfar
Уже с Приветом
Posts: 350
Joined: 25 Feb 2012 23:04

Re: Чтобы "в силиконщину не тянулись" (c) Путин

Post by naglfar »

Даже если номинально зарплата в России может в каких-то случаях быть не меньше, то все равно остается огромная пропасть в качестве жизни в виде окружающей среды. Москва сама по себе не место для жизни, а в регионах будут проблемы с базовыми сервисами, медициной и т.п.

Одна из идей под Сколково было сделать отдельно взятый поселок со средой не хуже силиконщины, типа честная полиция, быстрая таможня порядок чистота на улицах и прочее.

По-поводу того что программисты в регионах есть самые оплачиваемые люди - это может на Украине еще так, то России в регионах самые оплачиваемые это те, кто пристроился в правильные места.
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Чтобы "в силиконщину не тянулись" (c) Путин

Post by Newport »

adda_ wrote: Насколько я понимаю количесвто желающих уехать из России не уменьшилось, просто возможностей поубавилось. Почтовые невесты оказались скверного качества, не вывозят. Поэтому приходится ехать работать в столицу, тем более что цены там судя по тому что пишут в прессе, так же догнали и перегнали.
Разъясните про "возможностей поубавилось"?

Видимо это то, что я вижу вокруг. Работы для программистов в США становится меньше. Найти интересную работу вне нескольких центров вроде Сан-Франциско, Нью-Йорка... становится всё тяжелей, да и в этих местах сложнее.

Мой бывший босс старался аутсорсить всё что можно. Логотип в Словении, айфоновскую апп у индийцев, что-то у украинцев.

Достаточно кому-нибудь повесить объявление о работе на крейгслист, как тут же позвонят индийцы и предложат работать за $10 удалённо.

На моей текущей работе я встречаю остальных программистов только раз в году, когда они приезжают из других городов и заграницы. А босс сидит и программит дома.
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Чтобы "в силиконщину не тянулись" (c) Путин

Post by Medium-rare »

Newport wrote: Видимо это то, что я вижу вокруг. Работы для программистов в США становится меньше. Найти интересную работу вне нескольких центров вроде Сан-Франциско, Нью-Йорка... становится всё тяжелей, да и в этих местах сложнее.
Ваш взгляд, конечно, имеет основания. Но персональный опыт некоторых отщепенцев показывает: поддерживая личную конкурентноспособность (competitiveness) плюс развивая networking, среду, с поддержкой которой вы работу ищете, вы имеете лучшие шансы. Ну, у меня пока почти в чистом виде competitiveness. Но каждый второй устраивается на интересные работы, когда его там кто-то знает. Это факт, самая прямая рекомендация. И всё ещё прямо пропорционально вашему энтузиазму, чем меньше вам нравится работа, только ради денег, тем менее вы нравитесь работе. Тут надо иметь специфическую потенцию, иначе хрен устроишься.

А ещё неплохо бы обратиться к статистике, станивится ли в США меньше работы для программистов. Может, дело в индивидуальной доступности работы.
... and even then it's rare that you'll be going there...
valeriypi
Уже с Приветом
Posts: 6035
Joined: 03 May 2004 18:42
Location: Bay Area, CA

Re: Чтобы "в силиконщину не тянулись" (c) Путин

Post by valeriypi »

naglfar wrote:Даже если номинально зарплата в России может в каких-то случаях быть не меньше, то все равно остается огромная пропасть в качестве жизни в виде окружающей среды. Москва сама по себе не место для жизни, а в регионах будут проблемы с базовыми сервисами, медициной и т.п.

Одна из идей под Сколково было сделать отдельно взятый поселок со средой не хуже силиконщины, типа честная полиция, быстрая таможня порядок чистота на улицах и прочее.

По-поводу того что программисты в регионах есть самые оплачиваемые люди - это может на Украине еще так, то России в регионах самые оплачиваемые это те, кто пристроился в правильные места.
Писать в подьездах все равно наидутся
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10708
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Чтобы "в силиконщину не тянулись" (c) Путин

Post by adda_ »

Newport wrote:
adda_ wrote: Насколько я понимаю количесвто желающих уехать из России не уменьшилось, просто возможностей поубавилось. Почтовые невесты оказались скверного качества, не вывозят. Поэтому приходится ехать работать в столицу, тем более что цены там судя по тому что пишут в прессе, так же догнали и перегнали.
Разъясните про "возможностей поубавилось"?

Видимо это то, что я вижу вокруг. Работы для программистов в США становится меньше. Найти интересную работу вне нескольких центров вроде Сан-Франциско, Нью-Йорка... становится всё тяжелей, да и в этих местах сложнее.

Мой бывший босс старался аутсорсить всё что можно. Логотип в Словении, айфоновскую апп у индийцев, что-то у украинцев.

Достаточно кому-нибудь повесить объявление о работе на крейгслист, как тут же позвонят индийцы и предложат работать за $10 удалённо.

На моей текущей работе я встречаю остальных программистов только раз в году, когда они приезжают из других городов и заграницы. А босс сидит и программит дома.
То что вы пишите как раз и есть - уехать из России в США становится сложнее или возможностей уехать поубавилось.
Вообще то я писал по поводу представительниц древнейшей профессии (девушки предпочитаюь ехать в Москву а не в силиконку) о которых вы говорили выше. Под видом почтовых невест аборигены их уже не ввозят как раньше, наелись. Переключились на юго- восточную азию.
User avatar
Robin Bobin
Уже с Приветом
Posts: 5040
Joined: 04 Apr 2010 06:53
Location: Earth

Re: Чтобы "в силиконщину не тянулись" (c) Путин

Post by Robin Bobin »

adda_ wrote: Не помню где там новую силиконку собирались строить, то ли в Черноголовке, то ли в Зеленограде.
Законичилось все очередным пшиком.
В Дубне?
User avatar
Bosev
Уже с Приветом
Posts: 1879
Joined: 13 May 2005 10:01
Location: SVO/DME->FFM->SFO/SJC

Re: Чтобы "в силиконщину не тянулись" (c) Путин

Post by Bosev »

Newport wrote: Достаточно кому-нибудь повесить объявление о работе на крейгслист, как тут же позвонят индийцы и предложат работать за $10 удалённо.
Индусская удаленная работа за $10? :-) Ну некоторые пытаются по фотокарточкам лечить. На всяк товар есть свой купец.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Чтобы "в силиконщину не тянулись" (c) Путин

Post by Flash-04 »

индусы уже до того дошли, что за $10/h вам предлагается "виртуальный" программист, т.е. реальный программист распределяется между несколькими одновременными проектами, т.е. можно представить код какого качества он вам напишет.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Bosev
Уже с Приветом
Posts: 1879
Joined: 13 May 2005 10:01
Location: SVO/DME->FFM->SFO/SJC

Re: Чтобы "в силиконщину не тянулись" (c) Путин

Post by Bosev »

Flash-04 wrote:индусы уже до того дошли, что за $10/h вам предлагается "виртуальный" программист, т.е. реальный программист распределяется между несколькими одновременными проектами, т.е. можно представить код какого качества он вам напишет.
дык если бы только код. они саму идею аутсорсинга уже настолько дискредитировали, что даже проблемные компании посылают индусских помощников куда подале
http://www.computerweekly.com/news/2240 ... rt-a-trend
User avatar
Robin Bobin
Уже с Приветом
Posts: 5040
Joined: 04 Apr 2010 06:53
Location: Earth

Re: Чтобы "в силиконщину не тянулись" (c) Путин

Post by Robin Bobin »

Flash-04 wrote:индусы уже до того дошли, что за $10/h вам предлагается "виртуальный" программист, т.е. реальный программист распределяется между несколькими одновременными проектами, т.е. можно представить код какого качества он вам напишет.
Копипаст? :D
User avatar
UMLец
Уже с Приветом
Posts: 8469
Joined: 15 Oct 2003 18:29
Location: Canada

Re: Чтобы "в силиконщину не тянулись" (c) Путин

Post by UMLец »

Robin Bobin wrote:
Flash-04 wrote:индусы уже до того дошли, что за $10/h вам предлагается "виртуальный" программист, т.е. реальный программист распределяется между несколькими одновременными проектами, т.е. можно представить код какого качества он вам напишет.
Копипаст? :D
Копипастырь :-)
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Чтобы "в силиконщину не тянулись" (c) Путин

Post by dotcom »

Newport wrote: На моей текущей работе я встречаю остальных программистов только раз в году, когда они приезжают из других городов и заграницы. А босс сидит и программит дома.
И вы считаете, что ваше болотце является центром вселенной?
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Чтобы "в силиконщину не тянулись" (c) Путин

Post by dotcom »

Robin Bobin wrote:
adda_ wrote: Не помню где там новую силиконку собирались строить, то ли в Черноголовке, то ли в Зеленограде.
Законичилось все очередным пшиком.
В Дубне?
И в Дубне и в Черноговке и Зеленограде и Н-ске и под Питером пару местечек по третьем кругу пилили/пилят. Технопарки при этом растут и пахнут. Народ валит назад на Родину за более высокой зарплатой и женской лаской.
User avatar
SVK
Уже с Приветом
Posts: 8241
Joined: 23 Jul 2003 03:53
Location: SPb - KW - NY - CT - MD

Re: Чтобы "в силиконщину не тянулись" (c) Путин

Post by SVK »

Image
LG - Life's good.
But good life is much better.

Return to “Политика”