Obama Turns His Back On Silicon Valley

[Sergunka]

Для рабочей визы критерий от нужности специалиста безотносительно стране. А для GC таки есть квоты по странам, сколько можно в год процессить для Индии и Китая, хоть они EBGC, от работы. Потому эти люди ждут подолгу своих карточек сейчас, работая по EAD, пока в процессе.

Что, конечно, полная дурь.

Для Госдепа это сложившиеся практика.

[greshnik01]

По лотереи нужно довольно много моментов доказывать и впервую очередь, что США нуждается в тебе. Есть даже целая теория, что наиболее чаще выигрывают лотерею образованные женщины в репродуктивном возрасте у которых уже есть дети

Потом на семью надо показать годовой минимум США 10 лет назад это было типо 15К сейвинга сейчас видимо больше ну и тд. Отказать могут без объяснения причин, что по Н1 явно не проканает.

moderated

[M. Ridcully]

Лотерия привлекает не только и не столько "негров". Это очень хитрая и интересная система, направленная не привлечение иммигрантов со всего мира, у которых как минимум школьное образование и чистая криминальная история. http://en.wikipedia.org/wiki/Diversity_Immigrant_Visa

По вашей ссылке в 2012 году половина - из Африки, причём львиная доля - Нигерия.

[Hamster]

Лотерия привлекает не только и не столько "негров". Это очень хитрая и интересная система, направленная не привлечение иммигрантов со всего мира, у которых как минимум школьное образование и чистая криминальная история. http://en.wikipedia.org/wiki/Diversity_Immigrant_Visa

По вашей ссылке в 2012 году половина - из Африки, причём львиная доля - Нигерия.

Программа DV по определению не может отдать больше 7% виз одной стране.

В отношении 2012, по лотерее было раздано 100,000 мест, из них 6,024 пришлись на Нигерию. (Места раздаются с запасом, в предположении, что не все получившие места действительно подадут на иммиграцию. Собственно иммиграционных виз полагается 50 тысяч.)

[M. Ridcully]

Программа DV по определению не может отдать больше 7% виз одной стране.

Упс, сорри - цифры увидел, а что они означают, не прочитал. 80% Нигерии - это fraud (кто бы мог подумать .
Но половина Африки - остаётся в силе.

[greshnik01]

В общем, DV - не нужна. На мой взгляд, это очевидно.

[Medium-rare]

В общем, DV - не нужна. На мой взгляд, это очевидно.

Сильно больше чем на половину индусы с китайцами, если без DV. Diversity, разнообразия, не будет. Уж если есть иммиграция, то лучше бы расцветали разные цветы.

[Oleg_B]

В общем, DV - не нужна. На мой взгляд, это очевидно.

Вреда особого от нее нет, просто обусловить бы ее так же, как рабочие визы.

[greshnik01]

Сильно больше чем на половину индусы с китайцами, если без DV. Diversity, разнообразия, не будет.

Так я же не либерал. Для меня diversity само по себе абсолютно никакой ценности не несет. Я считаю, что иммиграция должна быть открыта тем, кто принесет моей стране пользу, и закрыта тем, кто приедет и сядет мне на шею. Так что трудовой миграции - да. СТЕМам - да (даже если они, по вашему утверждению, либералы - что не согласуется с моими наблюдениями, ну да бог с ним). А диверсантам (отличный каламбур, кстати!) - нет.
P.S. А вы что, тоже расист?

[greshnik01]

Вреда особого от нее нет, просто обусловить бы ее так же, как рабочие визы.

А чем тогда она будет от них отличаться?

[Medium-rare]

Сильно больше чем на половину индусы с китайцами, если без DV. Diversity, разнообразия, не будет.

Так я же не либерал. Для меня diversity само по себе абсолютно никакой ценности не несет. Я считаю, что иммиграция должна быть открыта тем, кто принесет моей стране пользу, и закрыта тем, кто приедет и сядет мне на шею. Так что трудовой миграции - да. СТЕМам - да (даже если они, по вашему утверждению, либералы - что не согласуется с моими наблюдениями, ну да бог с ним). А диверсантам (отличный каламбур, кстати!) - нет.
P.S. А вы что, тоже расист?

Как можно прицепить расиста тому, кто за то, чтобы дать шанс всем, разным? И таки не кому попало. Вам ведь уже писали, что для Diversity Lottery есть требования на входе, есть, вон, сколько нигерийских мошенников отсеивают. Пусть приезжают не одни индо-китайские программисты *под 80% их и получится, особенно, со STEM*, а ещё разные, включая русских. Ведь кроме программиста существуют и прочие занятия. Да и тут на Привете помимо нас (вы тоже изначально по H1B приехали? EBGC затем?) есть немало "лотерейщиков".

[KotKot]

Я тоже за DV, потому что иначе будет приезжать только однотипное унылое говно.

И вообще я бы не трогал иммиграционное законодательство, просто enforce существующее.

[Sergunka]

только однотипное унылое говно.

За примером даже не надо далеко ходить

[Bad Samaritan]

Это прекрасное решение. Уже за одно это его авторов можно на руках носить. А уж добавление этих виз к СТЕМ - это чисто бонус. :тшистед:

Чем оно репом такое прекрасное? В массе те новые иммигранты будут азиаты, которые тоже поддерживают демократов. Вот диверситы может добавить любых, включая нормальных простых расистов из бывшего СССР, которые узнав, что чёрные голосуют за демократов, автоматически будут голосовать только за республиканцев.

По етой программе на каждого иммигранта из Европы ( которые, заметьте, не обязаны быть европейцами ) приходится 3 негра и 2 азиата/латиноса. Хавтит, наигрались уже.

[Medium-rare]

По етой программе на каждого иммигранта из Европы ( которые, заметьте, не обязаны быть европейцами ) приходится 3 негра и 2 азиата/латиноса. Хавтит, наигрались уже.

Ну, что сделать-то, чтобы улучшить? IQ-test к DV Lottery добавить?

[Bad Samaritan]

По етой программе на каждого иммигранта из Европы ( которые, заметьте, не обязаны быть европейцами ) приходится 3 негра и 2 азиата/латиноса. Хавтит, наигрались уже.

Ну, что сделать-то, чтобы улучшить? ИЪ-тест к ДВ Лоттеры добавить? :Д

Улучшить проше простого--отменить нахрен. Если у кого респектабельный ИК то он может и по программе для одаренных приехать.
Вот вам идея для следуюшей лотореи-- проводить ее среди велвершиков и уголовников-- кто выиграл, едет назад в Африку.
Вот представьте, получает такой господин 5 лет за кражу со взломом, государству на него придется потратить под $150-200 000. Сколько в мире найдется стран, что приютить етакое чудо за ети или за меньшие деньги ? Я думаю очень много.

[M. Ridcully]

Ну, что сделать-то, чтобы улучшить? IQ-test к DV Lottery добавить?

Масса вариантов:
1. Отменить лотерею. (Я, кстати, так и не понял её цель. Та самая "diversity" - это самоцель что-ли?);
2. сделать Африку ineligible;
3. сделать eligible только определённые страны;
4. ну, в-общем, можно и IQ тест, и по доходу, и по весу-росту-чему угодно, что фантазия подскажет.

[Oleg_B]

Вреда особого от нее нет, просто обусловить бы ее так же, как рабочие визы.

А чем тогда она будет от них отличаться?

Тем, что к работодателю не привязана

[Oleg_B]

Та самая "diversity" - это самоцель что-ли?);

Да, это самоцель.

[Oleg_B]

я бы не трогал иммиграционное законодательство, просто enforce существующее.

Ага, поддержу.
Кроме автоматического гражданства для родившихся здесь, родственной иммиграции, и фиг знает еще чего.
Не поддержу, в общем.
Но со строгим исполнением законов - согласен.

[Medium-rare]

Не, вы что, ломать не строить, как в стране иммигрантов без DV? Если чо, сами мы изначально по рабочей визе, совершенно объективны, значит. Просто надо придумать политкорректные, но полезные критерии для отсева нежелательных элементов. Пусть, для примера, при выполнении всех нынешних условий, ввозят не менее 50K. Отфильтрует нищебродов, ниже вероятность, что человек начнёт жизнь с пособия здесь.

[KotKot]

я бы не трогал иммиграционное законодательство, просто enforce существующее.

Ага, поддержу.
Кроме автоматического гражданства для родившихся здесь, родственной иммиграции, и фиг знает еще чего.
Не поддержу, в общем.
Но со строгим исполнением законов - согласен.

Я согласен, что в нынешнем законодательстве много недостатков, но проблема в том, что с моей точки зрения исходя из интересов многих людей на этом форуме в лучшую сторону оно в будущем не изменится, то есть изменения если и будут, то только отрицательные. Что скорее всего произойдет?

1. Чтобы получить побольше голосов латиносов, нелегальным иммигрантам будут кидать кости в виде path to legalization/citizenship, возможности подсесть на шею государства разными способами и т д. Для них это положительный момент, для меня - отрицательный. Кстати, чтобы не потерять их голоса никто не отменит право на гражданство по рождению.

2. Ок, ну, скажем, отменят DV lottery, и кому дадут эти визы? Если будут исходить из интересов страны, то их дадут STEM graduates, но скажите, а вам оно нужно? То есть, сейчас по лотерее въезжает народ разнообразный - среди них много будущих работников макдональдсов, но есть и небольшая прослойка программистов и технарей, а в будущем эти визы дадут индокитайцам с дипломами Стенфорда и иже с ними. Вам нужны такие конкуренты? Многие из вас сейчас, не имея местных дипломов, воротят носы увидя зарплату 120К, а вы уверены, что с притоком новых молодых STEM graduates вам дадут хотя бы 100К?

[StrangerR]

Я тоже за DV, потому что иначе будет приезжать только однотипное унылое говно.

И вообще я бы не трогал иммиграционное законодательство, просто enforce существующее.

Аналогично. По DV приезжает много хороших людей, к тому же она дает шанс и тем кто сидит тут на H1 (и неслабый, многие через неё получили ГК), и дает возможность не видеть вокруг однотипное говно.

[greshnik01]

Как можно прицепить расиста тому, кто за то, чтобы дать шанс всем, разным?

Расист, по определению - это тот, кто делит людей по расам. Когда вы говорите, что китайцев многовато, надо бы негров - это расизм, фильтрованный.

Вам ведь уже писали, что для Diversity Lottery есть требования на входе,

Попытка с вашей стороны рассказать мне что-нибудь новое об иммиграционных законах заранее обречена на провал

Пусть приезжают не одни индо-китайские программисты *под 80% их и получится, особенно, со STEM*, а ещё разные, включая русских. Ведь кроме программиста существуют и прочие занятия.

Еще раз, пусть приезжают те, кто тут нужен. Специалисты, которых не хватает, кто бы они не были.

Да и тут на Привете помимо нас (вы тоже изначально по H1B приехали? EBGC затем?) есть немало "лотерейщиков".

Тут и "беженцев" (ставлю в кавычки по очевидным причинам) навалом. Это что значит, что я их приветствовать должен?

[greshnik01]

Вам нужны такие конкуренты?

Ага, Венка номер 2. Стыдновато должно быть.