Obama Turns His Back On Silicon Valley

Мнения, новости, комментарии
KotKot
Уже с Приветом
Posts: 5401
Joined: 04 Feb 2009 05:05

Re: Obama Turns His Back On Silicon Valley

Post by KotKot »

greshnik01 wrote:
KotKot wrote:Вам нужны такие конкуренты?
Ага, Венка номер 2. Стыдновато должно быть.
Если мне должно быть стыдновато за желание не расширять конкуренцию на рынке труда, то, например, местные врачи должны вообще в массовом порядке прыгнуть под поезд от стыда.
Из своей головы не эмигрируешь.
User avatar
GarikToo
Уже с Приветом
Posts: 24386
Joined: 03 Jan 2007 08:32
Location: Львов->Израиль->Убей Эрия

Re: Obama Turns His Back On Silicon Valley

Post by GarikToo »

У меня куча знакомых приехало по DV. Все работают в IT, получают хорошие зарплаты и голосуют за республиканцев :D
Оливье готовлю, холодец варю, посуду мою, пылесоса не боюсь. Скупой.
User avatar
greshnik01
Уже с Приветом
Posts: 3800
Joined: 04 Dec 2011 17:26

Re: Obama Turns His Back On Silicon Valley

Post by greshnik01 »

KotKot wrote: Если мне должно быть стыдновато за желание не расширять конкуренцию на рынке труда, то, например, местные врачи должны вообще в массовом порядке прыгнуть под поезд от стыда.
moderated
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Obama Turns His Back On Silicon Valley

Post by Sergunka »

GarikToo wrote:У меня куча знакомых приехало по DV. Все работают в IT, получают хорошие зарплаты и голосуют за республиканцев :D
Смешно вообще подымать этот вопрос находясь в гостях у хозяина сайта который приехал по лотереи.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Obama Turns His Back On Silicon Valley

Post by Medium-rare »

greshnik01 wrote:
Medium-rare wrote: Как можно прицепить расиста тому, кто за то, чтобы дать шанс всем, разным?
Расист, по определению - это тот, кто делит людей по расам. Когда вы говорите, что китайцев многовато, надо бы негров - это расизм, фильтрованный.
А вот ничего такого не говорил. Малайцев мало, почему их тут вытесняют более многочисленные народы? А они кто будут? Отстоим уникальность каждого. Прекратите тут высказывания свои расистские, антималайские. :nono#:
Еще раз, пусть приезжают те, кто тут нужен. Специалисты, которых не хватает, кто бы они не были.
Да видели мы, как создаётся нехватка специалистов, зачастую... Приличные спецы покидали некоторую компанию по причине малоадекватного менеджмента, вот и не стало их хватать. А в силу новоприобретённой репутации этого места работы нормальные спецы больше не стремять влиться в ряды этой компании, а то, менеджмент там стал *этот*, короче.... Но троих-четверых вместо одного адекватного, новых очень хочется менеджменту импортировать *откуда-то*, может, чего и сделают. У них в том даже заинтересованность, материальная. Они знают, как с импорта соплеменников всегда навариться. И не подкопается никто. :pain1:
... and even then it's rare that you'll be going there...
Bad Samaritan
Уже с Приветом
Posts: 1548
Joined: 19 Oct 2009 20:31
Location: Donetsk, Ukraine

Re: Obama Turns His Back On Silicon Valley

Post by Bad Samaritan »

Sergunka wrote:
GarikToo wrote:У меня куча знакомых приехало по ДВ. Все работают в ИТ, получают хорошие зарплаты и голосуют за республиканцев :Д
Смешно вообще подымать этот вопрос находясь в гостях у хозяина сайта который приехал по лотереи.
У него должна душа перманентно болеть за тех кто еше не выиграл ? :appl:
[“No man ever believes that the Bible means what it says: He is always convinced that it says what he means”

George Bernard Shaw]
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Obama Turns His Back On Silicon Valley

Post by Sergunka »

Bad Samaritan wrote:
Sergunka wrote:
GarikToo wrote:У меня куча знакомых приехало по ДВ. Все работают в ИТ, получают хорошие зарплаты и голосуют за республиканцев :Д
Смешно вообще подымать этот вопрос находясь в гостях у хозяина сайта который приехал по лотереи.
У него должна душа перманентно болеть за тех кто еше не выиграл ? :appl:
Реально да! Privet всячески поддерживал лотерею и как я припоминаю даже предлагал свой почтовый адрес и этим адресом пользовались сотни, а пожалуй тысячи людей из бывшего СССР. Хотя Вы можете это лично спросить у privet раз уж зашел разговор.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 11999
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: Obama Turns His Back On Silicon Valley

Post by M. Ridcully »

Sergunka wrote:Смешно вообще подымать этот вопрос находясь в гостях у хозяина сайта который приехал по лотереи.
Почему?

Я тут и не такое читал - было дело, вчерашние H1-бисты выступали против H1 виз (разумеется, уже после того, как сами GC получили).
Мир Украине. Свободу России.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Obama Turns His Back On Silicon Valley

Post by Sergunka »

M. Ridcully wrote:
Sergunka wrote:Смешно вообще подымать этот вопрос находясь в гостях у хозяина сайта который приехал по лотереи.
Почему?
Ну, хотя бы из уважения к тому, что сделано было приветом в этой части. К слову сказать в свое время уже имея Н1-В я подал на лотерею как раз почитав записки привета на этот счет, что в общем-то сохранило мне массу сил и денег :fr:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 11999
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: Obama Turns His Back On Silicon Valley

Post by M. Ridcully »

Sergunka wrote: Ну, хотя бы из уважения к тому, что сделано было приветом в этой части.
А по какой логике уважение к Привету должно распространяться на его способ получения GC?
Давайте спросим, на какой авиакомпании Борис сюда прилетел, или самолётом какой марки, и будем все стремиться их самолётам летать - ну типа из уважения к Привету? Или спросим на какой он машине ездит, какое пиво пьёт и какую марку туалетной бумаги предпочитает. Логика ясна?

Уважение к Привету у меня имеется. А вот отношение в DV - неоднозначное. Я пока не определился, но больше сколняюсь к тому, что она не нужна.
Мир Украине. Свободу России.
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Obama Turns His Back On Silicon Valley

Post by Medium-rare »

M. Ridcully, не, дело не в том, что кто-то из бывших H1B против H1B в принципе, именно так никто тут не писал. А в том дело, что валят некоторые с больной головы на здоровую. Чтобы решить проблему одним, всё испортить другим. Проблемы должны решаться в комплексе. :umnik1:
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Obama Turns His Back On Silicon Valley

Post by Sergunka »

Medium-rare wrote:Проблемы должны решаться в комплексе. :umnik1:
Да, проблема решается легко - департацией рассистов из страны после лишения гражданства как врунов :D Уже обсуждалось и ни раз.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 11999
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: Obama Turns His Back On Silicon Valley

Post by M. Ridcully »

Medium-rare wrote:M. Ridcully, не, дело не в том, что кто-то из бывших H1B против H1B в принципе, именно так никто тут не писал.
Было тут, было. Не в этой теме, а достаточно давно, но было. Дескать, нечего у нас работу отнимать (хотя мы сами "отнять" успели).
Medium-rare wrote:Чтобы решить проблему одним, всё испортить другим.
Ну совсем без конфликта интересов не обойтись, если число желающих въехать сильно больше возможностей страны принять.

Не хотите принимать свежих выпускников здешних вузов, которые якобы у вас будут работу отнимать? Тогда готовьтесь к тому, что работа вообще уйдёт в Индию, Россию, Китай и т.д.

Сильно против мексов я тоже, кстати, ничего не имею. Пускай тут работают.

А вот Африки (как уже писал - половина (!) приехавших сюда по DV в 2012) - не надо. Ничего они этой стране дать не могут.

Есть и ещё один, более тонкий момент (в чём-то готов признать, что это скорее мой домысел-догадка). Мне кажется, что приезжающие сюда из жоп мира (соответственно, сжигающие мосты и все всязи с бывшей страной) более склонны к агрессивному американскому ура-патриотизму, что лет через N (когда они смогут голосовать) повысит вероятность новых Югославий, Ираков, и т.д. По Привету это, кстати, тоже заметно.
Мир Украине. Свободу России.
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Obama Turns His Back On Silicon Valley

Post by Medium-rare »

M. Ridcully wrote: Не хотите принимать свежих выпускников здешних вузов, которые якобы у вас будут работу отнимать? Тогда готовьтесь к тому, что работа вообще уйдёт в Индию, Россию, Китай и т.д.
Было сказано, что инфраструктура этой самой Долины *это же про неё типа тема* крайне недостаточна, чтобы accomodate more engineers right now. Ну будем с вами не половину времени в stop and go, а всё время на 101-м - 85-м тащиться на и с работы.
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Obama Turns His Back On Silicon Valley

Post by Sergunka »

M. Ridcully wrote:А вот Африки (как уже писал - половина (!) приехавших сюда по DV в 2012) - не надо. Ничего они этой стране дать не могут.
Ну, как бы там не было, а негры Президента США явно дали :oops: Куда уж более? 8O
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
GarikToo
Уже с Приветом
Posts: 24386
Joined: 03 Jan 2007 08:32
Location: Львов->Израиль->Убей Эрия

Re: Obama Turns His Back On Silicon Valley

Post by GarikToo »

Sergunka wrote:
M. Ridcully wrote:А вот Африки (как уже писал - половина (!) приехавших сюда по DV в 2012) - не надо. Ничего они этой стране дать не могут.
родившимися в Африке могут быть также белые :wink:
Оливье готовлю, холодец варю, посуду мою, пылесоса не боюсь. Скупой.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Obama Turns His Back On Silicon Valley

Post by nukite »

Sergunka wrote:
Medium-rare wrote:Проблемы должны решаться в комплексе. :umnik1:
Да, проблема решается легко - департацией рассистов из страны после лишения гражданства как врунов :D Уже обсуждалось и ни раз.
Как же, страна USA и без негров? :pain1: :cry: :D
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Obama Turns His Back On Silicon Valley

Post by Newport »

M. Ridcully wrote: А вот Африки (как уже писал - половина (!) приехавших сюда по DV в 2012) - не надо. Ничего они этой стране дать не могут.
Известная африканка. У неё ещё сын чёрный-причёрный.

Image
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Obama Turns His Back On Silicon Valley

Post by nukite »

Sergunka wrote:
M. Ridcully wrote:А вот Африки (как уже писал - половина (!) приехавших сюда по DV в 2012) - не надо. Ничего они этой стране дать не могут.
Ну, как бы там не было, а негры Президента США явно дали :oops: Куда уж более? 8O
Ну по хорошем,у он на половину еврей, которых некоторые (не будем указывать пальцем), мягко говоря недолюбливают. 8)
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Obama Turns His Back On Silicon Valley

Post by nukite »

Newport wrote:
M. Ridcully wrote: А вот Африки (как уже писал - половина (!) приехавших сюда по DV в 2012) - не надо. Ничего они этой стране дать не могут.
Известная африканка. У неё ещё сын чёрный-причёрный.

Image
К стати да,
интересно буры могут писать в анкете "Афроамериканцы"? :pain1: :D
User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 7676
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Re: Obama Turns His Back On Silicon Valley

Post by Ruger »

nukite wrote: К стати да,
интересно буры могут писать в анкете "Афроамериканцы"?
Вряд ли. В анкете вопрос о расе а не о месте рождения.
User avatar
GarikToo
Уже с Приветом
Posts: 24386
Joined: 03 Jan 2007 08:32
Location: Львов->Израиль->Убей Эрия

Re: Obama Turns His Back On Silicon Valley

Post by GarikToo »

nukite wrote: Ну по хорошем,у он на половину еврей, которых некоторые (не будем указывать пальцем), мягко говоря недолюбливают. 8)
кто наполовину еврей?
Оливье готовлю, холодец варю, посуду мою, пылесоса не боюсь. Скупой.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Obama Turns His Back On Silicon Valley

Post by nukite »

Ruger wrote:
nukite wrote: К стати да,
интересно буры могут писать в анкете "Афроамериканцы"?
Вряд ли. В анкете вопрос о расе а не о месте рождения.
Дак е что ето за новая расса афроамериканцы? 8O
Вроде их 3 было? :pain1: :D
User avatar
greshnik01
Уже с Приветом
Posts: 3800
Joined: 04 Dec 2011 17:26

Re: Obama Turns His Back On Silicon Valley

Post by greshnik01 »

Ruger wrote:
nukite wrote: К стати да,
интересно буры могут писать в анкете "Афроамериканцы"?
Вряд ли. В анкете вопрос о расе а не о месте рождения.
Могут конечно. Раса - она же не штамп в паспорте. Чувствуешь себя негром - можешь писать.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Obama Turns His Back On Silicon Valley

Post by slozovsk »

KotKot wrote: 2. Ок, ну, скажем, отменят DV lottery, и кому дадут эти визы? Если будут исходить из интересов страны, то их дадут STEM graduates, но скажите, а вам оно нужно? То есть, сейчас по лотерее въезжает народ разнообразный - среди них много будущих работников макдональдсов, но есть и небольшая прослойка программистов и технарей, а в будущем эти визы дадут индокитайцам с дипломами Стенфорда и иже с ними. Вам нужны такие конкуренты? Многие из вас сейчас, не имея местных дипломов, воротят носы увидя зарплату 120К, а вы уверены, что с притоком новых молодых STEM graduates вам дадут хотя бы 100К?
Глобализацию остановить невозможно. Работы будут уходить за рубеж, пока там зарплаты ниже. Остановить глобализацию невозможно, но ее можно замедлить. Единственный способ - завозить людей с образованием сюда. Другой альтернативы нет. Остановка завоза конкурентов с высшим образованием не остановит аутсорсинг.

Решение проблемы - поднятие процента образованных людей в США. Это понимают все, включая Президентов. И Буш (no child left behind) и Обамыч об этом не раз говорили. И они абсолютно правы. Проблема в том, что никто из политиков не примет мер для достижения этой цели.

Среди методов достижения этой цели:

1. Улучшение среднего образования в США (через образовательный ваучеры, увеличение числа чартерных школ и т.д.) Но, это не пропустят учительские профсоюзы.

2. Завоз иммигрантов с образованием и не завоз без оного.

Ничего этого не будет сделано. Дефицит бюджета будет расти, а уровень жизни - падать.

Return to “Политика”