Брюки превращаются

[Тверпен]

"After years of offshore production, General Electric is moving much of its far-flung appliance-manufacturing operations back home. It is not alone. An exploration of the startling, sustainable, just-getting-started return of industry to the United States." - The Insourcing Boom

Не знаю, ломаются ли бытовые приборы мейд ин ю-эс-эй так же, как китайские, но само по себе новое веяние радует. Да и за китайцев приятно, стало быть, растет у них зарплата.

Говорят, что в новом айМаке тоже внутри написано мейд ин ю-эс-эй.

[slozovsk]

"After years of offshore production, General Electric is moving much of its far-flung appliance-manufacturing operations back home. It is not alone. An exploration of the startling, sustainable, just-getting-started return of industry to the United States." - The Insourcing Boom

Не знаю, ломаются ли бытовые приборы мейд ин ю-эс-эй так же, как китайские, но само по себе новое веяние радует. Да и за китайцев приятно, стало быть, растет у них зарплата.

Говорят, что в новом айМаке тоже внутри написано мейд ин ю-эс-эй.

Не факт, что это хорошо. Это означает, что Китай начинает сплавлять в США грязные и низко-квалифицированные работы. При этом, хай-тек в Китае растет.

Ну, будет, чем нелегалов занять, а Китай, тем временем, будет увеличивать количество мест для высококвалифицированной раб. силы.

[Интеррапт]

Не факт, что это хорошо. Это означает, что Китай начинает сплавлять в США грязные и низко-квалифицированные работы.

Что значит "Китай начинает сплавлять в США"? С каких это пор General Electric китайская компания, которая чего-то там в США аутсорсит?

[greshnik01]

GE плохой показатель - они и так делают в США существенно больше, чем все остальные. Даже appliances. А уж их турбины так только в США и делают.

[Medium-rare]

Почему-то, slozovsk ничего не хорошо.

[Medium-rare]

Говорят, что в новом айМаке тоже внутри написано мейд ин ю-эс-эй.

Ха, поискал, правда, на некоторых теперь пишут Assembled in USA: http://money.msn.com/technology-investm ... e687f1e143
Правда если пойти по ссылке внутри, якобы на источик, там всё по прежнему, Assembled in China. Чорт их знает.

[Leberecht]

Китайская компартия сократила рождаемость китайцев, посему их не хватает на конвеерах

[Sluh]

Мое имхо, культура производства и инженерии выше американской даже в Китае (на крупных производствах, не лавочка дяди Ляо). Вы когда-нибудь заглядывали внутрь американских устройств, возьмите те же авто или appliances. Отличается от Китая только железом и проводами потолще. В остальном такой же mess и бескультурье. Про сопромат тут вообще по-моему слышала малая толика инженеров и они работают в критических областях типа ракет-самолетов-турбин-мостов. Остальные действуют по принципу, вляпаем хрень потолще, авось не сломается.

[Kolbasoff]

Мое имхо, культура производства и инженерии выше американской даже в Китае

Была такая контора: av123. Делали акустические системы, недорогие. В 2007 перешли на использование китайских усилителей в сабвуферах. В 2008 лавочку закрыли по причине массовых возгораний тех самых усилителей и массовых исков от пользователей. Горели усилители из-за некачественных китайских электролитических кондеров, которые очень быстро теряли свои характеристики. Т.е. на прохождение UL-сертификации их еще хватало (там 72 часа аппаратуру терзают при температуре 140F), а вот на 3 месяца - уже нет. Так что "китайская инженерия" пусть остается в Китае. По-крайней мере лет на 20, пока культура подтянется к японской и американской. Кстати, что не так с американской инженерией? Американские корабли плавают, паровозы ездят, смаолеты летают, двигатели двигают. Дороги и мосты хорошие строят и быстро. Дизели Cummings как ходили миллион миль, так и ходят. А что легковушки или стиралки ломались через 5 лет, так это закладывалось в дизайне. Считалось, что в среднем через 5 лет машину меняют, нафига больше. Сейчас народ победнел, машину будут менять раз в 10 лет, ресурс возрастет.

[NEBRITOS]

In World of Big Stuff, The U.S. Still Rules
By James R. Hagerty
1022 words
4 December 2012
The Wall Street Journal
PEORIA, Ill. -- Robert LeTourneau, a roving American evangelist and inventor, decided in the mid-1930s that a plot of lakefront land a mile and a half northeast of downtown Peoria would be a fine place to make earth-moving equipment. Skilled labor and suppliers were plentiful; transport links were good.

Nearly eight decades later, Japan's Komatsu Ltd., which owns the plant, still thinks Mr. LeTourneau chose the right location -- even though most giant mining trucks made there are shipped overseas to Latin America, Australia, Asia and Africa.

About 80 miles south, in Decatur, Ill., rival Caterpillar Inc. makes its large mining trucks, most of which are exported. Caterpillar, No. 1 in this market, and No. 2 Komatsu account for roughly 85% of global sales of these trucks, roughly the size of two-story houses.

Their presence has created a cluster of skills and suppliers that feeds the industry. At a time when politicians are hoping for a job-creating revival of American manufacturing, this is one area where U.S.-based plants are still global champions.

Inside a dimly lit Komatsu building roughly the size of seven football fields, workers weld together the 30-ton frame of a mining truck. They choreograph their movements to avoid spraying each other with sparks or searing their eyes with blue light. "You almost have to make it a ballet," said Jim Mathis, a general manager at the plant. Some workers have fathers and grandfathers who made trucks here.

The U.S. had a deficit of $509.7 billion in trade in manufactured goods in this year's first nine months, largely due to gaping deficits in such major categories as consumer electronics and clothing.

But in certain areas -- notably aircraft, industrial engines, excavators and railway and mining equipment -- the U.S. exports far more than it imports. These industries produce relatively small numbers of very expensive goods, requiring specialized technology and labor. Their competitive advantage rests partly on expertise built by U.S. companies in making durable, high-tech weaponry and other equipment for the military -- frequently applicable to other products.

"We have a very strong and very innovative military," said Cliff Waldman, a senior economist at Manufacturers Alliance for Productivity and Innovation, an Arlington, Va., research organization. That creates an infrastructure for manufacturing and spurs innovation in such areas as metallurgy and engines.

Determining where the U.S. can gain competitive edges is part of the challenge of creating more well-paid manufacturing jobs, a priority of the Obama administration, which is budgeting more money for research into manufacturing processes.

Can the U.S. return to a surplus on manufacturing trade? "Probably not," said Mr. Waldman, "but I think we will do better."

"We need to broaden our capabilities," said Gary Pisano, a professor at Harvard Business School, who writes about global competition. He prescribes more training of engineers and high-skill manufacturing workers, a longer-term investment horizon for managers and government support for research in advanced materials, biotechnology and nanotechnology.

Manufacturers benefit from clusters of suppliers and workers with specialized skills. Such clusters make Taiwan a powerhouse in semiconductors and China nearly unbeatable in smartphones and consumer electronics. Illinois, home to such heavy-equipment pioneers as Caterpillar and Deere & Co., has maintained its expertise in building large metal structures needed for mining, construction and agricultural equipment.

That local expertise attracted Komatsu. After being owned by Mr. LeTourneau, Westinghouse Electric and Dresser Industries, the Peoria plant was sold to Komatsu about two decades ago as part of the Japanese company's effort to establish a major American presence. Komatsu makes smaller mining trucks in Japan, but its largest trucks, able to carry as much as 360 tons of ore, come from Peoria.

Given decades of investment in skilled labor and nearby suppliers, "it's not so easy just to pick it up and start somewhere else," said Rod Schrader, CEO of Komatsu's U.S. arm. Global demand for large mining trucks is too small to justify more than one plant.

[slozovsk]

Мое имхо, культура производства и инженерии выше американской даже в Китае

Была такая контора: av123. Делали акустические системы, недорогие. В 2007 перешли на использование китайских усилителей в сабвуферах. В 2008 лавочку закрыли по причине массовых возгораний тех самых усилителей и массовых исков от пользователей. Горели усилители из-за некачественных китайских электролитических кондеров, которые очень быстро теряли свои характеристики.

Капитализм и конкуренция. Тот, кто не умеет организовать аутсорс - прогорает. Продукция Apple делается в Китае и почему-то все довольны качеством. Аутсорсят и Гугл, и Интель, и Микрософт т.д.

[slozovsk]

Не факт, что это хорошо. Это означает, что Китай начинает сплавлять в США грязные и низко-квалифицированные работы.

Что значит "Китай начинает сплавлять в США"? С каких это пор General Electric китайская компания, которая чего-то там в США аутсорсит?

Черт, не точно выразился. Точнее - теперь не только китайские, но и американские компании сплавляют черную работу в США.

Суть моей мысли, что постепенно, становится выгодно размещать грязную и низкооплачиваемую работу - в США. И этим будут пользоваться фирмы независимо от нахождения штаб квартиры.

[slozovsk]

Почему-то, slozovsk ничего не хорошо.

Конструктивная критика называется. Вот, на фирме от кого больше пользы, от того, кто всем в продукте доволен и не видит, как его можно улучшить? Или от того, кто видит? Так же в государстве. Если я вижу пути, как поднять уровень жизни в США, почему бы ими не поделиться?

[Medium-rare]

Капитализм и конкуренция. Тот, кто не умеет организовать аутсорс - прогорает. Продукция Apple делается в Китае и почему-то все довольны качеством. Аутсорсят и Гугл, и Интель, и Микрософт т.д.

Не-а, из имеющейся продукции Apple в доме за два года сломался блок питания (коннектор) для MacBook Air, и напрочь отказывается работать при выключенном динамике (нет звука в самом "ушном" телефоне) iPhone 4-й. Вся параллельно с ними работающая техника с майкрософтом или линуксом в нутрях, от лаптопа, икс-бокса до андроидного телефона, не ломалась совсем.

[Medium-rare]

Почему-то, slozovsk ничего не хорошо.

Конструктивная критика называется. Вот, на фирме от кого больше пользы, от того, кто всем в продукте доволен и не видит, как его можно улучшить? Или от того, кто видит? Так же в государстве. Если я вижу пути, как поднять уровень жизни в США, почему бы ими не поделиться?

Это означает, что Китай начинает сплавлять в США грязные и низко-квалифицированные работы.

Вот и решается проблема работ для рабочего класса?

[slozovsk]

Китайская компартия сократила рождаемость китайцев, посему их не хватает на конвеерах

Нет, конечно. Тут несколько составляющих. Одна - поднялся образовательный и технический уровень китайцев. Некоторые получили образование и работали в США. Другая - у кого деньги, тот и заказывает музыку. Сейчас денег у китайцев достаточно, чтобы развивать собственные проекты. При необходимости, R&D можно делать в филиале, расположенном в США.

Примеры "собственных" проектов - Хуайвей (pardon my french) и MediaTek. Я работаю в определенной области, по этому и информация по ней. В прошлом году китайский рынок смартфонов обогнал американский. MediaTek - китайская/тайваньская компания, производит собственный чипсет для смартфонов и занимает большую часть китайского рынка (и экспортирует в другие страны, типа Индии и СНГ, конечно). Смартфоновский чипсет дотстаточно сложен - там и процессор, и сотовый модем, и WiFi с Bluetooth и т.д.

Хуайвей тоже известен. Говорят, что начал свою деятельность с воровства кода у CISCO, но сейчас - уважаемая компания с офисами в Silicon Valley, в которых работают такие же спецы, что и в CISCO.

Т.е. в краткосрочной перспективе создание низкооплачиваемых раб. мест в США - неплохо, чтобы снизить безработицу, но надо понимать, что это - движение под уклон (дорога к снижению уровня жизни).

[Kolbasoff]

Капитализм и конкуренция. Тот, кто не умеет организовать аутсорс - прогорает. Продукция Apple делается в Китае и почему-то все довольны качеством. Аутсорсят и Гугл, и Интель, и Микрософт т.д.

Когда "большие дядьки" оутсорсят, то там китайцы (или даже не китайцы) за качеством смотрят не по-деццки ибо заказчиком дорожат. А ав123 покупала готовые усилители у китайцев, причем прошедшие сертификацию в США.

[slozovsk]

Это означает, что Китай начинает сплавлять в США грязные и низко-квалифицированные работы.

Вот и решается проблема работ для рабочего класса?

Я в следующем посте уточнил:

Т.е. в краткосрочной перспективе создание низкооплачиваемых раб. мест в США - неплохо, чтобы снизить безработицу, но надо понимать, что это - движение под уклон (дорога к снижению уровня жизни).

[Medium-rare]

Я в следующем посте уточнил:

Т.е. в краткосрочной перспективе создание низкооплачиваемых раб. мест в США - неплохо, чтобы снизить безработицу, но надо понимать, что это - движение под уклон (дорога к снижению уровня жизни).

Движение под уклон, примерно к 70-80-м? Тогда и инжиниринг и производство было здесь. IMHO, хорошая тенденция, проще будет передать производство своим же роботам, за которыми будут следить свои же, лучше чем им платить велфер.

[slozovsk]

Капитализм и конкуренция. Тот, кто не умеет организовать аутсорс - прогорает. Продукция Apple делается в Китае и почему-то все довольны качеством. Аутсорсят и Гугл, и Интель, и Микрософт т.д.

Не-а, из имеющейся продукции Apple в доме за два года сломался блок питания (коннектор) для MacBook Air, и напрочь отказывается работать при выключенном динамике (нет звука в самом "ушном" телефоне) iPhone 4-й. Вся параллельно с ними работающая техника с майкрософтом или линуксом в нутрях, от лаптопа, икс-бокса до андроидного телефона, не ломалась совсем.

Это все - лирика. Рынок с вами не согласен. Apple чувствует себя очень хорошо, т.е. процесс производства организован правильно. Мы ведь говорим об успешности фирмы, прибыльности, доле рынка и т.д. Качество это только часть продукта и оно должно быть на уровне, удовлетворяющем потребителя. У меня, кстати, никаких поломок Эпловских продуктов не было. Лично мне, неудобен ихний дурацкий iTunes. Им неудобно управлять бесплатными mp3 файлами, которые у меня есть. Но, глядя на финансовые результаты Apple, я вынужден признать, что с точки зрения рынка они действуют успешно.

[slozovsk]

Я в следующем посте уточнил:

Т.е. в краткосрочной перспективе создание низкооплачиваемых раб. мест в США - неплохо, чтобы снизить безработицу, но надо понимать, что это - движение под уклон (дорога к снижению уровня жизни).

Движение под уклон, примерно к 70-80-м? Тогда и инжиниринг и производство было здесь. IMHO, хорошая тенденция, проще будет передать производство своим же роботам, за которыми будут следить свои же, лучше чем им платить велфер.

А чем занять неквалифицированных работников? В этом же и есть корень проблемы, о котором я, тут говорю в разных топиках. Для роста уровня жизни в США, нужно увеличивать процент образованных людей (которые будут следить за роботами). Это, кроме всего прочего отмечают и все Президенты США, включая Обаму. Но, дальше декларации очевидных фактов дело не идет. Шаги по достижению этой цели не делаются и не будут делаться по политическим мотивам. Ведь следующий вывод это то, что нужно уменьшать процент людей с низким образованием. Но, про это - все молчат. Поскольку если сделать этот вывод, то окажется, что может быть США и не нужны толпы нелегалов для выполнения работ, которые американцы wouldn't do. Может быть нужно улучшить систему образования и привести в соотвествие иммиграционную политику?

Таким образом, роботизация производств в США, только увеличит армию безработных.

[oshibka_residenta]

Хуайвей тоже известен. Говорят, что начал свою деятельность с воровства кода у CISCO, но сейчас - уважаемая компания с офисами в Silicon Valley, в которых работают такие же спецы, что и в CISCO.

Насчет уважаемости Хуайвей - это сильно. Даже в 60 minutes рекомендовали американским компаниям с ними не работать, чтобы они чего-нибудь не украли.

Наша компания им кое-чего продает. Так вот они как-то вернули прибор, полученный на evaluation, в разобранном виде. Мы не сомневаемся, что они _каждый_ прибор разбирают на предмет чего-бы такого украсть, но не собрать обратно -это сильно даже для них. Cisco таким не занимается.

[kosmo]

...Хуайвей тоже известен. Говорят, что начал свою деятельность с воровства кода ...

Они и сейчас этим занимаются во всю.

[Medium-rare]

Таким образом, роботизация производств в США, только увеличит армию безработных.

Не торопитесь, сначала его надо у китайцев украть сюда обратно...

[slozovsk]

Хуайвей тоже известен. Говорят, что начал свою деятельность с воровства кода у CISCO, но сейчас - уважаемая компания с офисами в Silicon Valley, в которых работают такие же спецы, что и в CISCO.

Насчет уважаемости Хуайвей - это сильно. Даже в 60 minutes рекомендовали американским компаниям с ними не работать, чтобы они чего-нибудь не украли.

Наша компания им кое-чего продает. Так вот они как-то вернули прибор, полученный на evaluation, в разобранном виде. Мы не сомневаемся, что они _каждый_ прибор разбирают на предмет чего-бы такого украсть, но не собрать обратно -это сильно даже для них. Cisco таким не занимается.

1. Глядя на их экономические показатели, долю рынка и спектр продукции - они все делают правильно и дела у них идут хорошо.

2. Насчет воровства. Не вижу фактов. Если бы они воровали их бы судили. Благо, сделать это несложно - их офисы - прямо в Silicon Valley и других местах США. Вон, Apple периодически судится с Самсунгом. Почему никто не судится с Хуайвей? А если они закон не нарушают, то извините - это, просто, бизнес.

Собственно и назначение их офисов в США очевидно. Чтобы избежать воровства и судебных проблем на рынках сбыта - проще нанять таких же спецов, что и конкуренты. Офисы Хуайвей и CISCO находятся на расстоянии миль 3-х. (мой дом между ними, даже на фривей выходить не надо)