Сравнение СССР с Нацистской Германией: кощунство?

Мнения, новости, комментарии

Сравнение СССР и Нацистской Германии это

Чудовищное кощунство и антисоветская клевета
14
13%
Чудовищное кощунство и антисоветская клевета
14
13%
Сравнение двух систем во многом схожих
42
38%
Сравнение двух систем во многом схожих
42
38%
 
Total votes: 112

User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Сравнение СССР с Нацистской Германией: кощунство?

Post by Sergunka »

cowboy wrote:Медведев о Сталине: «Война с собственным народом — это тягчайшее преступление»
Совершенно верно это была война русских против Сталина, но Сталин победил так как у Сталина была алтернатива и план, а у крестьян вооруженных карабинами было право защищать свою (СВОЮ) собственность. Да крестьяне проиграли и залатили страшную цену своим рабством вплоть до середине 70-х годов. Когда крестьян сделали свободными СССР и развалился.

Но, увы крестьяне в РФ и сейчас этого право не имеют не де факто ни де юра как раз благодаря тому же говнюку Медведеву. Который имеет наглось давать исторические оценки тому о чем не имеет ни малейшего представления.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Сравнение СССР с Нацистской Германией: кощунство?

Post by DiKrantz »

klsk548 wrote:Удивительно все-таки, что у этого подонка и мрази до сих пор есть поклонники :pain1:
У Сванидзе то? Да, это и правда удивительно. Но тут уже ничего не поделаешь. :)
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Сравнение СССР с Нацистской Германией: кощунство?

Post by DiKrantz »

Sergunka wrote:
cowboy wrote:Медведев о Сталине: «Война с собственным народом — это тягчайшее преступление»
Совершенно верно это была война русских против Сталина, но Сталин победил так как у Сталина была алтернатива и план, а у крестьян вооруженных карабинами было право защищать свою (СВОЮ) собственность. Да крестьяне проиграли и залатили страшную цену своим рабством....
Ну да, евреи во главе со Сталиным занимались уничтожением русского народа. Тут у вас все четко по гитлеровским листовкам времен ВОВ.
Цитирую еще раз
Друзья и братья!
В 1932 году иудобольшевистская власть загнала лучших крестьян в ссылки, лагеря и тюрьмы, а остальное крестьянство согнали в колхозы. Хлеба в стране было ещё много. Сталин со своими стряпчими послал по всей Руси автоколонны, хлеб выкачивали из глубинных пунктов и свозили в города на площади, огораживали стены из мешков с зерном на большем квадрате и туда ссыпали хлеб. Шли дожди, хлеб пропадал десятками тысяч тонн, а ГПУ искало виновников.

За экономическую контрреволюцию загоняли в тюрьмы "стрелочников", а виновниками были: сам Сталин и жиды. […]

Разве вы, товарищи, это забыли? Нет! Вы это хорошо помните и со мной солидарны, но беда ваша в том, что Сталин умеет вас держать под страхом и посылает умирать за ненавистную вам систему».

http://army.armor.kiev.ua/hist/listovki-a.shtml
Sergunka wrote:говнюку Медведеву. Который имеет наглось давать исторические оценки тому о чем не имеет ни малейшего представления.
А вот с этим не могу не согласится. От плевков такой бездарности как Медведев фигура Сталина становится лишь популярнее.
User avatar
Danconia
Уже с Приветом
Posts: 955
Joined: 28 Oct 2011 04:23

Re: Сравнение СССР с Нацистской Германией: кощунство?

Post by Danconia »

Да однако! США 1990 и СССР 30х одинаково репрессивны? Загляните в учебники по вашему выбору сколько миллионов грузин заморил голодом в одном лишь в 1933.
Счастливо молоть чепуху в узком кругу единомышленников.
Пламенный привет.
Сколько у государства не воруй, своего не вернешь.
User avatar
Danconia
Уже с Приветом
Posts: 955
Joined: 28 Oct 2011 04:23

Re: Сравнение СССР с Нацистской Германией: кощунство?

Post by Danconia »

Internetniy Volk wrote:
Flash-04 wrote:США прекрасно индустриализовались без Сталина.
В США подобные репрессии начались примерно в 1990х -- сравнительно благополучное время.
Да однако! США 1990 и СССР 30х одинаково репрессивны? Загляните в учебники по вашему выбору сколько миллионов грузин заморил голодом в одном лишь в 1933.
Счастливо молоть чепуху в узком кругу единомышленников. :%)
Пламенный привет.
Сколько у государства не воруй, своего не вернешь.
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Сравнение СССР с Нацистской Германией: кощунство?

Post by Boriskin »

Danconia wrote:Загляните в учебники по вашему выбору сколько миллионов грузин заморил голодом в одном лишь в 1933.
Правильный ответ - "точно неизвестно сколько", так что фантазии на тему размера хотя и не возбраняются, но выглядят убого.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
User avatar
Internetniy Volk
Уже с Приветом
Posts: 7813
Joined: 05 Jul 2007 18:36
Location: California

Re: Сравнение СССР с Нацистской Германией: кощунство?

Post by Internetniy Volk »

Danconia wrote:Да однако! США 1990 и СССР 30х одинаково репрессивны?
США конца 90х до сих пор и далее еще долго. Население тюрем как население ГУЛАГа СССР 1950. При том что в те страшные времена была необходима индустриализация.

Еще есть субективный фактор -- США 2012 нас касаются непосредственно.
Ловись работа и трудна и легка!
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Сравнение СССР с Нацистской Германией: кощунство?

Post by DiKrantz »

Danconia wrote:Загляните в учебники по вашему выбору сколько миллионов грузин заморил голодом в одном лишь в 1933.
Миллионы кого заморил голодом? Грузин? :fool:
Я конечно понимаю, что большинство форумчан имеют весьма смутное представление об истории, но ведь не настолько и не все. Посмотрели бы численность населения Грузинской ССР а также ее рост прежде чем такую ахинею нести.

Численность населения Грузинской ССР Год Численность населения, тыс. чел.

1913 : 2,601
1926 : 2,677
1939 : 3,540
1959 : 4,044
....
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1% ... 0.A1.D0.A0

Насчет же общего освещения голода в СССР 1932-1933гг, это была по большей части политизированная кампания нежели анализ причин, факторов и цифр. Опять же не последнюю роль в пропаганде "голодомора" сыграла кстати нацистская Германия, не гнушаясь открованными фальсификациями.
http://www.contrtv.ru/common/2162/
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: Сравнение СССР с Нацистской Германией: кощунство?

Post by Тетя-Мотя »

DiKrantz wrote:
Тетя-Мотя wrote:Да может и лучше бы было... Меньше бы народу полегло. Может, страна бы поменьше была и было бы более сподручно ею хоть как-то управлять.
ну да, как говорится "пили бы пиво баварское".
Тетя-Мотя wrote: страна бы поменьше была и было бы более сподручно ею хоть как-то управлять.
управлять из Берлина, надо уточнить...
Ну да, из Берлина. Может, впрочем, и они бы обломались управлять. Победить - даже проще, наверное.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Сравнение СССР с Нацистской Германией: кощунство?

Post by DiKrantz »

Тетя-Мотя wrote:
DiKrantz wrote:
Тетя-Мотя wrote:Да может и лучше бы было... Меньше бы народу полегло. Может, страна бы поменьше была и было бы более сподручно ею хоть как-то управлять.
ну да, как говорится "пили бы пиво баварское".
Тетя-Мотя wrote: страна бы поменьше была и было бы более сподручно ею хоть как-то управлять.
управлять из Берлина, надо уточнить...
Ну да, из Берлина. Может, впрочем, и они бы обломались управлять. Победить - даже проще, наверное.
Про Генеральный План Ост слыхали? Если нет то ознакомьтесь

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% ... 0.BD.D0.B0

Тут даже есть перевод есть http://eot-su.livejournal.com/387077.html

В частности план предполагал разделение СССР на несколько территорий и их огерманивание, то есть заселением немцами (и предварительное очищение от коренного населения).

Это уже не говоря об окончательном решение еврейского вопроса (и вопроса прочих недочеловеков) на Восточных Террирориях.

И то, что ваших единомышленников в те времена ставили к стенке, во многом способствовало тому что план Ост не был осуществлен.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Сравнение СССР с Нацистской Германией: кощунство?

Post by klsk »

DiKrantz wrote:
Danconia wrote:Загляните в учебники по вашему выбору сколько миллионов грузин заморил голодом в одном лишь в 1933.
Миллионы кого заморил голодом? Грузин? :fool:
Я конечно понимаю, что большинство форумчан имеют весьма смутное представление об истории, но ведь не настолько и не все. Посмотрели бы численность населения Грузинской ССР а также ее рост прежде чем такую ахинею нести...
"Грузин" в данном случае это Сталин. Речь идет о том, сколько миллионов Сталин заморил голодом в 1933 году.

Ясно, что вы неправильно поняли написанное. Интересно - найдете в себе силы признать это и попросить прощение за "ахинею" и крутящий пальцем у виска смайлик?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Сравнение СССР с Нацистской Германией: кощунство?

Post by DiKrantz »

klsk548 wrote:
DiKrantz wrote:
Danconia wrote:Загляните в учебники по вашему выбору сколько миллионов грузин заморил голодом в одном лишь в 1933.
Миллионы кого заморил голодом? Грузин? :fool:
Я конечно понимаю, что большинство форумчан имеют весьма смутное представление об истории, но ведь не настолько и не все. Посмотрели бы численность населения Грузинской ССР а также ее рост прежде чем такую ахинею нести...
"Грузин" в данном случае это Сталин. Речь идет о том, сколько миллионов Сталин заморил голодом в 1933 году.

Ясно, что вы неправильно поняли написанное. Интересно - найдете в себе силы признать это и попросить прощение за "ахинею" и крутящий пальцем у виска смайлик?
для начала пускай автор сам и уточнит что он имел в виду, а тогда и будем разбираться насчет прощений. только с ним а не вами.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Сравнение СССР с Нацистской Германией: кощунство?

Post by Sergunka »

klsk548 wrote:Речь идет о том, сколько миллионов Сталин заморил голодом в 1933 году.
Уничтожать украинцев голодом вряд ли Сталин санкционировал. Сама идея и имплементация принадлежит Менделю Марковичу.
В 1933 году член политбюро ЦК КП(б)У Мендель Хатаевич отметил:
Жестокая борьба ведется между крестьянами и нашей властью. Это борьба насмерть. Этот год был решающей проверкой нашей силы и прочности. Понадобился голод, чтобы показать им, кто здесь хозяин. Это стоило миллионов жизней, но колхозная система создана, мы выиграли войну.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Сравнение СССР с Нацистской Германией: кощунство?

Post by klsk »

DiKrantz wrote:для начала пускай автор сам и уточнит что он имел в виду...
Неужели вам не очевидно?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
Internetniy Volk
Уже с Приветом
Posts: 7813
Joined: 05 Jul 2007 18:36
Location: California

Re: Сравнение СССР с Нацистской Германией: кощунство?

Post by Internetniy Volk »

DiKrantz wrote:И то, что ваших единомышленников в те времена ставили к стенке, во многом способствовало тому что план Ост не был осуществлен.
Страшно. В ситуации катострофы Сталину пришлось пойти на жесточайшие меры. Какова вина Сталина и есть ли она не известно.

Самое страшное это жесточайшие меры в благополучное время. Почему в США такие сроки и население тюрем?
Ловись работа и трудна и легка!
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Сравнение СССР с Нацистской Германией: кощунство?

Post by DiKrantz »

Internetniy Volk wrote:
DiKrantz wrote:И то, что ваших единомышленников в те времена ставили к стенке, во многом способствовало тому что план Ост не был осуществлен.
Страшно. В ситуации катострофы Сталину пришлось пойти на жесточайшие меры. Какова вина Сталина и есть ли она не известно.
Самое страшное это жесточайшие меры в благополучное время. Почему в США такие сроки и население тюрем?
Я думаю количество зеков в США это следствие огромного социального расслоения. Не оправдывая то, за что каждый из них сидит (они же там по уголовным статьям по большей части), вина экономической системы в этом весьма и весьма немалая.
User avatar
Internetniy Volk
Уже с Приветом
Posts: 7813
Joined: 05 Jul 2007 18:36
Location: California

Re: Сравнение СССР с Нацистской Германией: кощунство?

Post by Internetniy Volk »

DiKrantz wrote:Я думаю количество зеков в США это следствие огромного социального расслоения. Не оправдывая то, за что каждый из них сидит (они же там по уголовным статьям по большей части), вина экономической системы в этом весьма и весьма немалая.
Скорее вина на тех кто дает сроки в разы большие чем в Европпе, России, Канаде.
Ловись работа и трудна и легка!
valeriypi
Уже с Приветом
Posts: 6035
Joined: 03 May 2004 18:42
Location: Bay Area, CA

Re: Сравнение СССР с Нацистской Германией: кощунство?

Post by valeriypi »

Если бы ето было так просто в России расслоение сейчас еше больше чем в Америке надо ожидать всплеска посадок
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Сравнение СССР с Нацистской Германией: кощунство?

Post by DiKrantz »

Sergunka wrote:
klsk548 wrote:Речь идет о том, сколько миллионов Сталин заморил голодом в 1933 году.
Уничтожать украинцев голодом вряд ли Сталин санкционировал. Сама идея и имплементация принадлежит Менделю Марковичу.
Если не зацикливаться на "еврейском следе", то далеко не одному ему. Все же генсеком КП(б)У в те годы был Станислав Викентьевич Косиор.
Отметим лишь, что после проведения тщательного расследования в 1935-39 годах, в котором участвовали сотни ведущих следователей и криминалистов, виновные в массовых хищениях и организации искусственного голода в республике Украина были найдены, а их вина доказана. В 1939 году генеральный секретарь ЦК КП(б)У 1928-38 годов С.В. Косиор, а также председатель СНК УССР в 1923-34 годах В.Я. Чубарь были осуждены и расстреляны по приговору суда.

http://expert.ru/2012/04/18/vozhdi-goloda/
То есть так или иначе виновные в голоде на Украине свое наказание понесли.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Сравнение СССР с Нацистской Германией: кощунство?

Post by Sergunka »

DiKrantz wrote: Если не зацикливаться
Как раз Мендель Маркович официально определил, что голод был спланирован ЦК УССР для борьбы с крестьянами
Понадобился голод, чтобы показать им, кто здесь хозяин.
никто Менделя за язык не тянул. Ну, раз впрягся, то впрягся.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
eiourtch
Уже с Приветом
Posts: 3230
Joined: 28 Aug 2007 14:53
Location: Chicago

Re: Сравнение СССР с Нацистской Германией: кощунство?

Post by eiourtch »

DiKrantz wrote: вина экономической системы в этом весьма и весьма немалая.
Т.е. система виновата в том, что кто-то нежелает учиться и работать?
В условиях информационной войны, от которой невозможно спрятаться никакому русскоязычному ресурсу, на форуме принята про-российская политика.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Сравнение СССР с Нацистской Германией: кощунство?

Post by nukite »

Internetniy Volk wrote:
DiKrantz wrote:Я думаю количество зеков в США это следствие огромного социального расслоения. Не оправдывая то, за что каждый из них сидит (они же там по уголовным статьям по большей части), вина экономической системы в этом весьма и весьма немалая.
Скорее вина на тех кто дает сроки в разы большие чем в Европпе, России, Канаде.
Дак там негров и мексов децил, :umnik1:
User avatar
Danconia
Уже с Приветом
Posts: 955
Joined: 28 Oct 2011 04:23

Re: Сравнение СССР с Нацистской Германией: кощунство?

Post by Danconia »

klsk548 wrote:
DiKrantz wrote:
Danconia wrote:Загляните в учебники по вашему выбору сколько миллионов грузин заморил голодом в одном лишь в 1933.
Миллионы кого заморил голодом? Грузин? :fool:
Я конечно понимаю, что большинство форумчан имеют весьма смутное представление об истории, но ведь не настолько и не все. Посмотрели бы численность населения Грузинской ССР а также ее рост прежде чем такую ахинею нести...
"Грузин" в данном случае это Сталин. Речь идет о том, сколько миллионов Сталин заморил голодом в 1933 году.

Ясно, что вы неправильно поняли написанное. Интересно - найдете в себе силы признать это и попросить прощение за "ахинею" и крутящий пальцем у виска смайлик?
Все он правильно понял. Вы просто идете с откытым забралом против проинструктированной дворовой шпаны. Не мечите биссер, бесполезное занятие. С огронмным уважение лично к Вам. :love:
Сколько у государства не воруй, своего не вернешь.
User avatar
Danconia
Уже с Приветом
Posts: 955
Joined: 28 Oct 2011 04:23

Re: Сравнение СССР с Нацистской Германией: кощунство?

Post by Danconia »

klsk548 wrote:
DiKrantz wrote:
Danconia wrote:Загляните в учебники по вашему выбору сколько миллионов грузин заморил голодом в одном лишь в 1933.
Миллионы кого заморил голодом? Грузин? :fool:
Я конечно понимаю, что большинство форумчан имеют весьма смутное представление об истории, но ведь не настолько и не все. Посмотрели бы численность населения Грузинской ССР а также ее рост прежде чем такую ахинею нести...
"Грузин" в данном случае это Сталин. Речь идет о том, сколько миллионов Сталин заморил голодом в 1933 году.

Ясно, что вы неправильно поняли написанное. Интересно - найдете в себе силы признать это и попросить прощение за "ахинею" и крутящий пальцем у виска смайлик?
Все он правильно понял и даже лучше чем вам кажется. Вы просто идете с открытым забралом против проинструктированной команды с их шаблонным набором клише. Все цифры они знают не хуже нас, и кто дережировал кровавой вакханалией 75 лет знают без сомнения гораздо лучше нас. Не мечите биссер, бесполезное занятие. Плевали они хотели на безымянные массовые могилы и на моря славянской крови.
Сколько у государства не воруй, своего не вернешь.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Сравнение СССР с Нацистской Германией: кощунство?

Post by Flash-04 »

DiKrantz wrote:США и европейские государства индустриализировались гораздо раньше России. Да, процессы индустриализации в России шли и до 30х, но отставание от ведущих держав было тем не менее огромным.
ага, было. но так ли успешно велась индустриализация при Сталине? Читаем в той же WiKi:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0% ... 0%A1%D0%A0
Троцкий и другие критики утверждали, что, несмотря на усилия, направленные на повышение производительности труда, на практике средняя производительность труда падала[40]. Об этом говорится и в ряде современных зарубежных публикаций[25], согласно которым за период 1929—1932 гг. добавленная стоимость за час работы в промышленности упала на 60 % и вернулась на уровень 1929 года только в 1952 году. Объясняется это появлением в экономике хронического товарного дефицита, коллективизацией, массовым голодом, массовым наплывом необученной рабочей силы из деревни и наращиванием предприятиями своих трудовых ресурсов. В то же время удельный ВНП на одного рабочего за первые 10 лет индустриализации вырос на 30 %[25].

Что касается рекордов стахановцев, то рядом историков[41] отмечается, что их методы представляли собой поточный способ увеличения производительности, прежде популяризованный Ф. Тейлором и Г. Фордом. Кроме того, рекорды были в значительной степени инсценированы и являлись результатом усилий их помощников[42][43], а на практике обернулись погоней за количеством в ущерб качеству продукции. В силу того, что оплата труда была пропорциональна производительности, зарплаты стахановцев стали в несколько раз выше средних заработков по индустрии. Это вызвало враждебное отношение к стахановцам со стороны «отсталых» рабочих, упрекавших их в том, что их рекорды ведут к повышению норм и снижению расценок[44]. Газеты рассказывали о «беспримерном и неприкрытом саботаже» стахановского движения со стороны мастеров, начальников цехов, профсоюзных организаций[44].
...
Одной из главных целей форсированной индустриализации было преодоление отставания от развитых капиталистических стран. Некоторые критики утверждают[36], что такое отставание само по себе было преимущественно следствием Октябрьской революции. Они обращают внимание на то, что в 1913 г. Россия занимала пятое место в мировом промышленном производстве[48] и была мировым лидером по промышленному росту с показателем 6,1 % в год за период 1888—1913[49]. Однако к 1920 г. уровень производства упал по сравнению с 1916 г. в девять раз[50].
Советская пропаганда заявляла о росте социалистической экономики на фоне кризиса в капиталистических странах

Советские источники утверждали, что экономический рост носил беспрецедентный характер[51]. С другой стороны, в ряде современных исследований утверждается, что темпы роста ВВП в СССР (упомянутые выше[20] 3 — 6,3 %) были сравнимы с аналогичными показателями в Германии в 1930-38 гг. (4,4 %) и Японии (6,3 %), хотя и значительно превосходили показатели таких стран, как Англия, Франция и США, переживавших в тот период «Великую депрессию»[52].
так что спорно.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.

Return to “Политика”