Fiscal Cliff

Мнения, новости, комментарии

Fiscall Cliff, Jan 1st

Yes, we're going over
32
26%
Yes, we're going over
32
26%
No, they will work out a plan
30
24%
No, they will work out a plan
30
24%
 
Total votes: 124

User avatar
Trespassers W
Уже с Приветом
Posts: 7841
Joined: 04 Dec 2003 06:55
Location: USA

Re: Fiscal Cliff

Post by Trespassers W »

worldCitizen wrote:Чё то не понял. Вы думаете что если с Вашего чека высчитывают премиум, то вы платите "фирме"?
Да, у нас тоже так. Контора 100% покрывает стоимость мед. услуг для работников, страховка делает только claims processing. Мы платим конторе часть суммы в виде premiums (примерно 30%).
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
Nyurka
Уже с Приветом
Posts: 9883
Joined: 13 Jul 2005 23:19
Location: BY->BG->MI->WI->CA

Re: Fiscal Cliff

Post by Nyurka »

Trespassers W wrote:
worldCitizen wrote:Чё то не понял. Вы думаете что если с Вашего чека высчитывают премиум, то вы платите "фирме"?
Да, у нас тоже так. Контора 100% покрывает стоимость мед. услуг для работников, страховка делает только claims processing. Мы платим конторе часть суммы в виде premiums (примерно 30%).
Это сейчас популярно, называется self insurance. Многие фирмы к этому пришли, им дешевле так, чем по-настоящему покупать страховку у компании-страхователя. Загвоздка в том, что из месяца в месяц и из года в год расходы могут быть во-первых, неровные, а во-вторых, просто реально больше, чем фирма ожидает. А сделать особо ничего нельзя, это ж не часть бизнеса, которую можно контролировать. Реально я не знаю, что происходит, когда кто-нибудь заболевает раком, и за год доходит до миллиона долларов. Нельзя же из-за этого всем повышений и бонусов не дать. Есть механизмы reinsurance тоже, конечно. Наверно его от таких катастрофических вещей и используют.
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Fiscal Cliff

Post by совков »

Newport wrote:
совков wrote: Зато от врачей прирежут немного и это правильно. А то они уже своим лоббизмом республиканской партии достали.
Произойдёт круговорот.

На врачей навешают новые налоги, а те поднимут цены на услуги. Потому что могут!
Нужно приставить к каждому врачу чиновника, который будет определять, сколько врач может просить.

Это крутой Change!
Это я понимаю, однако докторской мафии не место в нашей республиканской партии. Потому получается так что чем хуже тем лучше.
User avatar
Cliff
Уже с Приветом
Posts: 6207
Joined: 06 Jul 2003 19:34
Location: Monterey Bay

Re: Fiscal Cliff

Post by Cliff »

Нашли как тему назвать! :mrgreen:
"We tell lies when we are afraid," said Morgenes. "But every time we tell a lie, the thing that we fear grows stronger."
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Fiscal Cliff

Post by Одинаковый »

А почему это сокращение бюджета называют клифом? Я сначала тоже думал что клиф когда узнал что бюджет сократят на целый триллион. А оказывается что триллион то этот за 10 лет. То есть в год сократят расходы бюджета всего на 100 миллиардов что есть 3%. Неужели сокращение расходов на 3% настолько смертельно что все уши прожужжали о конце света если не гоговорятся?
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
greshnik01
Уже с Приветом
Posts: 3800
Joined: 04 Dec 2011 17:26

Re: Fiscal Cliff

Post by greshnik01 »

Уже давно все знаю, что это не Cliff, а slope. Проблема, скорее, в том что это сигнал - сигнал о полном параличе власти. Бизнес такие сигналы не любит.
User avatar
Amik
Уже с Приветом
Posts: 3322
Joined: 02 Nov 2000 10:01
Location: USA, East Coast

Re: Fiscal Cliff

Post by Amik »

Одинаковый wrote:А А оказывается что триллион то этот за 10 лет. То есть в год сократят расходы бюджета всего на 100 миллиардов что есть 3%. Неужели сокращение расходов на 3% настолько смертельно что все уши прожужжали о конце света если не гоговорятся?
Я боюсь что вы не в теме (no surprises here though)
Fiscal Cliff это 500-550 миллиардов В ГОД
В Economist хорошая раскаладка была с цифрами в долларах и шансами принятия.
Найти сходу не могу но грубо по памяти

В ГОД -
$100 bln - Social Security Tax Hike (Все Репы За \многие Демократы против )
$150 Bln Bush Income Tax Cuts - до <$250K в год = Все против
$60 bln - Military расходы Cuts = Репы против \ Демы За
$60 bln - Non-military расходы cuts = Репы против \ Демы непонятно
$50 bln - Bush Income Tax Cuts - от >$250K в год = Репы против \ Демы За
$30 bln - AMT Tax = все против
+ Еще какой-то мелочевки

Жирным обведены пункты котрые могут касаться юзеров привета. Необведенные относятся к 2% населения (4% привета :) ) Найдите свою партию и сделайте выводы :)
Красным\синим подчерунуты пунктыпо которым есть противоречие

PS вот что то похожее
http://demonocracy.info/infographics/us ... cliff.html
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Fiscal Cliff

Post by Одинаковый »

Amik wrote:
Одинаковый wrote:А А оказывается что триллион то этот за 10 лет. То есть в год сократят расходы бюджета всего на 100 миллиардов что есть 3%. Неужели сокращение расходов на 3% настолько смертельно что все уши прожужжали о конце света если не гоговорятся?
Я боюсь что вы не в теме (no surprises here though)
Что за дешевые наезды? Наоборот вы должны быть сюрпрайзд потому что я обычно в теме. А тут я сразу сказал что глубоко не вникал. Так что непонятно чего вы так боялись , господин проницательность. И чего там вникать если всем понятно что в последний момент либо договорятся, либо отложат еще на пол годика.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Fiscal Cliff

Post by Medium-rare »

Economy Creates 146,000 Jobs, Rate Slides to 7.7%. Довели демократы! :angry: :D
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
Amik
Уже с Приветом
Posts: 3322
Joined: 02 Nov 2000 10:01
Location: USA, East Coast

Re: Fiscal Cliff

Post by Amik »

Одинаковый wrote:И чего там вникать если всем понятно что в последний момент либо договорятся, либо отложат еще на пол годика.
Отнють не факт. С большой долей вероятнсти Payroll Tax Cuts - реально протухнут и налоги подавляющего большинства американских жителей привета поднимутся на 2%.
Репы и пальцем о палец ударять по этому поводу не собираются. Для это вроде как и не налог, т.к. гаврики котрыые их (репов) спонсируют Payroll tax как правило не платят.

Вот целых $50bln Bush Tax cuts (>$250K) для них безусловно критично, т.к. Ромни и прочие job createors (в общем количистве 2% населения) его почуствуют.

А каких-то $100Bln Payroll Tax Cuts - это для них ерунда, его платит всего-лтшь какие-то 95% работающего населения . От поднятия этого налого экономика безусловно не пострадает.

Им кажется что если продлить Payroll Tax Cut еще на годик , то Social Security Fund (В которром, на секундочку, в настоящее время +$2.7 Trln ПРОФИЦИТ) вдруг сразу отдаст концы. Вот просто в момент.
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Fiscal Cliff

Post by совков »

Medium-rare wrote:Economy Creates 146,000 Jobs, Rate Slides to 7.7%. Довели демократы! :angry: :D
Благодаря республиканцам избранным в 2010 году в палату представителей и сенат.
valeriypi
Уже с Приветом
Posts: 6035
Joined: 03 May 2004 18:42
Location: Bay Area, CA

Re: Fiscal Cliff

Post by valeriypi »

'Welfare Spending Equates to $168 Per Day for Every Household in Poverty'

"The amount of money spent on welfare programs equals, when converted to cash payments, about "$168 per day for every household in poverty," the minority side of the Senate Budget Committee finds. ..."

According to the Republican side of the Senate Budget Committee, welfare spending per day per household in poverty is $168, which is higher than the $137 median income per day. When broken down per hour, welfare spending per hour per household in poverty is $30.60, which is higher than the $25.03 median income per hour.

Недурно


http://www.weeklystandard.com/blogs/wel ... 65160.html
User avatar
Amik
Уже с Приветом
Posts: 3322
Joined: 02 Nov 2000 10:01
Location: USA, East Coast

Re: Fiscal Cliff

Post by Amik »

$168/$30 = 5.6 Часа в день ? Это они что ли считали только рабочие часы??
Можно и подругому подсчитать $168 / 24hrs / 3pps = $2.30/час на одного бедняка. Видите, цифра уже совсем другая.
Было бы интерестно посмотреть детализацию и откуда взялся $1trln Не уверен что все расходы из этого триллиона идут исключительно беднякам.

Получается $60000 абстрактую семью в год. Я понимаю, конечно, что медицина в США дорогая, но не да такой степени.
К тому же medicad далеко не всем бедным положен (пока по крайней мере)
Фудстемпы дают $600-700 месяц.
Квартиры субсидированные тоже дают далеко не всем.

Если бы все было так на самом деле то пол страны бы не работало бы резко ломанулись в бедняки.

PS

Проверил цифры по medicaid (2010)
$6800 на человека в год, в среднем 55 миллионов клиентв.
Всего $400bln (Из них $273 Fed / $130 States )
https://www.cms.gov/Research-Statistics ... rt2011.pdf
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Fiscal Cliff

Post by Medium-rare »

совков wrote:
Medium-rare wrote:Economy Creates 146,000 Jobs, Rate Slides to 7.7%. Довели демократы! :angry: :D
Благодаря республиканцам избранным в 2010 году в палату представителей и сенат.
Ну ептыть, а если безработица растёт то благодаря, ну далее, что вы можете написать, демократы, педерасты, что ещё? Ничего другого собсно вы писать не в состоянии.
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Fiscal Cliff

Post by Newport »

Вота цифры. Ещё надо приплюсовать штатовские программы:
http://www.scribd.com/doc/110413572/CRS ... e-Spending
С 2008 по 2011 год федеральные расходы на бедняков выросли на $200 миллиардов.
31.98 million people were using food stamps in January 2009, and in July 2012, which is the latest data available, 46.68 million people were on food stamps. That's an increase of nearly 15 million new people using food stamps.
Что-то похоже за последние 3 года количество бедняков выросло на 30%.
Что за фигня? Чем Президент занимается? Опять в гольф играет?
Last edited by Newport on 07 Dec 2012 20:42, edited 1 time in total.
User avatar
Amik
Уже с Приветом
Posts: 3322
Joined: 02 Nov 2000 10:01
Location: USA, East Coast

Re: Fiscal Cliff

Post by Amik »

Нашел отчет по $1trln
http://www.scribd.com/doc/110366590/Spe ... -FY08-FY11
К сожалению (и это не удивительно) расходы резко вырасле после экономического краха 2008 года.
По причине резкого роста безработицы> падения доходов.
Так что во всем виноват Обама.
В прочем к Fiscal Cliff прямого отношения это не имеет. Очень малая часть $1Trln относится к discretionary spending которое пытаются порезать на $100bln в год.
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Fiscal Cliff

Post by Newport »

Amik wrote: Проверил цифры по medicaid (2010)
$6800 на человека в год, в среднем 55 миллионов клиентв.
Всего $400bln (Из них $273 Fed / $130 States )
f
Если 4 человека в бедной семье, то это уже $28,000.
Причём, эти деньги чистые.

Чтобы заработать $60,000 чистых, надо получить $100,000 до налогов.
User avatar
Amik
Уже с Приветом
Posts: 3322
Joined: 02 Nov 2000 10:01
Location: USA, East Coast

Re: Fiscal Cliff

Post by Amik »

Newport wrote:
Что-то похоже за последние 3 года количество бедняков выросло на 30%. Что за фигня?
Количество безработных выросло на 100%. Вы связь не улавливаете ?

Такое происходило практически во всех развитых странах = Кризис 2008 > Безработица > Увеличение Safety Net расходов > Уменьшение доходов в бюджет из-за пониженной деловой активнсти > Рост дефицита бюджет
Америка АБСОЛЮТНО не исключение.
Last edited by Amik on 07 Dec 2012 20:50, edited 1 time in total.
User avatar
Amik
Уже с Приветом
Posts: 3322
Joined: 02 Nov 2000 10:01
Location: USA, East Coast

Re: Fiscal Cliff

Post by Amik »

Newport wrote: Если 4 человека в бедной семье, то это уже $28,000.
Причём, эти деньги чистые.
.
Какие чистые ?? Никто из бедняков этих денег не видит.
Вы думаете вы за свою страховку платите full price after-tax ? На самом деле вашу страховку скорее всего сильно субсидирует работодатель (что не отражается в hourly wage , а зря.) Типичный $8000/год subsidized health plan это $4/час сверху к зарплате.
+ Субсидирует государство на сумму около $100bln в год делая все платежи tax deductible как для вас так и для работодателя.

Но ясогласен что Медицинское обслуживание стоит безумное количество денег в этой стране.
Будь ээто какаянибудь Канада то гос расходы были бы на сотни миллиардов долларво в год меньше. Но мы ж не можем как в канаде. У них там вроде MRI мало. Нам же совободу и рынок подвай.
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Fiscal Cliff

Post by IL »

Надеюсь, что все переговоры провалятся. А то абсурд какой-то: налоги уменьшить, расходы увеличить и сократить бюджетный дефицит в одно и то же время, а гоп идёт на поводу у идиотов из ти парти.
IL
oshibka_residenta
Уже с Приветом
Posts: 4435
Joined: 13 Feb 2002 10:01
Location: Bay Area

Re: Fiscal Cliff

Post by oshibka_residenta »

IL wrote:Надеюсь, что все переговоры провалятся. А то абсурд какой-то: налоги уменьшить, расходы увеличить и сократить бюджетный дефицит в одно и то же время, а гоп идёт на поводу у идиотов из ти парти.
Я тоже надеюсь, что провалятся. Мне лично один черт прийдется платить за банкет (one word - AMT), а так хоть есть надежда, что и другим прийдется делиться.
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Fiscal Cliff

Post by совков »

Medium-rare wrote:
совков wrote:
Medium-rare wrote:Economy Creates 146,000 Jobs, Rate Slides to 7.7%. Довели демократы! :angry: :D
Благодаря республиканцам избранным в 2010 году в палату представителей и сенат.
Ну ептыть, а если безработица растёт то благодаря, ну далее, что вы можете написать, демократы, педерасты, что ещё? Ничего другого собсно вы писать не в состоянии.
Понимаю ваше разочарование. Но давайте уже согласимся что либеральная система вообще не знает как подымать экономику. То есть даже в программе демпартии ничего нет о том как развить экономическую деятельность. А у республиканской есть.
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Fiscal Cliff

Post by совков »

oshibka_residenta wrote:
IL wrote:Надеюсь, что все переговоры провалятся. А то абсурд какой-то: налоги уменьшить, расходы увеличить и сократить бюджетный дефицит в одно и то же время, а гоп идёт на поводу у идиотов из ти парти.
Я тоже надеюсь, что провалятся. Мне лично один черт прийдется платить за банкет (one word - AMT), а так хоть есть надежда, что и другим прийдется делиться.
А мне так кажеться что падение в бездну это то что надо для США. Но кто сказал что будет легко.
Потому что другой путь он более провальный.
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Fiscal Cliff

Post by Newport »

Amik wrote:
Newport wrote:
Что-то похоже за последние 3 года количество бедняков выросло на 30%. Что за фигня?
Количество безработных выросло на 100%. Вы связь не улавливаете ?

Такое происходило практически во всех развитых странах = Кризис 2008 > Безработица > Увеличение Safety Net расходов > Уменьшение доходов в бюджет из-за пониженной деловой активнсти > Рост дефицита бюджет
Америка АБСОЛЮТНО не исключение.
Странно!
Уровень безработицы в России падает, зарплаты растут.

Image

Вот чего Путин говорит. Может Обаме съездить и поучиться?
"...we are reducing taxes on production, investing money in the economy. We are optimizing state expenses.

The second possible mistake would be excessive interference into the economic life of the country and the absolute faith into the all-mightiness of the state.

There are no grounds to suggest that by putting the responsibility over to the state, one can achieve better results.

Unreasonable expansion of the budget deficit, accumulation of the national debt - are as destructive as an adventurous stock market game.
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Fiscal Cliff

Post by Medium-rare »

Ну при чём тут Путин? У него страна Россия. А в какой-нибудь Бирме тоже подъём после долго сидения в.
Путинские экономические "тезисы" из того перевода просто никак не противоречат "обамским" или "демократическим" или "республиканским". Они все "хотят". Просто есть другой расклад, что, и как осуществимо. Здесь и война-то идёт за налоги на индивидов, главным образом. Сколько будут платить до и после $250k в год. Бюджету деньги нужны, а более широкая база, средний класс, таки снизу от $250k. Пора платить за банкет более чем 10-летний устроенный W. Ничего страшного, при Клинтоне зашибись всё получалось.

Америка имеет больше общего с развитыми странами Запада и Японией. Поинтересуйтесь японскими бюджетными проблемами, очень образовательно.
... and even then it's rare that you'll be going there...

Return to “Политика”