Проект Сколково

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Stanford Wannabe
Уже с Приветом
Posts: 13565
Joined: 20 Dec 2009 02:45
Location: Aztlán

Re: Проект Сколково

Post by Stanford Wannabe »

dotcom wrote:Так я вроде радуюсь даже. За Стэнфорд и за вас.
Что то невесёлая у вас радость какая то :|
valeriypi
Уже с Приветом
Posts: 6035
Joined: 03 May 2004 18:42
Location: Bay Area, CA

Re: Проект Сколково

Post by valeriypi »

А в Seattle уже nano-condoms из nanofabric изобрели без Чубайса со Сколковом:

Condoms of the future
What technology can do for your sex life and global health

http://healthyliving.msn.com/blogs/dail ... 5b&_nwpt=1
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9684
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Проект Сколково

Post by Москвичка »

Sergunka wrote:
Зарплата технически хороший мотиватор для посудомоек и менеджеров среднего звена. Мотивировать ученных в РФ необходимо так же как и в других странах - опционами, стоками и ройялти. А главное защитой их прав перед криминалом и государством в том числе.
Расскажите нам, какие у создателей квантовой механики или, хотя бы у venka, были "опционы, стоки и роялти"? :mrgreen:
Я пока только знаю, что у учёного (действительно учёного, а не быдлокодера) venka зарплата вызывает смех сквозь слёзы, к сожалению, там 35 или 45 к$. В России у меня полно знакомых/родственников учёных с такой же зарплатой.
У Вас, наверное, расчёт на то, что о Сколково или науке в России мы узнаём со страниц Привета? :D Так я Вас расстрою - это совершенно не так.
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Проект Сколково

Post by dotcom »

Москвичка wrote: Я пока только знаю, что у учёного (действительно учёного, а не быдлокодера) venka зарплата вызывает смех сквозь слёзы, к сожалению, там 35 или 45 к$.
Кто вам про таких нищебродов рассказал? Покажите пальцем на "настоящего" ученого на этой зарплате. Вам будет трудно понять, но опционы/стоки ученые получают повсеместно. Стартапы не только быдлокодеры создают, research labs в коммерческих фирмах набиты людьми, которые получают шестизначные зарплаты со стоками на уровне повыше быдлокодеров. Если будет желание, свожу вас на экскурсию в одну (или даже две) лабы.
Last edited by dotcom on 07 Dec 2012 20:28, edited 1 time in total.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Проект Сколково

Post by Sergunka »

Москвичка wrote:
Sergunka wrote:
Зарплата технически хороший мотиватор для посудомоек и менеджеров среднего звена. Мотивировать ученных в РФ необходимо так же как и в других странах - опционами, стоками и ройялти. А главное защитой их прав перед криминалом и государством в том числе.
Расскажите нам, какие у создателей квантовой механики или, хотя бы у venka, были "опционы, стоки и роялти"? :mrgreen:
Я пока только знаю, что у учёного (действительно учёного, а не быдлокодера) venka зарплата вызывает смех сквозь слёзы, к сожалению, там 35 или 45 к$. В России у меня полно знакомых/родственников учёных с такой же зарплатой.
У Вас, наверное, расчёт на то, что о Сколково или науке в России мы узнаём со страниц Привета? :D Так я Вас расстрою - это совершенно не так.
Т.е. сказать нечего, а хочется :good:

Вы выпали из контекства, речь как раз идет не об ученных, а о результатах деятельности ученных, результатах которые успешны коммерчески. Государство должно создавать условия для успешного труда ученных в том числе и для того чтоб ученные были вознагражденны за годы безденежья и нищенского существования... ферштейн?
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Проект Сколково

Post by AverageMan »

Москвичка wrote:Я пока только знаю, что у учёного (действительно учёного, а не быдлокодера) venka зарплата вызывает смех сквозь слёзы
Так это понятно. Особенно если вспомнить кто является примером академической карьеры в РФ

"- В 2004 году с отличием окончил Махачкалинский институт бизнеса и права по специальности «юриспруденция», но затруднился назвать тему своего диплома и отрасль права, по которой специализируется.
- С 2004 года — слушатель Академии государственной службы при президенте Российской Федерации.
18 января 2006 года «по ходатайству авторитетных учёных», Р. Кадырову присвоено звание почётного члена общественной организации «Российская академия естественных наук» (РАЕН).
- 24 июня 2006 стал кандидатом экономических наук, защитив в Дагестанском государственном техническом университете под руководством д.т. н., профессора Мелехина ...
- 27 июля 2006 избран почётным академиком Академии наук Чеченской Республики.
- В 2006 присвоено звание почётного профессора Современной гуманитарной академии.
- 19 июня 2007 года удостоен звания почётного профессора Чеченского государственного университета."
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9684
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Проект Сколково

Post by Москвичка »

dotcom wrote:
Москвичка wrote: Я пока только знаю, что у учёного (действительно учёного, а не быдлокодера) venka зарплата вызывает смех сквозь слёзы, к сожалению, там 35 или 45 к$.
Кто вам про таких нищебродово рассказал? Покажите пальцем на "настоящего" ученого на этой зарплате. Вам будет трудно понять, но опционы/стоки ученые получают повсеместно. Стартапы не только быдлокодеры создают, research labs в коммерческих фирмах набиты людьми, которые получают шестизначные зарплаты со стоками на уровне повыше быдлокодеров. Если будет желание, свожу вас на экскурсию в одну (или даже две) лабы.
1.Почитайте венькин топик, где он спрашивает, куда ему поехать - в Техас, Сан Диего или остаться в Бостоне.
2. Ну и что это доказывает, что в Сколково не возможны исследования? Кому-то же нужно осваивать миллиард от Cisco, например.
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9684
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Проект Сколково

Post by Москвичка »

Sergunka wrote:
Москвичка wrote:
Sergunka wrote:
Зарплата технически хороший мотиватор для посудомоек и менеджеров среднего звена. Мотивировать ученных в РФ необходимо так же как и в других странах - опционами, стоками и ройялти. А главное защитой их прав перед криминалом и государством в том числе.
Расскажите нам, какие у создателей квантовой механики или, хотя бы у venka, были "опционы, стоки и роялти"? :mrgreen:
Я пока только знаю, что у учёного (действительно учёного, а не быдлокодера) venka зарплата вызывает смех сквозь слёзы, к сожалению, там 35 или 45 к$. В России у меня полно знакомых/родственников учёных с такой же зарплатой.
У Вас, наверное, расчёт на то, что о Сколково или науке в России мы узнаём со страниц Привета? :D Так я Вас расстрою - это совершенно не так.
Т.е. сказать нечего, а хочется :good:

Вы выпали из контекства, речь как раз идет не об ученных, а о результатах деятельности ученных, результатах которые успешны коммерчески. Государство должно создавать условия для успешного труда ученных в том числе и для того чтоб ученные были вознагражденны за годы безденежья и нищенского существования... ферштейн?
Ну так учённным из Сколкова собираются платить, в чём проблема, озабоченный Вы наш?
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Проект Сколково

Post by Sergunka »

Москвичка wrote:
Sergunka wrote:
Москвичка wrote:
Sergunka wrote:
Зарплата технически хороший мотиватор для посудомоек и менеджеров среднего звена. Мотивировать ученных в РФ необходимо так же как и в других странах - опционами, стоками и ройялти. А главное защитой их прав перед криминалом и государством в том числе.
Расскажите нам, какие у создателей квантовой механики или, хотя бы у venka, были "опционы, стоки и роялти"? :mrgreen:
Я пока только знаю, что у учёного (действительно учёного, а не быдлокодера) venka зарплата вызывает смех сквозь слёзы, к сожалению, там 35 или 45 к$. В России у меня полно знакомых/родственников учёных с такой же зарплатой.
У Вас, наверное, расчёт на то, что о Сколково или науке в России мы узнаём со страниц Привета? :D Так я Вас расстрою - это совершенно не так.
Т.е. сказать нечего, а хочется :good:

Вы выпали из контекства, речь как раз идет не об ученных, а о результатах деятельности ученных, результатах которые успешны коммерчески. Государство должно создавать условия для успешного труда ученных в том числе и для того чтоб ученные были вознагражденны за годы безденежья и нищенского существования... ферштейн?
Ну так учённным из Сколкова собираются платить, в чём проблема, озабоченный Вы наш?
"Собираются платить" -- умри лучше не скажешь :D

Спасибо открыли глаза :fr:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Проект Сколково

Post by dotcom »

Москвичка wrote: 1.Почитайте венькин топик, где он спрашивает, куда ему поехать - в Техас, Сан Диего или остаться в Бостоне.
Я не знаю, чем занимается venka и какая у него зарплата. Мы говорим про ученых и зарплаты оных и тут и там я хорошо знаю.
Москвичка wrote:2. Ну и что это доказывает, что в Сколково не возможны исследования? Кому-то же нужно осваивать миллиард от Cisco, например.
Боюсь вас огорчить, но миллиарда от Cisco нет. Точнее есть на бумаге. На практике это не грант, а инвстиции Cisco... в свое собственное оборудование. Вот так интересный дил. Если кому интересно, могу дать координаты в московском офисе Cisco, к кому обращаться за милли... пардон, за халявными раутерами.
naglfar
Уже с Приветом
Posts: 350
Joined: 25 Feb 2012 23:04

Re: Проект Сколково

Post by naglfar »

Sergunka wrote:
Stanford Wannabe wrote:
Sergunka wrote:
Jlyaya wrote: Лично я живу в России, и мне хотелось бы видеть хорошие результаты на выходе.
Другими словами наглые ученные Вас плохо обслуживают :D
Учёные пожирают народные налоги, а значит пусть хорошо обслуживают :pain1:
Для этого ученные должны иметь стимул, чтоб хорошо обслуживать. А стимула -- тю-тю... так, шта без стимула только бартер :D
По этому сам проект Сколково мертворожденный так как не ситмулирует ни научной мысли ни тем более продукта. А уж тем более не дает ученным ни каких гарантий от грабежа шпаны околонаучной навроде Витюза Вексельберга и прочих чубасов.
Стимуляция ученых, далеко не самая важная задача. Без системы "фильтрации" стартапов ничего не будет в итоге. А система строится на бизнес\финансовых интересах и манагерах понимающих технологии. В России этого ничего нет и по указу президента в раз не появтся. А ученых можно хоть озолотить, но т.к. обычно из 100 только 1 занимается чем-то практически осуществимым, полезным\востребованным то без фильтра на всех элементарно не хватит денег.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Проект Сколково

Post by Sergunka »

naglfar wrote:Без системы "фильтрации" стартапов ничего не будет в итоге.
Механизм "фильтрации" довольно хорошо расписан во всех учебниках по стартапам. Просто дается финансирование на полгода/год после чего проверяется что сделано и имеет смысл дальше продолжать разработку. Риск беспорно существует, но не настолько аховый, чтоб уж совсем ничего не делать.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
naglfar
Уже с Приветом
Posts: 350
Joined: 25 Feb 2012 23:04

Re: Проект Сколково

Post by naglfar »

Sergunka wrote:
naglfar wrote:Без системы "фильтрации" стартапов ничего не будет в итоге.
Механизм "фильтрации" довольно хорошо расписан во всех учебниках по стартапам. Просто дается финансирование на полгода/год после чего проверяется что сделано и имеет смысл дальше продолжать разработку. Риск беспорно существует, но не настолько аховый, чтоб уж совсем ничего не делать.
За каждым конкретным шагом стоят конкретные люди, как минимум, понимающие предмет, как максимум заинтересованные в результате. А в России таких людей нету, есть только такие, как CEO ростехнологий, что впаривает президенту русский айфон, и это показывают по первому каналу, или Чубайс покупающий за 700 млн давно протухший стартап. И даже тот же Прохоров, вроде как удачный бизнесмен, занимается какими-то ёмобилями.
И все, других нет.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Проект Сколково

Post by Sergunka »

naglfar wrote:
Sergunka wrote:
naglfar wrote:Без системы "фильтрации" стартапов ничего не будет в итоге.
Механизм "фильтрации" довольно хорошо расписан во всех учебниках по стартапам. Просто дается финансирование на полгода/год после чего проверяется что сделано и имеет смысл дальше продолжать разработку. Риск беспорно существует, но не настолько аховый, чтоб уж совсем ничего не делать.
За каждым конкретным шагом стоят конкретные люди, как минимум, понимающие предмет, как максимум заинтересованные в результате.
Господь с Вами людей надо понятно выращивать, но для начала и просто по формальным признакам будет уже очень хорошо. Сейчас даже и их нет все выродилось в раздачу грантов по заявкам.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Проект Сколково

Post by dotcom »

naglfar wrote: За каждым конкретным шагом стоят конкретные люди, как минимум, понимающие предмет, как максимум заинтересованные в результате. А в России таких людей нету, есть только такие, как CEO ростехнологий, что впаривает президенту русский айфон, и это показывают по первому каналу, или Чубайс покупающий за 700 млн давно протухший стартап. И даже тот же Прохоров, вроде как удачный бизнесмен, занимается какими-то ёмобилями.
И все, других нет.
Я не согласен. Люди есть. И инновации тоже есть. Но вы правы и про е-мобили. Корпорация имени ВВП мыслит советскими стереотипами и любит лапшу из великих деяний и открытий. Получают в ответ профанацию и стыд-и-позор. То, что великие деяния куются из маленьких открытий маленькими человечками - им непостижимо пока. Кстати, забавный исторический факт. Small Business Investment Act 58-го года, который считают отцом революции венчурного капитала, был продвинут через сенат с преамбулой "догоним и перегоним Советский Союз". Ну так ведь правы были черти!
naglfar
Уже с Приветом
Posts: 350
Joined: 25 Feb 2012 23:04

Re: Проект Сколково

Post by naglfar »

dotcom wrote:
naglfar wrote: За каждым конкретным шагом стоят конкретные люди, как минимум, понимающие предмет, как максимум заинтересованные в результате. А в России таких людей нету, есть только такие, как CEO ростехнологий, что впаривает президенту русский айфон, и это показывают по первому каналу, или Чубайс покупающий за 700 млн давно протухший стартап. И даже тот же Прохоров, вроде как удачный бизнесмен, занимается какими-то ёмобилями.
И все, других нет.
Я не согласен. Люди есть. И инновации тоже есть. Но вы правы и про е-мобили. Корпорация имени ВВП мыслит советскими стереотипами и любит лапшу из великих деяний и открытий. Получают в ответ профанацию и стыд-и-позор. То, что великие деяния куются из маленьких открытий маленькими человечками - им непостижимо пока. Кстати, забавный исторический факт. Small Business Investment Act 58-го года, который считают отцом революции венчурного капитала, был продвинут через сенат с преамбулой "догоним и перегоним Советский Союз". Ну так ведь правы были черти!
Где есть эти люди? Что произвела Россия за последние 20 лет? Ну ладно сложно технологические вещи сложно собраться и сделать в гараже в России т.к. элементарно каждый прибор от NI будет стоить в несколько раз дороже чем в Калифорнии и т.д. и т.п. Но для программистов же не надо никакой дорогой инфраструктуры. Интернет уже лет 15 как общедоступен средства разработки ввиде компа студии, сервера тоже. Программисты хорошие тоже есть, по крайней мере на запад уезжают и там на уровне. Но продукта известного на весь мир нету. Ну разве что паралельс и касперкий такие хилые примеры.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Проект Сколково

Post by Sergunka »

naglfar wrote:Что произвела Россия за последние 20 лет?
Великого экономиста Гайдара и нано-технолога Чубайса :D

Понятно, что менять надо и Сколково здесь в общем-то не помагает, а только продляет агонию советской научной школы. О чем собственно и сабж.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Проект Сколково

Post by dotcom »

naglfar wrote: Где есть эти люди? Что произвела Россия за последние 20 лет?
Мы говорим про великие потрясения в науке и технике или инноваторские продукты, которые имеют успех на рынке? Parallels, Acronis, Abbyy, Kaspersky, Nival, Jetbrains (с приколами регистрации в Чехии правда) таки есть. Есть даже микролепестронные компании со своими фабами, работающие тихо без криков и воплей про "догоним и перегоним" и без миллиардных трат на распил. Я про Элвис и Миландр.
naglfar wrote:Интернет уже лет 15 как общедоступен средства разработки ввиде компа студии, сервера тоже. Программисты хорошие тоже есть, по крайней мере на запад уезжают и там на уровне. Но продукта известного на весь мир нету. Ну разве что паралельс и касперкий такие хилые примеры.
Ну так я с вами согласен. Один Израиль в колиечестве и качестве IT компаний и стартапов кроет Россию, как бык овцу. Но не все так плохо. Люди таки есть и что-то делают. Есть и венчурный капитал. А с нано-технологиями и е-мобилями действительно плохо.
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9684
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Проект Сколково

Post by Москвичка »

:wink:
Коллегия Счётной палаты России на основании запроса депутатов Госдумы решила включить в план работы ведомства на 2012 год проверку эффективности использования ОАО «Роснано» средств федерального бюджета, полученных в 2007–2012 годах.

«Согласно утверждённой коллегией программе проверка пройдёт с декабря 2012 года по март 2013 года под руководством аудитора Счётной палаты Сергея Агапцова», – отмечается в пресс-релизе на сайте Счётной палаты.

В ходе контрольного мероприятия планируется проверить соответствие расходования средств федерального бюджета, полученных ОАО «Роснано», установленным целям деятельности.

В начале декабря 93 депутата фракции КПРФ в Госдуме во главе с председателем партии Геннадием Зюгановым обратились к председателю Счётной палаты Сергею Степашину с просьбой проверить законность расходования бюджетных средств, выделенных ОАО «Роснано», председателем правления которого является Анатолий Чубайс, сообщает газета «Взгляд».

«Согласно отчёту о деятельности Роснано за 2011 год, оно профинансировало 61 проект, объём инвестиций в которых составил 36,3 млрд. рублей, из которых собственные средства этого корпорации составили лишь 60,9 тыс. рублей (0,17%), остальное – заёмные средства облигационных займов и банковских кредитов, привлечённых под государственные гарантии России», – сообщается в документе.

При этом, по словам депутатов, «выплата процентов по долговым обязательствам за период с 11 марта по 31 декабря 2011 года составила 4,1 млрд. рублей». «Вместе с тем, за тот же период на депозитных счетах ОАО «Роснано» размещено 29,4 млрд. рублей», – отметили депутаты в запросе.

Кроме того, «согласно сведениям о доходах и имуществе председателя правления ОАО «Роснано» Чубайса и членов правления корпорации за 2011 год, среднемесячный доход по основному месту работы указанных лиц за отчётный период составил от 1 млн. 867,5 тыс. рублей до 963,0 тыс. рублей».

«Среднемесячная заработная плата работников ОАО «Роснано» за 9 месяцев 2012 года составила 438,0 тыс. рублей», – отмечается в запросе.
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Проект Сколково

Post by Sergunka »

Москвичка wrote::wink:
«Согласно отчёту о деятельности Роснано за 2011 год, оно профинансировало 61 проект, объём инвестиций в которых составил 36,3 млрд. рублей, из которых собственные средства этого корпорации составили лишь 60,9 тыс. рублей (0,17%), остальное – заёмные средства облигационных займов и банковских кредитов, привлечённых под государственные гарантии России», – сообщается в документе.

При этом, по словам депутатов, «выплата процентов по долговым обязательствам за период с 11 марта по 31 декабря 2011 года составила 4,1 млрд. рублей». «Вместе с тем, за тот же период на депозитных счетах ОАО «Роснано» размещено 29,4 млрд. рублей», – отметили депутаты в запросе.
Т.е. боковину Роснано кусает через оффшоры - старая блатная схема.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Azzi
Уже с Приветом
Posts: 1924
Joined: 27 Jul 1999 09:01
Location: USA

Re: Проект Сколково

Post by Azzi »

А меня вот этот момент заинтересовал:
«Среднемесячная заработная плата работников ОАО «Роснано» за 9 месяцев 2012 года составила 438,0 тыс. рублей», – отмечается в запросе.
$15,000 в месяц средняя зарплата? Или это за 9 месяцев?
User avatar
tarrow
Уже с Приветом
Posts: 2577
Joined: 28 May 2001 09:01
Location: USA

Re: Проект Сколково

Post by tarrow »

Azzi wrote:А меня вот этот момент заинтересовал:
«Среднемесячная заработная плата работников ОАО «Роснано» за 9 месяцев 2012 года составила 438,0 тыс. рублей», – отмечается в запросе.
$15,000 в месяц средняя зарплата? Или это за 9 месяцев?
что-то маловато кажется.
SG-1
naglfar
Уже с Приветом
Posts: 350
Joined: 25 Feb 2012 23:04

Re: Проект Сколково

Post by naglfar »

Azzi wrote:А меня вот этот момент заинтересовал:
«Среднемесячная заработная плата работников ОАО «Роснано» за 9 месяцев 2012 года составила 438,0 тыс. рублей», – отмечается в запросе.
$15,000 в месяц средняя зарплата? Или это за 9 месяцев?
В месяц конечно, какой бы смысл был устраивать это роснано с нано зарплатами персоналу.
Сейчас в регионах создают всякие отделы при администрациях которые тоже как бы занимаются инновациями, там и то 438 за 9 месяцев будет смешной зарплатой.

Россия - страна возможностей.
User avatar
Azzi
Уже с Приветом
Posts: 1924
Joined: 27 Jul 1999 09:01
Location: USA

Re: Проект Сколково

Post by Azzi »

naglfar wrote:В месяц конечно, какой бы смысл был устраивать это роснано с нано зарплатами персоналу.
Сейчас в регионах создают всякие отделы при администрациях которые тоже как бы занимаются инновациями, там и то 438 за 9 месяцев будет смешной зарплатой.

Россия - страна возможностей.
Кто тут последний в очереди к кормушке? :food: За мной не занимать! :nono#:
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Re: Проект Сколково

Post by Oleg_B »

Предположим, так или иначе, людей в Сколково всё-таки завезли. Но что же они, черт побери, будут там делать?
http://lebed.com/2012/art6121.htm

Return to “Политика”