Куда уходит средний класс

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Azzi
Уже с Приветом
Posts: 1924
Joined: 27 Jul 1999 09:01
Location: USA

Куда уходит средний класс

Post by Azzi »

отсюда
In 1980 GDP stood at $2.724 trillion.  Today, it stands at $15.775 trillion, 579% of its 1980 value.
However,  all forms of debt in the Z1 stood at $4.398 trillion in 1980, at the same time GDP stood at $2.724 trillion.  That is, monetarily one unit of GDP was represented by 1.61 units of currency and credit. 
In currency-invariant terms, therefore, our GDP was 0.619.  We'll make this convenient and multiply these invariant terms by 1,000; ergo, our currency-invariant GDP was 619.
So what is it now?
Today, we have a GDP of $15.775 (from the latest preliminary estimate) but debt of $55.358 trillion.  That is, monetarily one unit of GDP is now represented by 3.55 units of currency and credit.
In currency-invariant terms, therefore, our GDP is 0.281.  For convenience we again multiply by 1,000; ergo, our currency-invariant GDP is at present 281.
619 is about 220% of 281, or, if you prefer, GDP in invariant terms is 45.4% of what it was in 1980!
Автор использует сумму всех долгов - гос и частных. Мораль такова, что официальный рост ВВП съела инфляция и даже больше. Соответственно, доход людей выраженный в покупательной способности падает с ростом долга последние несколько лет (на графике ниже 1). В этом проблема сегодняшней Америки - ЦБ больше не может надувать ВВП увеличением долга, это приводит к обратному эффекту и обнищанию населения.
Image
User avatar
NEBRITOS
Уже с Приветом
Posts: 5427
Joined: 09 Jan 2008 23:01
Location: Zschopau, O Mundo Perdido

Re: Куда уходит средний класс

Post by NEBRITOS »

так куда бежать и кого мочить?

или может позырить по дата-плану на айфоне очерную подборку про 10 most expensive something или на кардашьянские жопы потаращиться, потом попить кока-колы и отвалиться спать в надежде, что утром мама разбудит и надо будет пойди пешком в бесплатную школу, в которой все равны за исключением дочки завуча?
--- удалено ---
KotKot
Уже с Приветом
Posts: 5401
Joined: 04 Feb 2009 05:05

Re: Куда уходит средний класс

Post by KotKot »

Я думаю, что пора валить в Мьянму.
Из своей головы не эмигрируешь.
User avatar
NEBRITOS
Уже с Приветом
Posts: 5427
Joined: 09 Jan 2008 23:01
Location: Zschopau, O Mundo Perdido

Re: Куда уходит средний класс

Post by NEBRITOS »

да - таких жоп как у кардашьянов во всей Бирме не найти
--- удалено ---
User avatar
Teh Instructor
Уже с Приветом
Posts: 5766
Joined: 25 Feb 2001 10:01
Location: Силиконовая Долина

Re: Куда уходит средний класс

Post by Teh Instructor »

NEBRITOS wrote:потом попить кока-колы и отвалиться спать в надежде, что утром мама разбудит и надо будет пойди пешком в бесплатную школу, в которой все равны за исключением дочки завуча?
Wake up Neo...
phpBB [video]
one Nation under God, indivisible, with liberty and justice for all
KotKot
Уже с Приветом
Posts: 5401
Joined: 04 Feb 2009 05:05

Re: Куда уходит средний класс

Post by KotKot »

NEBRITOS wrote:да - таких жоп как у кардашьянов во всей Бирме не найти
Лично мне их и здесь не найти тоже, так что i rest my case.
Из своей головы не эмигрируешь.
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Куда уходит средний класс

Post by Medium-rare »

Azzi wrote:Автор использует сумму всех долгов - гос и частных. Мораль такова, что официальный рост ВВП съела инфляция и даже больше. Соответственно, доход людей выраженный в покупательной способности падает с ростом долга последние несколько лет (на графике ниже 1). В этом проблема сегодняшней Америки - ЦБ больше не может надувать ВВП увеличением долга, это приводит к обратному эффекту и обнищанию населения.
Именно в этом проблема. Корпорации достигли самой высокой прибыли за десятилетия, в то время как доходы работников заметно не росли. (Ну то не про нас, софтверных инженегров, ессно).
... and even then it's rare that you'll be going there...
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Куда уходит средний класс

Post by совков »

Medium-rare wrote:
Azzi wrote:Автор использует сумму всех долгов - гос и частных. Мораль такова, что официальный рост ВВП съела инфляция и даже больше. Соответственно, доход людей выраженный в покупательной способности падает с ростом долга последние несколько лет (на графике ниже 1). В этом проблема сегодняшней Америки - ЦБ больше не может надувать ВВП увеличением долга, это приводит к обратному эффекту и обнищанию населения.
Именно в этом проблема. Корпорации достигли самой высокой прибыли за десятилетия, в то время как доходы работников заметно не росли. (Ну то не про нас, софтверных инженегров, ессно).
Может демпартия подумает более широко и действительно встанет на защиту среднего класса
А то у вас решение проблемы это выдать больше велфера для женщин негров и педерастов.
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Куда уходит средний класс

Post by Medium-rare »

совкову тоже надо побросить велфера.
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
Danconia
Уже с Приветом
Posts: 955
Joined: 28 Oct 2011 04:23

Re: Куда уходит средний класс

Post by Danconia »

Medium-rare wrote:совкову тоже надо побросить велфера.
Он как раз против подкармливания (прикармливания) паразитов коих от таких кормежек меньше не станет. И действительно, на кой, простите, рвать попу когда сосед шикарно устроился превратив свою свиноматку в источник дохода и клепания новых ублюдков год за годом? Если сравнивать сухой остаток после вычетов, то задашься вопросом оправдано ли карабкание по скользкой стене когда сложив лапки получишь столько же за ничего не делание. Чуть снизив запрос и амбиции, можно жить как король, ну по крайней мере не вставать в 5 утра. Смелая деваха учитывая кого она представляет:
http://www.youtube.com/watch?v=NzspsovNvII
Сколько у государства не воруй, своего не вернешь.
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Куда уходит средний класс

Post by Medium-rare »

Похоже, до друзей "типа республиканцев" не доходит, что столь долго прославляемое общество потребления должно потреблять, да, а для того должен быть индивидуальный доход, а не омертвление средств на счетах предприятий. И чем выше потребление, тем веселеее крутится экономика. Более того, в данном треде идёт речь о среднем классе, которого в большей степени формируется от доходов получаемых от трудовой деятельности.
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
NEBRITOS
Уже с Приветом
Posts: 5427
Joined: 09 Jan 2008 23:01
Location: Zschopau, O Mundo Perdido

Re: Куда уходит средний класс

Post by NEBRITOS »

тратить начнуть когда медицина и образование станут бесплатными, а пока никто не знает сколько они будут стоить, никто тратить не будет

и еще надо запретить лоеров - пусть судьи сами разбираются с истцами и ответчиками, а то народ не знает сколько на развод откладывать
--- удалено ---
User avatar
Danconia
Уже с Приветом
Posts: 955
Joined: 28 Oct 2011 04:23

Re: Куда уходит средний класс

Post by Danconia »

Medium-rare wrote:Похоже, до друзей "типа республиканцев" не доходит, что столь долго прославляемое общество потребления должно потреблять, да, а для того должен быть индивидуальный доход, а не омертвление средств на счетах предприятий. И чем выше потребление, тем веселеее крутится экономика. Более того, в данном треде идёт речь о среднем классе, которого в большей степени формируется от доходов получаемых от трудовой деятельности.
Ни хрена он не формируется а тает как снег в июне т.к. идиотов пахать на паразитов становится меньше. Проще сесть на халяву и клепать спиногрызов, и когда критическая масса сожрет остатки доноров, цикл начнется снова. Насыпьте в банку сахара и дрожжей. Вот прекрасный ресерч как сжирают доноров
http://www.echo.msk.ru/sounds/959116.html
Сколько у государства не воруй, своего не вернешь.
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Куда уходит средний класс

Post by Medium-rare »

Всё равно о бане.
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Куда уходит средний класс

Post by nukite »

Medium-rare wrote:Всё равно о бане.
Ну о бане все мы,
либералы тычут в корпорации репы в бездельников-велферсчиков.
И те и те имеют средний класс.
У меня 2 знакомые семьи, которые во всю пользуютса благами как малоимусчие.
При етом живут не хуже чем семья с 1 работаюсчим ИТшником. :umnik1:
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Куда уходит средний класс

Post by Medium-rare »

Пока не очень похоже, что кому-то из "типа республиканцев" понятно, о чём идёт речь. Повторяют, как они не любят бездельников, ай какие молодцы. :-p
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Куда уходит средний класс

Post by nukite »

Medium-rare wrote:Пока не очень похоже, что кому-то из "типа республиканцев" понятно, о чём идёт речь. Повторяют, как они не любят бездельников, ай какие молодцы. :-p
Пока не очень похоже, что кому-то из либералов понятно, о чём идёт речь. Повторяют, как они не любят корпорации, ай какие молодцы. :-p
User avatar
Danconia
Уже с Приветом
Posts: 955
Joined: 28 Oct 2011 04:23

Re: Куда уходит средний класс

Post by Danconia »

Medium-rare wrote:Пока не очень похоже, что кому-то из "типа республиканцев" понятно, о чём идёт речь. Повторяют, как они не любят бездельников, ай какие молодцы. :-p
Средний класс сливают в низший класс. Теперь понятней? Вам по буквам или сообразите как нибудь?
Сколько у государства не воруй, своего не вернешь.
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Куда уходит средний класс

Post by Medium-rare »

нафиг
... and even then it's rare that you'll be going there...
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Куда уходит средний класс

Post by StrangerR »

Это в значительной степени неправда, потому что по огромному количеству и товаров и услуг цены значительно упали или значительно выросло то, что вы покупаете за ту же цену. Собственно есдинственное где реально упала покупательная способность - все виды топлива, и немного продукты (что и понятно, топливо и продукты во всем мире дефицит). А так - например, за какие то копейки вы получаете сегодня отличный фотоаппарат, связь с Россией по 3 цента минуту, и прочее прочее.. раньше например связь с Россией стоила 1 доллар в минуту а фотоаппарат за меньше чем 1000 купить было нельзя. Ну и так далее.
User avatar
NEBRITOS
Уже с Приветом
Posts: 5427
Joined: 09 Jan 2008 23:01
Location: Zschopau, O Mundo Perdido

Re: Куда уходит средний класс

Post by NEBRITOS »

Это в значительной степени правда, потому что огромного количества товаров и услуг просто не существовало 32 года назад люди вообще тратили больше время на общение, а не использование разной бытовой электроники. Многие казалось бы недорогие услуги и регулярная покупка гаджетов для их использования сильно бьют по карману. Для примера - вместо получения по почте счетов и купонов теперь надо их искать с помощью компьютера и распечатывать на принтере.
--- удалено ---
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Куда уходит средний класс

Post by adb »

StrangerR wrote:Это в значительной степени неправда, потому что по огромному количеству и товаров и услуг цены значительно упали или значительно выросло то, что вы покупаете за ту же цену. Собственно есдинственное где реально упала покупательная способность - все виды топлива, и немного продукты (что и понятно, топливо и продукты во всем мире дефицит). А так - например, за какие то копейки вы получаете сегодня отличный фотоаппарат, связь с Россией по 3 цента минуту, и прочее прочее.. раньше например связь с Россией стоила 1 доллар в минуту а фотоаппарат за меньше чем 1000 купить было нельзя. Ну и так далее.
А по базовым? Жилье, медицина, образование, и упомянутые вами продукты, топливо, одежа? Или вы лечитесь/питаетесь айфоном? Фотоаппарат как соска для младенца. Здорово, но надо как бы еще и кушать.
Миру мир
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8628
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Куда уходит средний класс

Post by Леонид Ильич Брежнев »

StrangerR wrote:А так - например, за какие то копейки вы получаете сегодня отличный фотоаппарат, связь с Россией по 3 цента минуту, и прочее прочее.. раньше например связь с Россией стоила 1 доллар в минуту а фотоаппарат за меньше чем 1000 купить было нельзя. Ну и так далее.
Смена 8М был вполне приличный фотоаппарат за копейки лет 30 назад. Тут была наверняка какая-то минолта сравнимая по функционалу и по цене. А это ровно соответсвует мульницам сейчас. Профессиональня кэноновская техника и тогда и сейча была дорогая (как впрочем и Зенит с Киевом у нас). Разговор с Москвой действительно стоил доллар за минуту (на самом деле 3 доллара), но потребностей таких звонков было обьективно не много, или если правильно сказать людей вполне устраивал эпистолярный жанрд, и люди писали друг другу письма.
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8628
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Куда уходит средний класс

Post by Леонид Ильич Брежнев »

NEBRITOS wrote:огромного количества товаров и услуг просто не существовало 32 года назад
Каких таких товаров и услуг не было 30 лет назад? Не, ну я понимаю фейсбука не существовало, а еще чего?
User avatar
cowboy
Уже с Приветом
Posts: 6499
Joined: 26 Aug 2006 00:52
Location: Chu Valley

Re: Куда уходит средний класс

Post by cowboy »

Леонид Ильич Брежнев wrote:
NEBRITOS wrote:огромного количества товаров и услуг просто не существовало 32 года назад
Каких таких товаров и услуг не было 30 лет назад? Не, ну я понимаю фейсбука не существовало, а еще чего?
:ROFL: Прям "Пансионат Ильича" (с)
...

Return to “Политика”