Американский газ пойдет в Европу? Звоночек для Газпрома.

Мнения, новости, комментарии
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8085
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Американский газ пойдет в Европу? Звоночек для Газпрома.

Post by SpIDer »

В сенате США хотят снизить энергозависимость ЕС от России, увеличив поставки газа

США намерены поддержать союзников по блоку НАТО в Европе в преодолении их зависимости от российского газа. Соответствующий законопроект, снимающий ограничения на поставки американского сжиженного природного газа в Европу и призванный усилить конкуренцию на европейских энергетических рынках, представил в среду замглавы международного комитета сената республиканец Ричард Лугар, в конце декабря покидающий палату.

«Возможность экспорта газа в США поможет устранить рычаги влияния России на зависящих от поставок газа союзников по НАТО... Администрация США должна в большей степени поддерживать диверсификацию путей поставок газа, в том числе конкурентоспособность стратегически важных трубопроводов, идущих в Европу из Средней Азии», — заявил Лугар, подтвердив уверенность в том, что США смогут без особых для себя проблем в условиях роста добычи газа направить часть своего топлива европейским партнерам.

Вместе с тем, закон, если конгресс утвердит его, будет носить в большей своей части характер резолюции. Тем не менее, сам Лугар считает, что отказ от такой поддержки союзников по НАТО сделает их полностью зависимыми от России. По его словам, которые приводит РИА «Новости», власти США должны также пересмотреть свою политику в Средней Азии и активизировать работу в регионе.

Сейчас США заявляют о существенном росте добычи газа и увеличивают прогнозы по добыче топлива. При этом Вашингтон активно работает над развитием технологий по добыче сланцевого газа. Как сообщают американские СМИ, резкий рост добычи и экспорта американского газа ожидается в 2014-2015 годах.
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Американский газ пойдет в Европу? Звоночек для Газпрома.

Post by VladG2 »

Не уверен что это выгодно, пусть Европа сама находит как снизить собственную зависимость. А пока низкие цены на газ возращают производство и снижают CО2.
Ross
Уже с Приветом
Posts: 4918
Joined: 19 Sep 2000 09:01
Location: CA

Re: Американский газ пойдет в Европу? Звоночек для Газпрома.

Post by Ross »

А что, есть какой-то закон ограничивающий поставки газа в Европу?
Leberecht
Уже с Приветом
Posts: 6888
Joined: 06 Jan 2010 07:13
Location: Miami Beach, FL

Re: Американский газ пойдет в Европу? Звоночек для Газпрома.

Post by Leberecht »

Да, есть.
Есть практически запрещающая минимальная цена на газ, устанавливаемая Амер правительством.
Внутри страны рыночная цена добываемого газа - сущие пустяки по сравнению т ней.
Ordnung muss sein!
User avatar
Slonjra
Уже с Приветом
Posts: 6662
Joined: 02 Sep 2003 15:19
Location: Через речку от Манхэттена

Re: Американский газ пойдет в Европу? Звоночек для Газпрома.

Post by Slonjra »

Неужели таскать газ кораблями между континентами настолько выгодно, что Россия собсем недавно протащила первую такую поставку Северным Морским Путем???


http://lenta.ru/news/2012/12/05/gas1/
Резюме — это список дел, которые ты больше никогда не хочешь делать.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Американский газ пойдет в Европу? Звоночек для Газпрома.

Post by AverageMan »

Slonjra wrote:Неужели таскать газ кораблями между континентами настолько выгодно, что Россия собсем недавно протащила первую такую поставку Северным Морским Путем???
Прогназируют что цены американского газа для Европы будут на 40% дешевле чем РФ продает Украине.
User avatar
Slonjra
Уже с Приветом
Posts: 6662
Joined: 02 Sep 2003 15:19
Location: Через речку от Манхэттена

Re: Американский газ пойдет в Европу? Звоночек для Газпрома.

Post by Slonjra »

AverageMan wrote:
Slonjra wrote:Неужели таскать газ кораблями между континентами настолько выгодно, что Россия собсем недавно протащила первую такую поставку Северным Морским Путем???
Прогназируют что цены американского газа для Европы будут на 40% дешевле чем РФ продает Украине.
ну не думаю, что тут завязано на экономике..
это скорее всего политика..а тогда можно и в убыток торговать..чисто ради рекламы и "доходов будущих периодов"
Резюме — это список дел, которые ты больше никогда не хочешь делать.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Американский газ пойдет в Европу? Звоночек для Газпрома.

Post by AverageMan »

Slonjra wrote:ну не думаю, что тут завязано на экономике..
это скорее всего политика..а тогда можно и в убыток торговать..чисто ради рекламы и "доходов будущих периодов"
В убыток торговать никто не будет. В США газ дешевле чем в РФ (продажная цена).
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3017
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: Американский газ пойдет в Европу? Звоночек для Газпрома.

Post by okop »

AverageMan wrote:
Slonjra wrote:Неужели таскать газ кораблями между континентами настолько выгодно, что Россия собсем недавно протащила первую такую поставку Северным Морским Путем???
Прогназируют что цены американского газа для Европы будут на 40% дешевле чем РФ продает Украине.
Александр Медведев был совершенно прав, когда сказал, что не видит в разработке сланцевого газа никакой угрозы для своей компании. Продажа сланцевого газа в Европе потребовала бы его сжижения для транспортировки, а это добавило бы еще 3 доллара к минимально рентабельной цене в 8 долларов за миллион BTU. И раз, например, цена для Украины в июне 2012 года составляла порядка 12 долларов за миллион BTU, у Газпрома нет причин беспокоиться насчет американских конкурентов.
http://www.inosmi.ru/world/20121024/201 ... z2EuVgHjAy
User avatar
Slonjra
Уже с Приветом
Posts: 6662
Joined: 02 Sep 2003 15:19
Location: Через речку от Манхэттена

Re: Американский газ пойдет в Европу? Звоночек для Газпрома.

Post by Slonjra »

ага я это уже видел, потому и удивился..
Россия вроде как гонит природный газ..и по трубам
Штаты пытаются вылезти на рынок со сланцевым газом..
Добыча которого достаточно рисковое занятие..,,да еще и доставка кораблями

Поэтому как-то не понятно, на чем они собираются делать деньги, чисто экономически, без постоянной подпитки атой авантюры сторонними деньгами (политическими/рекламными и т,д,)
Резюме — это список дел, которые ты больше никогда не хочешь делать.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Американский газ пойдет в Европу? Звоночек для Газпрома.

Post by AverageMan »

okop wrote:Александр Медведев был совершенно прав, когда сказал, что не видит в разработке сланцевого газа никакой угрозы для своей компании.
Он один раз уж оказался "прав" по теме. Думаю та же история и тут будет.

2009: "Глава "Газпром экспорта" Александр Медведев сообщил, что в течение четырех-пяти лет российский газовый монополист намерен занять до 10% американского газового рынка. Это означает, что Газпром рассматривает США в качестве своего самого крупного партнера уже в недалеком будущем... Газпром не верит в опубликованную статистику США по добыче сланцевого газа. Как сказал Александр Медведев, "со сланцевым газом связано слишком много мифов"
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3017
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: Американский газ пойдет в Европу? Звоночек для Газпрома.

Post by okop »

AverageMan wrote:
Slonjra wrote:ну не думаю, что тут завязано на экономике..
это скорее всего политика..а тогда можно и в убыток торговать..чисто ради рекламы и "доходов будущих периодов"
В убыток торговать никто не будет. В США газ дешевле чем в РФ (продажная цена).
Откуда такая сплетня? Вы же в США и в России не живете и цен не знаете.
За последние 12 месяцев я заплатил DTE energy 1123 долл. за газ.
В Москве за тот же период времени я заплатил 937 долл. за газ, отопление и нагрев горячей воды.
Если принять во внимание разницу обогреваемого объема помещений, то в Москве получились бы те же самые 1100 долл. в год.

Но, при этом в Москве холодное время года длится с октября по май, а там, где я живу сейчас, зима была только в январе-феврале.
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Американский газ пойдет в Европу? Звоночек для Газпрома.

Post by adb »

В сенате США хотят увеличить энергозависимость ЕС от США.
Миру мир
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Американский газ пойдет в Европу? Звоночек для Газпрома.

Post by AverageMan »

okop wrote:Откуда такая сплетня? Вы же в США и в России не живете и цен не знаете.
Я имел ввиду крупных промышленных потребителей - производства, электростанции... Т.е. основные потребители газа.
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3017
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: Американский газ пойдет в Европу? Звоночек для Газпрома.

Post by okop »

AverageMan wrote:
okop wrote:Откуда такая сплетня? Вы же в США и в России не живете и цен не знаете.
Я имел ввиду крупных промышленных потребителей - производства, электростанции... Т.е. основные потребители газа.
Как же, как же. Именно поэтому электрическая Consumers energy выставляет счета по 13.4 цента за kWh, а Мосэнерго - по 13.0 центов.
Самому то не стыдно перепечатывать пропаганду?
User avatar
Sluh
Уже с Приветом
Posts: 9963
Joined: 22 Mar 2008 23:07
Location: GA

Re: Американский газ пойдет в Европу? Звоночек для Газпрома.

Post by Sluh »

Slonjra wrote:Неужели таскать газ кораблями между континентами настолько выгодно, что Россия собсем недавно протащила первую такую поставку Северным Морским Путем???


http://lenta.ru/news/2012/12/05/gas1/
Танкер был пустой. Никто ничего не вез и не продавал.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Американский газ пойдет в Европу? Звоночек для Газпрома.

Post by nukite »

okop wrote:
AverageMan wrote:
okop wrote:Откуда такая сплетня? Вы же в США и в России не живете и цен не знаете.
Я имел ввиду крупных промышленных потребителей - производства, электростанции... Т.е. основные потребители газа.
Как же, как же. Именно поэтому электрическая Consumers energy выставляет счета по 13.4 цента за kWh, а Мосэнерго - по 13.0 центов.
Самому то не стыдно перепечатывать пропаганду?
Ето у вас цена с доставкой.
Доставка в УС дороже стоит. И чем больше покупаеш тем доставка дешевле.
С газом таже ситуация.
User avatar
AlienCreature
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 15 Sep 2007 20:40

Re: Американский газ пойдет в Европу? Звоночек для Газпрома.

Post by AlienCreature »

Slonjra wrote:
ага я это уже видел, потому и удивился..
Россия вроде как гонит природный газ..и по трубам
Штаты пытаются вылезти на рынок со сланцевым газом..
Добыча которого достаточно рисковое занятие..,,да еще и доставка кораблями

Поэтому как-то не понятно, на чем они собираются делать деньги, чисто экономически, без постоянной подпитки атой авантюры сторонними деньгами (политическими/рекламными и т,д,)
1. "Природный газ" и "сланцевый газ" это один и тот же газ (methane) отличающийся только способом добычи
2. Добыча shale gas давно не считается "рискованным занятием" и происходит в США в огромных масштабах. Так же эта добыча обходится дешевле чем conventional.
3. В силу (2) в США газа хоть ж$%^й ешь, и цена его колеблется в районе $3.5/mcf в то время как в Европу поставщики гонят газ по ценам привязанным к нефти... где то в диапазоне $10-$12/mcf
4. При таком арбитраже "доставка кораблями" делается делом прибыльным и увлекательным

Да, особо я поржал над тем что оказывается у нас "правительство работает над развитием технологий по добыче сланцевого газа". Ага :D Только в российская газета может ТАК исказить реальную версию событий
"Some people regard private enterprise as a predatory tiger to be shot. Others look on it as a cow they can milk. Not enough people see it as a healthy horse, pulling a sturdy wagon."
User avatar
AlienCreature
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 15 Sep 2007 20:40

Re: Американский газ пойдет в Европу? Звоночек для Газпрома.

Post by AlienCreature »

okop wrote:
AverageMan wrote:
okop wrote:Откуда такая сплетня? Вы же в США и в России не живете и цен не знаете.
Я имел ввиду крупных промышленных потребителей - производства, электростанции... Т.е. основные потребители газа.
Как же, как же. Именно поэтому электрическая Consumers energy выставляет счета по 13.4 цента за kWh, а Мосэнерго - по 13.0 центов.
Самому то не стыдно перепечатывать пропаганду?
Цена электричества - это другой и сложный вопрос. То что цена газа в США обрушилась из за производства каждый может убедиться сам:
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
"Some people regard private enterprise as a predatory tiger to be shot. Others look on it as a cow they can milk. Not enough people see it as a healthy horse, pulling a sturdy wagon."
User avatar
AlienCreature
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 15 Sep 2007 20:40

Re: Американский газ пойдет в Европу? Звоночек для Газпрома.

Post by AlienCreature »

AverageMan wrote:
okop wrote:Александр Медведев был совершенно прав, когда сказал, что не видит в разработке сланцевого газа никакой угрозы для своей компании.
Он один раз уж оказался "прав" по теме. Думаю та же история и тут будет.

2009: "Глава "Газпром экспорта" Александр Медведев сообщил, что в течение четырех-пяти лет российский газовый монополист намерен занять до 10% американского газового рынка. Это означает, что Газпром рассматривает США в качестве своего самого крупного партнера уже в недалеком будущем... Газпром не верит в опубликованную статистику США по добыче сланцевого газа. Как сказал Александр Медведев, "со сланцевым газом связано слишком много мифов"
:lol: :lol:
"Some people regard private enterprise as a predatory tiger to be shot. Others look on it as a cow they can milk. Not enough people see it as a healthy horse, pulling a sturdy wagon."
User avatar
Slonjra
Уже с Приветом
Posts: 6662
Joined: 02 Sep 2003 15:19
Location: Через речку от Манхэттена

Re: Американский газ пойдет в Европу? Звоночек для Газпрома.

Post by Slonjra »

Sluh wrote:
Slonjra wrote:Неужели таскать газ кораблями между континентами настолько выгодно, что Россия собсем недавно протащила первую такую поставку Северным Морским Путем???


http://lenta.ru/news/2012/12/05/gas1/
Танкер был пустой. Никто ничего не вез и не продавал.

ну может у меня с русским проблема..??

"Танкер прибыл в регазификационный терминал в порту Тобата (Япония), выйдя 7 ноября из порта Хаммерфест (Норвегия), и доставил партию СПГ Группы «Газпром» японским потребителям."
Резюме — это список дел, которые ты больше никогда не хочешь делать.
User avatar
Sluh
Уже с Приветом
Posts: 9963
Joined: 22 Mar 2008 23:07
Location: GA

Re: Американский газ пойдет в Европу? Звоночек для Газпрома.

Post by Sluh »

Slonjra wrote:"Танкер прибыл в регазификационный терминал в порту Тобата (Япония), выйдя 7 ноября из порта Хаммерфест (Норвегия), и доставил партию СПГ Группы «Газпром» японским потребителям."
Виноват. Это из японии он порожняком шел.
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3017
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: Американский газ пойдет в Европу? Звоночек для Газпрома.

Post by okop »

AlienCreature wrote: То что цена газа в США обрушилась из за производства каждый может убедиться сам:
Я смог убедиться, что это не так, сравнив свои газовые счета за 2007 и 2012 гг. Цена не изменилась ни на один цент.
User avatar
AlienCreature
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 15 Sep 2007 20:40

Re: Американский газ пойдет в Европу? Звоночек для Газпрома.

Post by AlienCreature »

okop wrote:
AlienCreature wrote: То что цена газа в США обрушилась из за производства каждый может убедиться сам:
Я смог убедиться, что это не так, сравнив свои газовые счета за 2007 и 2012 гг. Цена не изменилась ни на один цент.
как говорил Остап Бендер - обратитесь во всемирную лигу сексуальных реформ, может там помогут :lol: А если серьезно - то во-первых ваш "газ" это скорее всего propane (используется в residential heating/cooking), а не methane. Цены на propane держались лучше... связано это с тем что propane легче поддается сжижению и на него давно существует экспортный рынок... но они тоже недавно гавкнулись. Ну и во-вторых вас обдирает ваш локальный поставщик, оставляя всю разницу себе (surprise, surprise!)

Propane:
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Last edited by AlienCreature on 13 Dec 2012 17:15, edited 1 time in total.
"Some people regard private enterprise as a predatory tiger to be shot. Others look on it as a cow they can milk. Not enough people see it as a healthy horse, pulling a sturdy wagon."
User avatar
Sluh
Уже с Приветом
Posts: 9963
Joined: 22 Mar 2008 23:07
Location: GA

Re: Американский газ пойдет в Европу? Звоночек для Газпрома.

Post by Sluh »

okop wrote:Я смог убедиться, что это не так, сравнив свои газовые счета за 2007 и 2012 гг. Цена не изменилась ни на один цент.
Советую шопиться каждый сезон. Если вы этого не делали с 2007 года, а еще лучше, платите month by month, не удивительно, что цена не менялась. Я каждый год с момента приезда получаю меньшую цену BTU. Вот буквально месяц назад переключился на другого в очередной раз и снизил с 0.679 до 0.565 на годичном контракте.

Return to “Политика”