Успехи Большого Брата

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Trespassers W
Уже с Приветом
Posts: 7841
Joined: 04 Dec 2003 06:55
Location: USA

Успехи Большого Брата

Post by Trespassers W »

Вполне в духе нынешней администрации с ее "executive orders". :х
Attorney General Secretly Granted Gov. Ability to Develop and Store Dossiers on Innocent Americans
In a secret government agreement granted without approval or debate from lawmakers, the U.S. attorney general recently gave the National Counterterrorism Center sweeping new powers to store dossiers on U.S. citizens, even if they are not suspected of a crime, according to a news report.
А Буш то свой Patriot Act через конгресс проводил, дурилка картонный. :crazy:
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Успехи Большого Брата

Post by Medium-rare »

Так Буш успешно Конгресс на Патриот Акт развёл, а не только разводил. Если всех можно слушать "на всякий случай" без разрешения суда, то где-то добытая информация и хранится, или зачем всё?

Что удивляет в каком-то разрешении вести досье? Этого раньше не было?
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
Stanford Wannabe
Уже с Приветом
Posts: 13565
Joined: 20 Dec 2009 02:45
Location: Aztlán

Re: Успехи Большого Брата

Post by Stanford Wannabe »

Trespassers W wrote:Вполне в духе нынешней администрации
Это не partisan issue, imho. Республиканцы пошли бы по тому же пути.
User avatar
Trespassers W
Уже с Приветом
Posts: 7841
Joined: 04 Dec 2003 06:55
Location: USA

Re: Успехи Большого Брата

Post by Trespassers W »

Medium-rare wrote:Так Буш успешно Конгресс на Патриот Акт развёл, а не только разводил. Если всех можно слушать "на всякий случай" без разрешения суда, то где-то добытая информация и хранится, или зачем всё?

Что удивляет в каком-то разрешении вести досье? Этого раньше не было?
Я не поклонник Буша и Патриот Акта. Но тем не менее, там был конгресс, публичное обсуждение и Буш за тот акт до сих пор обтекает. Кроме того, там заметьте, речь шла о лицах, подозреваемых в терроризме, а не о всех гражданах.

В данном случае тайное разрешение дает человек, который нелегально пихал оружие мексиканским картелям. Почувствуйте разницу.
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
User avatar
Trespassers W
Уже с Приветом
Posts: 7841
Joined: 04 Dec 2003 06:55
Location: USA

Re: Успехи Большого Брата

Post by Trespassers W »

Stanford Wannabe wrote:
Trespassers W wrote:Вполне в духе нынешней администрации
Это не partisan issue, imho. Республиканцы пошли бы по тому же пути.
Республиканцев публично рвали в лоскуты за Патриот Акт. А тут тишина, как будто так и надо.
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
User avatar
SergeyVZ
Уже с Приветом
Posts: 2261
Joined: 07 Mar 2000 10:01
Location: Brasil>Japan>MD>CA

Re: Успехи Большого Брата

Post by SergeyVZ »

Medium-rare wrote:Если всех можно слушать "на всякий случай" без разрешения суда, то где-то добытая информация и хранится, или зачем всё?
No Such Agency уже давным-давно существует... :wink:
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Успехи Большого Брата

Post by Medium-rare »

Trespassers W wrote:Я не поклонник Буша и Патриот Акта. Но тем не менее, там был конгресс, публичное обсуждение и Буш за тот акт до сих пор обтекает. Кроме того, там заметьте, речь шла о лицах, подозреваемых в терроризме, а не о всех гражданах.

В данном случае тайное разрешение дает человек, который нелегально пихал оружие мексиканским картелям. Почувствуйте разницу.
IMHO, это просто технический момент, с работающим Патриот Акт. Абсурдом было бы не хранить информацию. Они и так хранят, а то. На всякий случай указом разрешили.

А с Fast and furious генпрокурор просто облажался. Но если вам нравится думать, что он сознательно поставлял картелям оружие, вы можете. Навряд ли картельный арсенал сильно улучшился из-за головотяпства Холдера или исполнителей на границе, которые пытались, как раз, ловить нелегальных торговцев оружием.
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
Trespassers W
Уже с Приветом
Posts: 7841
Joined: 04 Dec 2003 06:55
Location: USA

Re: Успехи Большого Брата

Post by Trespassers W »

Medium-rare wrote:IMHO, это просто технический момент, с работающим Патриот Акт. Абсурдом было бы не хранить информацию. Они и так хранят, а то. На всякий случай указом разрешили.
Вы статью по ссылке то читали? Они не просто хранят:
Earlier this year, Attorney General Eric Holder granted the center the ability to copy entire government databases holding information on flight records, casino-employee lists, the names of Americans hosting foreign-exchange students and other data, and to store it for up to five years, even without suspicion that someone in the database has committed a crime, according to the Wall Street Journal, which broke the story.

Whereas previously the law prohibited the center from storing data compilations on U.S. citizens unless they were suspected of terrorist activity or were relevant to an ongoing terrorism investigation, the new powers give the center the ability to not only collect and store vast databases of information but also to trawl through and analyze it for suspicious patterns of behavior in order to uncover activity that could launch an investigation.
Medium-rare wrote:А с Fast and furious генпрокурор просто облажался. Но если вам нравится думать, что он сознательно поставлял картелям оружие, вы можете. Навряд ли картельный арсенал сильно улучшился из-за головотяпства Холдера или исполнителей на границе, которые пытались, как раз, ловить нелегальных торговцев оружием.
Нет, я конечно не думаю, что он злодей и состоит на службе у картелей. Он просто мудак и его головотяпства было достаточно для того, чтобы погибли люди. А когда в этой истории стали разбираться, то Обама его прикрыл.
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Успехи Большого Брата

Post by Medium-rare »

granted the center the ability to copy entire government databases
Ну раз можно копировать, то источник уже есть, откуда копировать? Говорят, есть, тоже в правительстве. Новость о разрешении одному государственному агенству копировать данные у другого. А то им не разрешалось. Другим чиновникам разрешалось.
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
Trespassers W
Уже с Приветом
Posts: 7841
Joined: 04 Dec 2003 06:55
Location: USA

Re: Успехи Большого Брата

Post by Trespassers W »

Medium-rare wrote:
center the ability to copy entire government databases
Ну раз можно копировать, то источник уже есть, откуда копировать? Говорят, есть, тоже в правительстве. Новость о разрешении одному государственному агенству копировать данные у другого. А то им не разрешалось. Другим чиновникам разрешалось.
Ну дайте мне скопировать номера Ваших кредиток и банковских счетов. Источник же есть. :pain1:
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Успехи Большого Брата

Post by Medium-rare »

Trespassers W wrote:Ну дайте мне скопировать номера Ваших кредиток и банковских счетов. Источник же есть. :pain1:
Если Чейз скопирует из одного отдела в другой, то какое мне дело? Вам не дадут.
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
Trespassers W
Уже с Приветом
Posts: 7841
Joined: 04 Dec 2003 06:55
Location: USA

Re: Успехи Большого Брата

Post by Trespassers W »

Medium-rare wrote:
Trespassers W wrote:Ну дайте мне скопировать номера Ваших кредиток и банковских счетов. Источник же есть. :pain1:
Если Чейз скопирует из одного отдела в другой, то какое мне дело?
Правильно, никакого. А если Чейз сольет все Ваши транзакции (включая покупку алкоголя и сигарет) бизнесу другого профиля, скажем медстраховке, Vам это тоже безразлично?
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Успехи Большого Брата

Post by Medium-rare »

Trespassers W wrote:Правильно, никакого. А если Чейз сольет все Ваши транзакции (включая покупку алкоголя и сигарет) бизнесу другого профиля, скажем медстраховке, Vам это тоже безразлично?
Ну вы же с себя начали, что если банк даст информацию вам? А ничего, вам не даст. Никому не даст. Зачем повторяться?
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
Trespassers W
Уже с Приветом
Posts: 7841
Joined: 04 Dec 2003 06:55
Location: USA

Re: Успехи Большого Брата

Post by Trespassers W »

Medium-rare, если Вы полагаете, что правительственные агентсва и так имеют свободный доступ к базам друг друга, то Вы сильно ошибаетесь. Даже в пределах одного агентства есть множество закрытых источников. И сливать из них информацию кому попало без разрешения владельца запрещено.
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Успехи Большого Брата

Post by Medium-rare »

Если какие-то наши данные у правительства уже есть, а мы не работаем прямо в секретных отделах A и B, то мы не можем оценить эффект на нас. Будь то правительственный чиновник из отдела A смотрит данные, или из отдела B их смотрит, или они вместе смотрят. Мы даже не знаем, смотрят ли они. Мы можем только гадать.

Но законодательное одобрение подслушивать и подсматривать за всеми, потому что есть в мире козлы, это куда принципиальнее. И это давно свершившийся факт.
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
Danconia
Уже с Приветом
Posts: 955
Joined: 28 Oct 2011 04:23

Re: Успехи Большого Брата

Post by Danconia »

Trespassers W wrote:
Stanford Wannabe wrote:
Trespassers W wrote:Вполне в духе нынешней администрации
Это не partisan issue, imho. Республиканцы пошли бы по тому же пути.
Республиканцев публично рвали в лоскуты за Патриот Акт. А тут тишина, как будто так и надо.
Даже левые перебздели
http://www.youtube.com/watch?v=L8J_lcHwkvc
Сколько у государства не воруй, своего не вернешь.

Return to “Политика”