Когда в США прекратятся массовые расстрелы?

[Леонид Ильич Брежнев]

Все эти охранники, это защита от алкаша, и что бы офисный планктон контору по кусочкам не растащил. От убийц это все не спасает. А там где охрана серьезная, типа банков, там двойные двери, кассиры за бронестеклами, и все прочее. успехов вам в организации всего этого в школе. Хотелось бы посмотреть, как в хай скул на 1500 человек, все будут входить в школу через 2 - 3 двойных двери. Прийдется, что бы попасть в школу, приходить туда за два часа.

да какие 2-3 часа, вы о чем?
я видела как школа на 500 детей входит через 2 двойных двери. Это заняло меньше 10 минут.

Вы наверное не понимаете, что такое двойная дверь. Это входишь в одну дверь. ЕЕ закрываешь и ты в аквариуме. Тебя изучает охрана (там же могут быть датчики рамки) и в это время обе двери закрыты. Потом открывается вторая дверь. Даже если по 10 секунд на проход через две двери (открыт-> зайти -> закрыть -> постоять, пусть секунду -> открыть втор. дверь -> выйти -> закрыть вт. двер) да три таких двери в школе, то вход полутора тыс. человек затянется на 1.5 часа.

[ABPOPA]

И вы хотите сказать что этот охранник сможет помешать психу который задумает перестрелять посетителей? Типичный либеральный подход: плевать будет польза или нет - главное что мы такие заботливые и хотим как лучше.

Ну конечно. То есть, сами вооруженные обыватели в подобных версиях почему-то могут помешать психу. А вот тренированный охранник - почему-то не способен.

[ABPOPA]

Все эти охранники, это защита от алкаша, и что бы офисный планктон контору по кусочкам не растащил. От убийц это все не спасает. А там где охрана серьезная, типа банков, там двойные двери, кассиры за бронестеклами, и все прочее. успехов вам в организации всего этого в школе. Хотелось бы посмотреть, как в хай скул на 1500 человек, все будут входить в школу через 2 - 3 двойных двери. Прийдется, что бы попасть в школу, приходить туда за два часа.

да какие 2-3 часа, вы о чем?
я видела как школа на 500 детей входит через 2 двойных двери. Это заняло меньше 10 минут.

Вы наверное не понимаете, что такое двойная дверь. Это входишь в одну дверь. ЕЕ закрываешь и ты в аквариуме. Тебя изучает охрана (там же могут быть датчики рамки) и в это время обе двери закрыты. Потом открывается вторая дверь. Даже если по 10 секунд на проход через две двери (открыт-> зайти -> закрыть -> постоять, пусть секунду -> открыть втор. дверь -> выйти -> закрыть вт. двер) да три таких двери в школе, то вход полутора тыс. человек затянется на 1.5 часа.

Вы утрируете. Не надо таких сложностей. Одни двери, сканер и охранник за ним. Все.

[Zuk]

Все эти охранники, это защита от алкаша, и что бы офисный планктон контору по кусочкам не растащил. От убийц это все не спасает. А там где охрана серьезная, типа банков, там двойные двери, кассиры за бронестеклами, и все прочее. успехов вам в организации всего этого в школе. Хотелось бы посмотреть, как в хай скул на 1500 человек, все будут входить в школу через 2 - 3 двойных двери. Прийдется, что бы попасть в школу, приходить туда за два часа.

да какие 2-3 часа, вы о чем?
я видела как школа на 500 детей входит через 2 двойных двери. Это заняло меньше 10 минут.

Вы наверное не понимаете, что такое двойная дверь. Это входишь в одну дверь. ЕЕ закрываешь и ты в аквариуме. Тебя изучает охрана (там же могут быть датчики рамки) и в это время обе двери закрыты. Потом открывается вторая дверь. Даже если по 10 секунд на проход через две двери (открыт-> зайти -> закрыть -> постоять, пусть секунду -> открыть втор. дверь -> выйти -> закрыть вт. двер) да три таких двери в школе, то вход полутора тыс. человек затянется на 1.5 часа.

подростков вполне можно запускать группами и не изучать лично.
Элементари детей так проводить вообще не надо, а вот в школьное время посторонних - надо.

[Леонид Ильич Брежнев]

Вы наверное не понимаете, что такое двойная дверь. Это входишь в одну дверь. ЕЕ закрываешь и ты в аквариуме. Тебя изучает охрана (там же могут быть датчики рамки) и в это время обе двери закрыты. Потом открывается вторая дверь. Даже если по 10 секунд на проход через две двери (открыт-> зайти -> закрыть -> постоять, пусть секунду -> открыть втор. дверь -> выйти -> закрыть вт. двер) да три таких двери в школе, то вход полутора тыс. человек затянется на 1.5 часа.

Вы утрируете. Не надо таких сложностей. Одни двери, сканер и охранник за ним. Все.

Без снятий ботинок от этого никакой пользы, кроме вреда. так же никакой пользы без выкладывания всех вещей из сумок. Да и то я читал исследования, что и тут нельзя дать 100% гарантии, если не залезть на 20 сантимтров в анус (женщинам, еще пардом и в другое место). Вы же реальную безопастность хотите, а не профанацию и потраченные деньги.

[Hamster]

да какие 2-3 часа, вы о чем?
я видела как школа на 500 детей входит через 2 двойных двери. Это заняло меньше 10 минут.

Теперь посчитайте, что детей 1500, на каждого третьего ребенка будет пищать сканер, его нужно отводить в сторонку и досматривать. Ручной досмотр на предмет наличия оружия, положим, 15 секунд. Как раз выходит 2 часа.

Маразм, конечно. Бездарная трата ресурсов и времени в мега-масштабах, милиарды долларов и многочасовые очереди в каждой школе страны, чтобы остановить одного психа раз в два года. Реальных решения возможно тут только два. Или оставить так как есть, или наконец взяться за ум, и сделать так, как в остальном цивилизованном мире, начиная с Новой Зеландии и кончая Германией. А именно, полностью запретить ношение пистолетов в границах страны (заряженных, не заряженных, concealed, не concealed) всем, кроме тех, кому это действительно нужно, типа лицензированных полицейских; и полностью изъять из обращения сами пистолеты. Автоматическое оружие уже в основном запрещено. Когда следующий раз псих захочет пристрелить свою маму в школе, он может попытаться пронести в школу охотничье ружье, и мы посмотрим, как это у него получится.

Короче говоря 250 - 350 тыс. на круг не меньше.

Если 1500 детей в школе и три входа, получается 500-700 долларов на школьника в год.

[Леонид Ильич Брежнев]

Все эти охранники, это защита от алкаша, и что бы офисный планктон контору по кусочкам не растащил. От убийц это все не спасает. А там где охрана серьезная, типа банков, там двойные двери, кассиры за бронестеклами, и все прочее. успехов вам в организации всего этого в школе. Хотелось бы посмотреть, как в хай скул на 1500 человек, все будут входить в школу через 2 - 3 двойных двери. Прийдется, что бы попасть в школу, приходить туда за два часа.

да какие 2-3 часа, вы о чем?
я видела как школа на 500 детей входит через 2 двойных двери. Это заняло меньше 10 минут.

Вы наверное не понимаете, что такое двойная дверь. Это входишь в одну дверь. ЕЕ закрываешь и ты в аквариуме. Тебя изучает охрана (там же могут быть датчики рамки) и в это время обе двери закрыты. Потом открывается вторая дверь. Даже если по 10 секунд на проход через две двери (открыт-> зайти -> закрыть -> постоять, пусть секунду -> открыть втор. дверь -> выйти -> закрыть вт. двер) да три таких двери в школе, то вход полутора тыс. человек затянется на 1.5 часа.

подростков вполне можно запускать группами и не изучать лично.

Нельзя, были случаи, когда 13-и летний подросток пострелял своих однокласников.

Элементари детей так проводить вообще не надо,

ok

а вот в школьное время посторонних - надо.

Нельзя. у охранника на посту нету своих или постонних. Вернее есть. Свои это начальник караула, помошник начальника караула, и свой разводяшхий. Все остальные посторонние. И сделано так не просто так, в армии вообще все уставы, нормы и наставления писаны кровью. А если серьзно, то не должно быть никаких исключений для проверки. проверять надо всех, своих, чужых, черных, белых, колясочников и велосипедистов. Тех кто только пришел, и тех, кто выскочил из школы ну буквально на минутку. И тот кто вчера был свой, сегодня может уже чужой (уволили его, и он пришел с пистолетом). Иначе это все будет профонация на не секьюрити.

[Zuk]

да какие 2-3 часа, вы о чем?
я видела как школа на 500 детей входит через 2 двойных двери. Это заняло меньше 10 минут.

Теперь посчитайте, что детей 1500, на каждого третьего ребенка будет пищать сканер, его нужно отводить в сторонку и досматривать. Ручной досмотр на предмет наличия оружия, положим, 15 секунд. Как раз выходит 2 часа.

Маразм, конечно. Бездарная трата ресурсов и времени в мега-масштабах, милиарды долларов и многочасовые очереди в каждой школе страны, чтобы остановить одного психа раз в два года. Реальных решения возможно тут только два. Или оставить так как есть, или наконец взяться за ум, и сделать так, как в остальном цивилизованном мире, начиная с Новой Зеландии и кончая Германией. А именно, полностью запретить ношение пистолетов в границах страны (заряженных, не заряженных, concealed, не concealed) всем, кроме тех, кому это действительно нужно, типа лицензированных полицейских; и полностью изъять из обращения сами пистолеты. Автоматическое оружие уже в основном запрещено. Когда следующий раз псих захочет пристрелить свою маму в школе, он может попытаться пронести в школу охотничье ружье, и мы посмотрим, как это у него получится.

Короче говоря 250 - 350 тыс. на круг не меньше.

Если 1500 детей в школе и три входа, получается 500-700 долларов на школьника в год.

я только "за" запрет оружия но если это не дают - я не против и платить больше. Мне ж в понедельник снова ребенка надо отпустить в школу.

( в НЙ сити некоторые школы имеют рамки на входе.. ну районы такие.. входят быстрее, чем за 2 часа )

[Habber]

И вы хотите сказать что этот охранник сможет помешать психу который задумает перестрелять посетителей? Типичный либеральный подход: плевать будет польза или нет - главное что мы такие заботливые и хотим как лучше.

Ну конечно. То есть, сами вооруженные обыватели в подобных версиях почему-то могут помешать психу. А вот тренированный охранник - почему-то не способен.

Да, потому что злоумышленник знает где препятствие и оно сосредоточено и устранимо. Поставьте себя на место злоумышленника. Если есть охранник, то значит в первую очередь надо его пристрелить. Если входы с рамками и тамбурами - значит войти через окно. Значит надо "бронировать" весь периметр здания. Реальную альтернативу защищенному периметру здания представляет собой вооруженный персонал. У каждого учителя по нагану или хотя бы у нескольких. Ну или те же охранники, которые сидят в помещении охраны или рассредоточены по зданию.

[shokoladnitsaa]

"Возврашение Бога" не поможет, это уже не работает

Ну тада всем кранты. Потому что рамки, колючая проволока и охранники тем более не помогут.

Отчего же? Могут быть и другие пути. Недаром же , когда люди смотрели на экранах трагедию Септембер 11, многим сразу показалось, что крутят фильм ужасов.
В этом дело. Почистить ТВ и видео развлекаловку. А также блокировка инетных сайтов. Не по желанию родителей, а принудительно для всех семей, где есть дети и подростки до 21 года. Пусть лучше взрослые поскучают. Лет ч/з 50 может и вырулит

[Балтика №3]

Реальную альтернативу защищенному периметру здания представляет собой вооруженный персонал. У каждого учителя по нагану или хотя бы у нескольких. Ну или те же охранники, которые сидят в помещении охраны или рассредоточены по зданию.

Это наверное шутка.

После 9/11 были проекты вооружить пилотов, среди них, кстати достаточное кол-во военных летчиков.
Но даже от этой идеи отказались и оружие в самолёт разрешили проносить только маршалам (Federal Air Marshal Service (FAMS).

[oshibka_residenta]

Все эти охранники, это защита от алкаша, и что бы офисный планктон контору по кусочкам не растащил. От убийц это все не спасает. А там где охрана серьезная, типа банков, там двойные двери, кассиры за бронестеклами, и все прочее. успехов вам в организации всего этого в школе. Хотелось бы посмотреть, как в хай скул на 1500 человек, все будут входить в школу через 2 - 3 двойных двери. Прийдется, что бы попасть в школу, приходить туда за два часа.

да какие 2-3 часа, вы о чем?
я видела как школа на 500 детей входит через 2 двойных двери. Это заняло меньше 10 минут.

Вы наверное не понимаете, что такое двойная дверь. Это входишь в одну дверь. ЕЕ закрываешь и ты в аквариуме. Тебя изучает охрана (там же могут быть датчики рамки) и в это время обе двери закрыты. Потом открывается вторая дверь. Даже если по 10 секунд на проход через две двери (открыт-> зайти -> закрыть -> постоять, пусть секунду -> открыть втор. дверь -> выйти -> закрыть вт. двер) да три таких двери в школе, то вход полутора тыс. человек затянется на 1.5 часа.

Вы утрируете. Не надо таких сложностей. Одни двери, сканер и охранник за ним. Все.

Если на входе будет очередь, то психу не надо входить внутрь. Снаружи, там где никакой охраны нет, будет достаточно людей.

[ksi]

Хуже всего будет, если стрелки додумаются самодельные глушители делать и на оружие их ставить. Тогда можно замочить полшколы, пока кто-то вообще прочухает, что надо звонить в полицию. Просто расстреливать методично класс за классом и все, ничего не слышно необычного ...

В стране столько психов и столько оружия, что сочетание сильно гремучее. Психов не уберешь, поэтому мне кажется, что надо убирать оружие.

[Habber]

Хуже всего будет, если стрелки додумаются самодельные глушители делать и на оружие их ставить. Тогда можно замочить полшколы, пока кто-то вообще прочухает, что надо звонить в полицию. Просто расстреливать методично класс за классом и все, ничего не слышно необычного ...

В стране столько психов и столько оружия, что сочетание сильно гремучее. Психов не уберешь, поэтому мне кажется, что надо убирать оружие.

Не то слово. Было бы желание - можно осуществить массовые расправы и другим способом чем огнестрельное оружие. Просто это традиция. А так проблема-то не в оружии, а в голове.

[venka]

У каждого учителя по нагану или хотя бы у нескольких. Ну или те же охранники, которые сидят в помещении охраны или рассредоточены по зданию.

Пока ваш учитель будет доставать наган, стрелок уже пол-класса из автомата положит. Причем, учителя он положит первым.
Оружие надо запрещать. Максимум - однозарядные охотничьи ружья.

[venka]

Хуже всего будет, если стрелки додумаются самодельные глушители делать и на оружие их ставить. Тогда можно замочить полшколы, пока кто-то вообще прочухает, что надо звонить в полицию. Просто расстреливать методично класс за классом и все, ничего не слышно необычного ...

В стране столько психов и столько оружия, что сочетание сильно гремучее. Психов не уберешь, поэтому мне кажется, что надо убирать оружие.

Не то слово. Было бы желание - можно осуществить массовые расправы и другим способом чем огнестрельное оружие. Просто это традиция. А так проблема-то не в оружии, а в голове.

Другими способами это несколько сложнее. И больше вероятность, что полиция что то заподозрит еще на стадии подготовки.

[Habber]

Реальную альтернативу защищенному периметру здания представляет собой вооруженный персонал. У каждого учителя по нагану или хотя бы у нескольких. Ну или те же охранники, которые сидят в помещении охраны или рассредоточены по зданию.

Это наверное шутка.

После 9/11 были проекты вооружить пилотов, среди них, кстати достаточное кол-во военных летчиков.
Но даже от этой идеи отказались и оружие в самолёт разрешили проносить только маршалам (Federal Air Marshal Service (FAMS).

Там другое дело - в самолете пуля чуток не туда попала - и всем кранты. Как бы средство не оправдывает цель, потому что люди погибнут от того что самолет разобъется. Если же в школьном персонале будет несколько человек умеющих пользоваться оружием - будет очевидная польза.

[Leberecht]

Хуже всего будет, если стрелки додумаются самодельные глушители делать и на оружие их ставить. Тогда можно замочить полшколы, пока кто-то вообще прочухает, что надо звонить в полицию. Просто расстреливать методично класс за классом и все, ничего не слышно необычного ...

В стране столько психов и столько оружия, что сочетание сильно гремучее. Психов не уберешь, поэтому мне кажется, что надо убирать оружие.

Не то слово. Было бы желание - можно осуществить массовые расправы и другим способом чем огнестрельное оружие. Просто это традиция. А так проблема-то не в оружии, а в голове.

В свете событий 11го сентября другими способами уже будет проблематично, хотя и не невозможно.

Например, попробуйте в ьо всяких Хоум Депотах укупить вместе селитру, серу и уголёк (формула пороха), сигнал (теоретически) моментально уйдёт копам. Другие сочетания тоже отслеживаются. Хотя даже ток одну селитру, не будучи фермером, нельзя много накупить, оставшись незамеченным.

Власти поняли, что если и это не контролировать, то психи могут и до них добраться или вобще какую-нить революцию учинить.

Зато с обычным огнестрелом полное раздолье, оно по-большому счёту властям и капиталистам ток выгодно.

[Habber]

У каждого учителя по нагану или хотя бы у нескольких. Ну или те же охранники, которые сидят в помещении охраны или рассредоточены по зданию.

Пока ваш учитель будет доставать наган, стрелок уже пол-класса из автомата положит. Причем, учителя он положит первым.
Оружие надо запрещать. Максимум - однозарядные охотничьи ружья.

Учитель с оружием будет в другом классе. В том классе где была стрельба думаю что учитель был убит одним из первых. Пришел бы из соседнего класса и убил бы психа.
Почему-то всегда считается что преступник такой прям стрелок - отличник боевой и политической подготовки, а если оружие у честного человека то он обязательно растеряется и все прохлопает и еще сам в невинного человека пулю засадит. Ничего подобного. полно людей готовых за себя постоять если бы не либералы с их идеей запретить оружие. Оружие надо наоброт разрешать чтобы честные люди могли себя защитить.

[Habber]

[qВ свете событий 11го сентября другими способами уже будет проблематично, хотя и не невозможно.

Например, попробуйте в ьо всяких Хоум Депотах укупить вместе селитру, серу и уголёк (формула пороха), сигнал (теоретически) моментально уйдёт копам. Другие сочетания тоже отслеживаются. Хотя даже ток одну селитру, не будучи фермером, нельзя много накупить, оставшись незамеченным.

Власти поняли, что если и это не контролировать, то психи могут и до них добраться или вобще какую-нить революцию учинить.

Зато с обычным огнестрелом полное раздолье, оно по-большому счёту властям и капиталистам ток выгодно.

Да было бы желание. Нет ничего невозможного для человека наделенного интеллектом. А если уж он химик например или еще какими практическими навыками обладает -только в путь.

[M. Ridcully]

У каждого учителя по нагану или хотя бы у нескольких.

И в следующий раз очередным психом окажется сам учитель.
И не надо говорить, что можно убивать ножом-вилкой-ложкой. Во-первых, можно, но сложнее. Больше шансов убежать/обезвредить. И главное - душить каждого ребёнка голыми руками (к примеру) может просто показаться too much trouble, потом человек остынет, и всё - все живы и счастливы.

[Одинаковый]

Реальную альтернативу защищенному периметру здания представляет собой вооруженный персонал. У каждого учителя по нагану или хотя бы у нескольких. Ну или те же охранники, которые сидят в помещении охраны или рассредоточены по зданию.

Это наверное шутка.

После 9/11 были проекты вооружить пилотов, среди них, кстати достаточное кол-во военных летчиков.
Но даже от этой идеи отказались и оружие в самолёт разрешили проносить только маршалам (Federal Air Marshal Service (FAMS).

Стрельба в самолете опасна тем что самолет может из за этого упасть. Так что пример с самолетом - не катит.

[Одинаковый]

"Возврашение Бога" не поможет, это уже не работает

Ну тада всем кранты. Потому что рамки, колючая проволока и охранники тем более не помогут.

Возвращение Бога конечно помежет, только вот как это возвращение обеспечить - непонятно.
Неужели вы думаете что если кругом повесить плакаты "Слава КПСС Богу" и проводить политинофрмации проповеди то народ начнет верить в Бога больше?
Проходили уже: не работает.

[venka]

[
Почему-то всегда считается что преступник такой прям стрелок - отличник боевой и политической подготовки, а если оружие у честного человека то он обязательно растеряется и все прохлопает и еще сам в невинного человека пулю засадит. Ничего подобного. полно людей готовых за себя постоять если бы не либералы с их идеей запретить оружие. Оружие надо наоброт разрешать чтобы честные люди могли себя защитить.

Потому что я не доверяю необученному человеку. Если это обученный вооруженный охранник - только за. А простой обыватель может подстрелить невинных.

[Habber]

У каждого учителя по нагану или хотя бы у нескольких.

И в следующий раз очередным психом окажется сам учитель..

Ну так у кого-то вы предлагаете оставить оружие? Ну там как насчет полиции? Армии? Так там тоже могут психи, как и среди учителей. Залог в том чтобы не было монополии раз уж оружие разошлось по земле. А вы своими либерльными идеями предлагаете оставить вооруженного бандита наедине с безоружной жертвой. Стыдитесь!