Guns are made to kill people or Guns don't kill. Shooters do

[venka]

Вы можете мне гарантировать, что однажды вы не тронетесь головой, и не пойдете стрелять всех подряд?

И тещу надо перестать бить по утрам. ну или хотя бы гарантировать

От битья тещи гарантия есть - за это быстро посадят в тюрьму.

Вы действительно ученый, в смысле PhD? А то я уже недалек разочароваться в американской науке.

Потрудитесь излагать свои мысли яснее.

[venka]

Вы можете мне гарантировать, что однажды вы не тронетесь головой, и не пойдете стрелять всех подряд?

А вы можете мне гарантировать, что однажды не тронетесь головой, и не вломитесь в мой дом с топором?
Вот когда наступит "Эра милосердия" я первый сдам все свое оружие.
А пока, похоже, надо еще прикупить.

А вы считаете, что вы имеете право казнить любого мелкого вора? Даже государство не берет на себя такой ответственности. Если в ваш дом ломятся с топором, вызывайте полицию. Они приедут и будут разбираться. Полиция здесь приезжает очень быстро.

[venka]

Or both?

Ну железка/пластмаска своей волей, вроде, еще не обладает, или я че-то пропустил?
У меня в тумбочке лежит (уже давно лежит) SIG, вроде он пока никого не убил.

Вы можете мне гарантировать, что однажды вы не тронетесь головой, и не пойдете стрелять всех подряд?

Это можно гарантировать в какой-то степени. Примерно так: все кто хочет иметь оружие должны проходить регулярную сертификацию (например раз в пол-года). Причем это не просто что-то на бумаге или в классе - а типа военизированного лагеря на пару дней. В которых вас будут тренировать как пользоваться оружием, и заодно проверять на устойчивость. Не прошли - потеряли разрешение, не сдали после этого ваше номерное оружие - уголовка.

Один из больших плюсов такой системы - фактическое создание гражданской, вооруженной милиции.

Очень здравое мнение. Примерно за это я и выступаю. Причем, эти тренировки должны быть ежегодными с ежегодными же экзаменами на пригодность.

[venka]

А сколько случаев локальных когда убивают 1-2-3 человек примерно по схожей схеме (взрослых), которые только на уровне местных газет остаются? Вагон целый.

Оружие зло.

Почему вдруг, впервые в истории, основатели США гарантировали свободным гражданам право на самооборону от правительства с оружием в руках? Видемо настолько допек европейский беспредел.

Вы в курсе в каком году это было? В то время закон был - тайга. И, кстати, попробуйте повоевать с правительством. Вас быстро отправят на нары, а то и на кладбище. Танками сожгут.

[nightmare2]

Вы можете мне гарантировать, что однажды вы не тронетесь головой, и не пойдете стрелять всех подряд?

А вы можете мне гарантировать, что однажды не тронетесь головой, и не вломитесь в мой дом с топором?
Вот когда наступит "Эра милосердия" я первый сдам все свое оружие.
А пока, похоже, надо еще прикупить.

А вы считаете, что вы имеете право казнить любого мелкого вора? Даже государство не берет на себя такой ответственности. Если в ваш дом ломятся с топором, вызывайте полицию. Они приедут и будут разбираться. Полиция здесь приезжает очень быстро.

С топором - это вам не мелочь по карманам тырить.
Ну и пока наша доблесная и гуманная полиция очень быстро (или не очень) едет, мне комфортнее с оружием.
И вообще, никому не продавать топоры, бензопилы, ножи и т.д. без справки из дурки.

[kosmo]

Вы можете мне гарантировать, что однажды вы не тронетесь головой, и не пойдете стрелять всех подряд?

А вы можете мне гарантировать, что однажды не тронетесь головой, и не вломитесь в мой дом с топором?
Вот когда наступит "Эра милосердия" я первый сдам все свое оружие.
А пока, похоже, надо еще прикупить.

А вы считаете, что вы имеете право казнить любого мелкого вора? Даже государство не берет на себя такой ответственности. Если в ваш дом ломятся с топором, вызывайте полицию. Они приедут и будут разбираться. Полиция здесь приезжает очень быстро.

А меня такая ситуация не устраивает.

Во-первых никто не гарантирует что полиция "приедет быстро". Во-вторых никто не гарантирует что приехавшая полиция будет за меня заступаться.

Вот когда такие гарантии будут предоставлены, и после этого быдет предоставлена гарантия что эти гарантии будут гарантированы навсегда, тогда и будем говорить про сдачу оружия

[Ruger]

А вы считаете, что вы имеете право казнить любого мелкого вора? Даже государство не берет на себя такой ответственности. Если в ваш дом ломятся с топором, вызывайте полицию. Они приедут и будут разбираться. Полиция здесь приезжает очень быстро.

А если в ваш дом уже вломились (чего там вламываться?) то как? Вызывать полицию? А в спальне дети и жена, и откуда вы знаете что вломившийся мелкий вор. Казнить я такого не буду, а вот убить попытаюсь. Но ваше право на риск собственной семьей я уважаю. Главное предупредите их что в случае чего на вас рассчитывать не стоит, только на полицию

[kosmo]

Но ваше право на риск собственной семьей я уважаю. Главное предупредите их что в случае чего на вас рассчитывать не стоит, только на полицию

Я, кстати, тоже ничего не имею против если Венка у себя дома не будет иметь оружие.

[-JS-]

Очень здравое мнение. Примерно за это я и выступаю. Причем, эти тренировки должны быть ежегодными с ежегодными же экзаменами на пригодность.

А почему вы думаете, что вчера сдав экзамен некто не тронется головой сегодня?

[venka]

Очень здравое мнение. Примерно за это я и выступаю. Причем, эти тренировки должны быть ежегодными с ежегодными же экзаменами на пригодность.

А почему вы думаете, что вчера сдав экзамен некто не тронется головой сегодня?

Поэтому и ввести ежегодные проверки пригодности. Можно чаще. За счет владельца оружия.

[ABPOPA]

Очень здравое мнение. Примерно за это я и выступаю. Причем, эти тренировки должны быть ежегодными с ежегодными же экзаменами на пригодность.

А почему вы думаете, что вчера сдав экзамен некто не тронется головой сегодня?

Так не бывает. Подобные вещи не происходят за пару часов. И, я думаю, хороший психолог такого пациента может вычислить.

[venka]

[А меня такая ситуация не устраивает

А мена не устраивает, что по улицам ходят вооруженные люди, у которых не понятно что на уме. Вот, в Далласе был случай, один японский студент заблудился и решил плстучать в дверь дома, попросить ему помочь. Он постучал, а ему через дверь несколько пуль. Насмерть.

И вообще, я предпочитаю не жить в районах, где надо опасаться, что кто то вломится в дверь. Это гарантирует мою безопасность лучше любого пистолета.

[venka]

А вы считаете, что вы имеете право казнить любого мелкого вора? Даже государство не берет на себя такой ответственности. Если в ваш дом ломятся с топором, вызывайте полицию. Они приедут и будут разбираться. Полиция здесь приезжает очень быстро.

А если в ваш дом уже вломились (чего там вламываться?) то как? Вызывать полицию? А в спальне дети и жена, и откуда вы знаете что вломившийся мелкий вор. Казнить я такого не буду, а вот убить попытаюсь. Но ваше право на риск собственной семьей я уважаю. Главное предупредите их что в случае чего на вас рассчитывать не стоит, только на полицию

А откуда вы знаете, что он не просто нетрезвый студент, который двери перепутал? А вы ему пулю за это.
Если у вас паранойя, поставьте железную дверь с сигнализацией. Никто не полезет.
Кстати, вы когда нибудь стреляли в человека? Убивали? Вы уверены, что сможете?

[ABPOPA]

Здесь все так любят подсчитывать вероятности... А интересно, какова вероятность вламывания в дом с топором?

[-JS-]

А почему вы думаете, что вчера сдав экзамен некто не тронется головой сегодня?

Так не бывает. Подобные вещи не происходят за пару часов. И, я думаю, хороший психолог такого пациента может вычислить.

За пару часов не происходят, а вот за 6-8 месяцев очень даже просто. Как часто будем приемы у психолога устраивать? И кого туда посылать? Как в сегодняшнем примере: мама бы все тесты прошла.

[-JS-]

Здесь все так любят подсчитывать вероятности... А интересно, какова вероятность вламывания в дом с топором?

К сожалению выше чем быть убитым или даже проcто попасть в mass-shooting.

[Komissar]

Здесь все так любят подсчитывать вероятности... А интересно, какова вероятность вламывания в дом с топором?

единственная причина ограничений таких вламываний - опасение со стороны владельца топора, что его встретят огнестрелом.

[ABPOPA]

Здесь все так любят подсчитывать вероятности... А интересно, какова вероятность вламывания в дом с топором?

К сожалению выше чем быть убитым или даже проcто попасть в mass-shooting.

Ну, это по Вашему. По-моему, так ниже гораздо. А уж если сравнивать с автомобилями, так вам всем вообще не о чем беспокоиться.

[ABPOPA]

Здесь все так любят подсчитывать вероятности... А интересно, какова вероятность вламывания в дом с топором?

единственная причина ограничений таких вламываний - опасение со стороны владельца топора, что его встретят огнестрелом.

Его могут встретить другим топором, ножом, электрошокером, газовым баллончиком... что там еще есть?
Кстати, муж говорил, что смотрел док. передачу про полицейских, как они там на себе применяли электрошокер. Говорит, падали после этого и валялись какое-то время без движений. Так что не надо говорить, что электрошокеры не эффективны.

[dotcom]

За пару часов не происходят, а вот за 6-8 месяцев очень даже просто. Как часто будем приемы у психолога устраивать? И кого туда посылать? Как в сегодняшнем примере: мама бы все тесты прошла.

У мамы есть дипломированный псих ребенок, проживающий с ней. Сито проверок конечно всех не отсеит, но бюрократия от большого кол-ва психов может защитить.

[Ruger]

А откуда вы знаете, что он не просто нетрезвый студент, который двери перепутал? А вы ему пулю за это.

Ещё раз, я уважаю ваше право рисковать вашей семьей. Я в загадки и отгадки играть не буду.

Если у вас паранойя, поставьте железную дверь с сигнализацией. Никто не полезет.

А как же нетрезвый студент?

Кстати, вы когда нибудь стреляли в человека? Убивали? Вы уверены, что сможете?

Я написал что попытаюсь, а там как повезёт. По крайней мере я буду защищать свою семью

[-JS-]

Ну, это по Вашему. По-моему, так ниже гораздо. А уж если сравнивать с автомобилями, так вам всем вообще не о чем беспокоиться.

Ну и зачем вы тогда спрашивали? если знаете ответ?

[ABPOPA]

Ну, это по Вашему. По-моему, так ниже гораздо. А уж если сравнивать с автомобилями, так вам всем вообще не о чем беспокоиться.

Ну и зачем вы тогда спрашивали? если знаете ответ?

Думала, вдруг какая-нибудь статистика вынырнет. Ан нет...

[Stanford Wannabe]

Люди без оружия - никого практически никогда не убивают

Это верно подмечено. Убивают, в основном их.

[Ruger]

Так что не надо говорить, что электрошокеры не эффективны.

Эффективны если:
a. Вы попадёте электродами, выстрел только один, первый и последний
б. Электроды достанут до кожи. А если нападающий в куртке?