Когда в США прекратятся массовые расстрелы?

[Zuk]

А если в доме есть сигнализация или на крайний случай телефон - почему это меньше должно отпугнуть грабителя?

Вы серьезно? В самом деле не знаете? Ладно, расскажу. Виртуальная ситуация в стране без оружия. Я не в курсе, сколько время реагирования полиции на срабатывание сигнализации или 911. Допустим мы в густонаселенной местности и у него не было пончика во рту, который он должен был непременно дожевать. Скажем 2 минуты до прибытия. Где окажется через 2 минуты воришка услышав писк сигналки или хозяина на телефоне? Правильно, успеет добежать "до канадской границы". И он об этом прекрасно знает, поэтому лазит по домам смело, не заморачиваесь. Есть сигналка - слиняю, нет - ограблю, хозяин дома - посмотрим, может люлей дам, и ограблю, а может опять же убегу. Никто за ним бегать не станет, для этого есть полиция, он спокоен, полиция тоже бегать не любит. Завтра или той же ночью он идет в следующий дом.

Ситуация в стране с оружием. Неплохая вероятность, что ему вместо побегать предоставится некислый шанс отправиться на то свет не успев мяукнуть. Это ли не повод значительной части из потенциальных преступников чтобы побояться лезть?

То есть, без оружия - самое-самое-самое страшное и ужасное, что ему грозит при абсолютно любом раскладе - это забег на 1км по пересеченной местности. С оружием и хозяином дома - 50(40,30,20 не в курсе статистики)% получить пулю, а остальное - опять же просто побегать. Так вот этот крошечный шанс словить выстрел в живот из дробовика очень даже отрезвляющий для любого нарика-шпаны, какой бы он затуманенный не был. Инстинкт самосохранения штука сильная.

и при этом в стране с оружием дофига ограблений

[Sluh]

и при этом в стране с оружием дофига ограблений

голос разума однако.

А теперь представьте, сколько их будет если без....

[oscar]

Естественно огнестрельным. Только вот неужели вы полагаете что если завтра огнестрельное оружие волшебным образом исчезнет то количество убийст сильно уменьшиться? Тогда в дело пойдут бейсбольные биты, ножи и прочие подручные средства.
А психи которые задумали убить побольше людей за неимением оружия сядут в автомобиль и врежутся в толпу народа где нибудь. Ну разве что погибнет не 20 человек, а 10, и не в помещении а на улице.
Учитывая что такие преступления случаются раз в год, то из за этого вы предлагаете отобрать оружие у законопослушных граждан из за чего преступность вырастет в разы что приведет к сотням или даже тысячам погибших.

В Австралии после массомого убийства на Тасмании в середине 90х годов были приняты законодательные меры по ужесточению правил и изъятию (выкуп) огнестрельного оружия. Никакого всплеска преступности в разы не произошло, а она продолжила свое историческое снижение ( но массовых убийств уже не было)

[Ross]

У оружия есть еще одно свойство. Оно может защитить, только если применить его очень быстро. Иначе, его могут отобрать и применить против хозяина. Так что, человеку с пистолетом, если что, думать некогда: испугался, выстрелил, а только потом задумался.
Вроде вот такого: http://www.newstimes.com/policereports/ ... 902162.php

А как часто люди неожиданно впадают в гнев из-за ерунды, например за рулем? Вы никогда не ругались, когда вас неожиданно кто-то подрезал? А кто-то менее сдержанный может пулю пустить. А задумается потом.

[Zuk]

и при этом в стране с оружием дофига ограблений

голос разума однако.

А теперь представьте, сколько их будет если без....

а столько же

[Oleg_B]

У оружия есть еще одно свойство. Оно может защитить, только если применить его очень быстро. Иначе, его могут отобрать и применить против хозяина.

Вряд ли. У преступников специализация. Перевод из невооруженного в вооруженное - это же прибавка к сроку.
Но Вы продолжайте рассуждать, продолжайте...

[Oleg_B]

Вообще, интересно. Никто и не задался вопросом, как мужик с винтовкой прошел в школу. Но вот запретить и не пущать - теоретизирований на много страниц.

[perasperaadastra]

Перевод из невооруженного в вооруженное - это же прибавка к сроку.

Что-то мне подсказывает, что преступники не особо волнуются по поводу сроков...

[Oleg_B]

Что-то мне подсказывает, что преступники не особо волнуются по поводу сроков...

И что я должен на такое возразить? Примером? Вот ломал грабитель дверь в квартиру, и тут бабушка, жившая за этой дверью, из магазина вернулась. Грабитель убежал, вместо того, чтобы вломиться вслед за ней. Почему бы?
Может, опять потому, что вы понятия не имеете, чего несете?

[ksi]

Естественно огнестрельным. Только вот неужели вы полагаете что если завтра огнестрельное оружие волшебным образом исчезнет то количество убийст сильно уменьшиться? Тогда в дело пойдут бейсбольные биты, ножи и прочие подручные средства.
А психи которые задумали убить побольше людей за неимением оружия сядут в автомобиль и врежутся в толпу народа где нибудь. Ну разве что погибнет не 20 человек, а 10, и не в помещении а на улице.
Учитывая что такие преступления случаются раз в год, то из за этого вы предлагаете отобрать оружие у законопослушных граждан из за чего преступность вырастет в разы что приведет к сотням или даже тысячам погибших.

В Австралии после массомого убийства на Тасмании в середине 90х годов были приняты законодательные меры по ужесточению правил и изъятию (выкуп) огнестрельного оружия. Никакого всплеска преступности в разы не произошло, а она продолжила свое историческое снижение ( но массовых убийств уже не было)

Очень сильный аргумент. Что ответят почиталтели оружия ?

[ksi]

А если в доме есть сигнализация или на крайний случай телефон - почему это меньше должно отпугнуть грабителя?

Вы серьезно? В самом деле не знаете? Ладно, расскажу. Виртуальная ситуация в стране без оружия. Я не в курсе, сколько время реагирования полиции на срабатывание сигнализации или 911. Допустим мы в густонаселенной местности и у него не было пончика во рту, который он должен был непременно дожевать. Скажем 2 минуты до прибытия. Где окажется через 2 минуты воришка услышав писк сигналки или хозяина на телефоне? Правильно, успеет добежать "до канадской границы". И он об этом прекрасно знает, поэтому лазит по домам смело, не заморачиваесь..

Слух, ну несерьезно, честное слово. Никуда он не добежит. Тут сразу столько копов приезжает и все перекрывает, что шансы уйти мизерные. Воры не лазеют по домам, когда там хозяева дома. Нигде. Даже в России, даже в лихие 90е.

При наличии полиции под боком телефон гораздо более действенное и менее рискованное средство обороны, чем оружие. Если конечно жить в тьме тараканней, то это другой разговор. Но никто и не возражает, чтобы оставить во владении ружья, типа охотничьих. Для обороны достаточно, а устраивать с ними побоища гораздо сложней и менее эффективно.

[Sluh]

Слух, ну несерьезно, честное слово. Никуда он не добежит. Тут сразу столько копов приезжает и все перекрывает, что шансы уйти мизерные. Воры не лазеют по домам, когда там хозяева дома. Нигде. Даже в России, даже в лихие 90е.

Ясен пень, что специально, когда люди дома, не лазят. Но случаев-то полно? И стреляют грабителей и прогоняют. Вон свежая история, у меня у жены подружкин муж американ засиделся за компом в ночи пару лет назад. Скрип ступеньки - у него в тумбочке пистолет, направил и сказал без глупостей. Тот руки поднял и мееедленно удалился без резких бдижений. Штаны наверное пришлось менять. Может даже обоим

А по поводу понаедут - это они мастера. Только толку. Телик меньше смотри, каие они там в коп-шоу герои.

Но никто и не возражает, чтобы оставить во владении ружья, типа охотничьих.

А судьи кто? Чем полуавтоматическа винтовка на оленя хуже полуавтоматической assault rifle? (Я не в курсе если что, чем она хуже или лучше).

[ksi]

полуавтоматическа винтовка на оленя хуже полуавтоматической assault rifle? (Я не в курсе если что, чем она хуже или лучше).

А нефига полуавтоматическую - двухстволка и баста.

[Sluh]

А нефига полуавтоматическую - двухстволка и баста.

Охотникам еще расскажи с чем им лучше охотится. потом рыбакам на что лучше ловить. И мы тебе расскажем, почему автокросс это плохо.

[ksi]

А нефига полуавтоматическую - двухстволка и баста.

Охотникам еще расскажи с чем им лучше охотится. потом рыбакам на что лучше ловить. И мы тебе расскажем, почему автокросс это плохо.

Ну я никого, кроме себя убить не могу, мз-за своего хобби ... В этом разница. Слух, ну чего изобретать велосипед и спорить на пустом месте. Страны без оружия отлично живут и никакого разгула преступности нет.

[ThreeSixteen]

Реальность в том что в США начинают идти к ужесточению обращения вооружения. И это движение будет только расти.

По моему за последние 10 лет законы поменялись в сторону pro-gun что совпало со снижением преступности.

[nukite]

А нефига полуавтоматическую - двухстволка и баста.

Охотникам еще расскажи с чем им лучше охотится. потом рыбакам на что лучше ловить. И мы тебе расскажем, почему автокросс это плохо.

Ну я никого, кроме себя убить не могу, мз-за своего хобби ... В этом разница. Слух, ну чего изобретать велосипед и спорить на пустом месте. Страны без оружия отлично живут и никакого разгула преступности нет.

Дак и страны с оружием отлично живут и психи народ не валят.
Не вкурсе как там в Норвегии с легальной продажей оружия.

[nukite]

Реальность в том что в США начинают идти к ужесточению обращения вооружения. И это движение будет только расти.

По моему за последние 10 лет законы поменялись в сторону pro-gun что совпало со снижением преступности.

В NY только ето и помогло шпану обуздать.

[пока]

Проблема не в оружии. Проблема в жителях США. Что-то где-то когда-то пошло неправильно в отличие от Канады.

"Что-то где-то когда-то"? Ээээээ.... дайте догадаюсь... ненормальная обсессия с легко доступным оружием?

Корень зла то именно оружие. Оно меняет человека. Делает его хуже, бессердечней, наглей.

Лучше всего оружейных фетишистов описал великий Джордж Карлин - dickless lunatics.

[nukite]

Проблема не в оружии. Проблема в жителях США. Что-то где-то когда-то пошло неправильно в отличие от Канады.

"Что-то где-то когда-то"? Ээээээ.... дайте догадаюсь... ненормальная обсессия с легко доступным оружием?

Корень зла то именно оружие. Оно меняет человека. Делает его хуже, бессердечней, наглей.

Лучше всего оружейных фетишистов описал великий Джордж Карлин - dickless lunatics.

Вы только Швейцарцам ето не говорите.
Они гораздо наглее и бессердечнее, например граждан хСовка.

[пока]

Проблема не в оружии. Проблема в жителях США. Что-то где-то когда-то пошло неправильно в отличие от Канады.

"Что-то где-то когда-то"? Ээээээ.... дайте догадаюсь... ненормальная обсессия с легко доступным оружием?

Корень зла то именно оружие. Оно меняет человека. Делает его хуже, бессердечней, наглей.

Лучше всего оружейных фетишистов описал великий Джордж Карлин - dickless lunatics.

Вы только Швейцарцам ето не говорите.
Они гораздо наглее и бессердечнее, например граждан хСовка.

Точно такие же - dickless lunatics, как и все остальные помешанные на оружии. Просто потише и намного менее воинственней ))

[nvvosk]

Перевод из невооруженного в вооруженное - это же прибавка к сроку.

Что-то мне подсказывает, что преступники не особо волнуются по поводу сроков...

Если бы они не волновались, то в полицейского, который пришел их арестовывать, стрелял бы каждый первый

[Одинаковый]

Естественно огнестрельным. Только вот неужели вы полагаете что если завтра огнестрельное оружие волшебным образом исчезнет то количество убийст сильно уменьшиться? Тогда в дело пойдут бейсбольные биты, ножи и прочие подручные средства.
А психи которые задумали убить побольше людей за неимением оружия сядут в автомобиль и врежутся в толпу народа где нибудь. Ну разве что погибнет не 20 человек, а 10, и не в помещении а на улице.
Учитывая что такие преступления случаются раз в год, то из за этого вы предлагаете отобрать оружие у законопослушных граждан из за чего преступность вырастет в разы что приведет к сотням или даже тысячам погибших.

В Австралии после массомого убийства на Тасмании в середине 90х годов были приняты законодательные меры по ужесточению правил и изъятию (выкуп) огнестрельного оружия. Никакого всплеска преступности в разы не произошло, а она продолжила свое историческое снижение ( но массовых убийств уже не было)

Ужесточение правил и полное запрещение - немного разные вещи. Не находите?

[Одинаковый]

Проблема не в оружии. Проблема в жителях США. Что-то где-то когда-то пошло неправильно в отличие от Канады.

"Что-то где-то когда-то"? Ээээээ.... дайте догадаюсь... ненормальная обсессия с легко доступным оружием?

Корень зла то именно оружие. Оно меняет человека. Делает его хуже, бессердечней, наглей.

Лучше всего оружейных фетишистов описал великий Джордж Карлин - dickless lunatics.

Вы только Швейцарцам ето не говорите.
Они гораздо наглее и бессердечнее, например граждан хСовка.

Точно такие же - dickless lunatics, как и все остальные помешанные на оружии. Просто потише и намного менее воинственней ))

Ну понятно. Крокодилы летают. Просто низко низко.

[Одинаковый]

Как вы считаете, если потенциальный грабитель знает что 90% домов имеют оружие - это как то повлияет на его желание вламываться в дом? А например если оружие у народа отобрать - вы хотите сказать что количество желающих грабить дома не увеличится когда они будут знать что наверняка оружия там нет?

Я не знаю точно так же как и вы.

Отбери оружие у законопослушных людей - преступность вырастет. Но ведь фиг докажешь. Приведи им статистику что и все тут.

Я не выступаю за такой примитивный подход. Разумеется насегодня, когда джин выпущен из бутылки и оружие имеют все кому не лень - просто изьять оружие невозможно. Но ужесточить прваила его хранения и использования возможно. Во всяком случае начинать именно с этого надо.

1. Естественно никто не знает. А если логически подумать?

2. Такой подход называется "Искать не там где потерять, а там где светло". Псих если поставит себе цель оружие добыть - то он его добудет даже при более жестких ограничениях. Единственно кто пострадает - десятки миллионов законопослушных граждан.
Но опять же, для либералов результат никогда не является главным. Главное участие и чувство своего морального превосходства.

Я же не против каких то мер. Просто надо сначала реально преставлять ситуацию и искать такие меры которые во первых работают и во вторых не вредят. А не как тут предлагают "хули думать - трясти надо". Притом когда окажется что от "трясти" не оказалось никакой пользы - то вместо того что бы признать что трясем не там где надо - либералы скажут что просто слабо трясем и надо еще сильнее трясти. Ну типа деньги на образование. Сколько ни добавляют - а результата ноль. И все равно - дай больше денег и будет все зашибись. Так и тут будет.