Когда в США прекратятся массовые расстрелы?

[rzen]

Вы упорно не замечаете, что в групповых убийствах ключевых фактором является псих, а не оружие. Раньше оружия было даже больше, а ограничений меньше, согласны? Почему массовые убийства стали случаться чаще, несмотря на общее по стране увеличение контроля, штата полиции\фбр\цру\гру\etc, усложнение (по сравнению с 40-80ми) владения оружием вплоть до почти невозможности из-за гемморойности в некоторых городах\штатах.

Проще искать не там где потерял а под фонарём, где светлее. Очень популярная fallacy.

Вы пока будете искать, почему да отчего, еще несколько случаев произойдет. Ясно ведь, что в ближайшем будущем (а может и вообще никогда) четкого и ясного ответа на этот вопрос не предвидится.

неясно почему вы думаете что запрет на оружие прекратит такие случаи.

абсолютно ясно только одно, если не заняться поиском реальных причин, мы эти причины не поймём, и соответственно случаи будут продолжаться.

[nightmare2]

Вы пока будете искать, почему да отчего, еще несколько случаев произойдет. Ясно ведь, что в ближайшем будущем (а может и вообще никогда) четкого и ясного ответа на этот вопрос не предвидится.

Я вас понимаю, но решить эту проблему на одних эмоциях невозможно.
Запретить и сделать оружие в этой стране нелегальным - это большой подарок организованной преступности.
Оно не перестанет тут продаваться, а контролировать этот процесс станет намного труднее.
Это страна, в который деньги на первом месте, а все остальное уже потом.
Наркотики запрещены, но это никого не останавливает.
Или другой пример - сухой закон.
Вероятно, хотели как лучше, а что получилось все знают.
Т.е. что бы получилось лучше, а не как всегда, нaдо таки понять причину этого явления.

[rzen]

Т.е. что бы получилось лучше, а не как всегда, нaдо таки понять причину этого явления.

Золотые слова!

[Habber]

Мне интересно, есть ли дети школьного возраста у людей кто не против оружия в школе

Дада, я такой! при том что после событий нам прислали успокаивающий емейл что дескать у школы есть "протокол" на такой случай, я бы хотел чтобы в школе появились вооруженные сотрудники и повесить об этом значек. Во-первых велика вероятность что стрелок в такую школу не сунется. Про сунется мне сложно рассуждать, не могу и не хочу такого представлять. Но по сравнению с расстрелом беззащитных детей уж лучше там кто-то найдется кто сможет помешать стрелку. ТТТ.

[ksi]

А оружие будет храниться в сейфе, или на поясе у "сотрудников"? Или давайте по стволу в каждом классе. Против стрельбы у входа в школу нужно сотрудника на вышке с оптическим прицелом. Много чего можно придумать.
Мне интересно, есть ли дети школьного возраста у людей кто не против оружия в школе

Классика

phpBB [video]

[Oleg_B]

Вы пока будете искать, почему да отчего, еще несколько случаев произойдет. Ясно ведь, что в ближайшем будущем (а может и вообще никогда) четкого и ясного ответа на этот вопрос не предвидится.

С понтом, если вы подергаетесь на тему, то новых случаев не будет?
Хорош истерить.

[MAKAPOB]

Только не то что предлагает какой-то там активист свободного ношения - раздать оружие нянечкам и учителям начальных классов, вы ведь к етому клоните, разве нет?

Значит так - это разные вещи. Раздать оружие подготовленному персоналу школы - это меры по противодействию преступнику уже начавшему стрельбу. И мера не имеющая серьезной альтернативы на этапе когда стрельба уже началась. Это не исключает других мер, но и другие меры пусть не исключают ее.

Мне бы не хотелось, чтобы моего ребенка учили люди с пистолетом в кармане. Учитель должен учить, а охранять - специально для этого обученные и нанятые люди.

Ну а какая альтернатива противодействию стрелку в первые пару минут атаки? Насчет специльно обученных людей - все за, но это влетает в большу копеечку и имеет ряд недостатков. Так если охранник на входе то его можно пристрелить, используя фактор внезапности. А несколько рассредоточенных по школе сотрудников одновременно пристрелить намного сложнее.

А оружие будет храниться в сейфе, или на поясе у "сотрудников"? Или давайте по стволу в каждом классе. Против стрельбы у входа в школу нужно сотрудника на вышке с оптическим прицелом. Много чего можно придумать.
Мне интересно, есть ли дети школьного возраста у людей кто не против оружия в школе

Незамутненные логикой либеральные мозги действительно могут придумать много всего.
У полицейских что - регулярно проверяют душевное здоровье? Тем более, что они натренированы... Значит надо отобрать оружие у полиции. Логично? И вот когда оружие останется только у преступников, социально близких всякой либерально-революционной швали, и наступит всеобщее благоденствие...

...И будет добро и красота, и все будет хорошо, и все будут хорошие, и кроме добра и красоты ничего не будет, и сольются в поцелуе…
— Сольются в поцелуе?.. — заерзал Семеныч, уже в нетерпении…
— Да! И сольются в поцелуе мучитель и жертва; и злоба, и помысел, и расчет покинут сердца, и женщина…
— Женщина! — затрепетал Семеныч. — Что? Что женщина?!
— И женщина Востока сбросит с себя паранджу! Окончательно сбросит с себя паранджу угнетенная женщина востока! И возляжет…
— Возляжет?! — тут уж он задергался. — Возляжет?!!
— Да. И возляжет волк рядом с агнцем, и ни одна слеза не прольется, и кавалеры выберут себе барышень, кому какая нравится! и…
— О-о-о! — застонал Семеныч. — Скоро ли сие? скоро ли будет?

[Одинаковый]

..Вы мне предлагаете выкинуть автомодиль и ходить пешком? Да я до ближайшего магазина здесь дойду только через час, как минимум. Скорость ограничить? В городе нормальная скорость. На хай-вее - это тоже необходимость, иначе Вы такие расстояния будете покрывать сутками. А вот оружие в Вашем сейфе необходимостью не является. Для защиты в доме можно использовать травматические пистолеты, тизеры, решетки, укрепленные двери, сигнализацию и полицию. Так живут во многих нормальных странах, и не жалуются. И еще раз, не надо выбивать слезу рассказами про печальную учесть канадцев и японцев.

Притом, что я тут в основном пока что за повышение безопасности в школах, я уж молчу пока про всеобщее разоружение. Но даже это Вам и Вам подобным не нравится. Начинаются визги, стоны и истерика про тюрьмы и 37 год.

Как интересно получается: если вам ради спасения жизней потребуется пойти на некие неудобства - так сразу истерика про "как вы смеете такое предлагать". А как кому то идти на неудобства - так вы тут как тут поучаете о том как человеку себя надо защищать.
К вашему сведению, в "нормальных странах" живут к квартирках в городках и ездят на автобусах. Так что либо крестик снимите, либо ... сами знаете.
Визги как разу у тех кто требует решить проблему по принципу "о чем там думять - трясти надо". Мол почему до сих пор не решили, не могу жить в этой страшной реальности, сделайте что нибудь прямо сейчас. Что нибудь неважно что , главное скажите мне что меры приняты и я успокоюсь. А будет какая то польза от этих мер - неважно. Главное не результат, а участие.

[StrangerR]

Одинаковый, вам же намекнули - оружие даже в вашем сейфе (если вы не полицейский) не является ни необходимостью ни безопасным хобби. А крайне опасно всем окружающим. При том что пользы с него почти нуль. Поэтому и предлагается ограничить. Совершенно справедливо.

Польза будет проста - не будет массовых расстрелов. Всего навсего станет много безопаснее.

[oneway]

Одинаковый, вам же намекнули - оружие даже в вашем сейфе (если вы не полицейский) не является ни необходимостью ни безопасным хобби. А крайне опасно всем окружающим. При том что пользы с него почти нуль. Поэтому и предлагается ограничить. Совершенно справедливо.

Польза будет проста - не будет массовых расстрелов. Всего навсего станет много безопаснее.

А может просто взять и полюбить всем друг друга? Это гораздо реальнее тог, чтобы отобрать 200000000 единиц оружия, которое на руках и при этом сохранить территориальную целостность страны.

[ksi]

Одинаковый, вам же намекнули - оружие даже в вашем сейфе (если вы не полицейский) не является ни необходимостью ни безопасным хобби. А крайне опасно всем окружающим. При том что пользы с него почти нуль. Поэтому и предлагается ограничить. Совершенно справедливо.

Польза будет проста - не будет массовых расстрелов. Всего навсего станет много безопаснее.

А может просто взять и полюбить всем друг друга? Это гораздо реальнее тог, чтобы отобрать 200000000 единиц оружия, которое на руках и при этом сохранить территориальную целостность страны.

Сделать оружие нелегальным и одновременно предлагать нормальные деньги за выкуп. Сами понесут, американцы - народ законопослушный. А когда останется процентов 10-15% совсем упертых, то тех уже по всей строгости закона ....

[Москвичка]

Одинаковый, вам же намекнули - оружие даже в вашем сейфе (если вы не полицейский) не является ни необходимостью ни безопасным хобби. А крайне опасно всем окружающим. При том что пользы с него почти нуль. Поэтому и предлагается ограничить. Совершенно справедливо.

Польза будет проста - не будет массовых расстрелов. Всего навсего станет много безопаснее.

А может просто взять и полюбить всем друг друга? Это гораздо реальнее тог, чтобы отобрать 200000000 единиц оружия, которое на руках и при этом сохранить территориальную целостность страны.

Сделать оружие нелегальным и одновременно предлагать нормальные деньги за выкуп. Сами понесут, американцы - народ законопослушный. А когда останется процентов 10-15% совсем упертых, то тех уже по всей строгости закона ....

+1

[Sluh]

Сделать оружие нелегальным и одновременно предлагать нормальные деньги за выкуп. Сами понесут, американцы - народ законопослушный. А когда останется процентов 10-15% совсем упертых, то тех уже по всей строгости закона ....

Американцы еще народ гордый/заносчивый (кому как кажется) и практичный. А про запретить - напомнить сухой закон?

[metaller]

Сделать оружие нелегальным и одновременно предлагать нормальные деньги за выкуп. Сами понесут, американцы - народ законопослушный. А когда останется процентов 10-15% совсем упертых, то тех уже по всей строгости закона ....

+1

[oneway]

Одинаковый, вам же намекнули - оружие даже в вашем сейфе (если вы не полицейский) не является ни необходимостью ни безопасным хобби. А крайне опасно всем окружающим. При том что пользы с него почти нуль. Поэтому и предлагается ограничить. Совершенно справедливо.

Польза будет проста - не будет массовых расстрелов. Всего навсего станет много безопаснее.

А может просто взять и полюбить всем друг друга? Это гораздо реальнее тог, чтобы отобрать 200000000 единиц оружия, которое на руках и при этом сохранить территориальную целостность страны.

Сделать оружие нелегальным и одновременно предлагать нормальные деньги за выкуп. Сами понесут, американцы - народ законопослушный. А когда останется процентов 10-15% совсем упертых, то тех уже по всей строгости закона ....

И сколько планируете давать за каждую единицу из 20000000... во сколько думаете оценивает житель Техаса или Флориды свою безопасность и своей семьи в небезопасной стране..назовите цифру. Можно будет посчитать и потом поговорить о практичности... в условиях дефицита, долга и т.д.

[Одинаковый]

Одинаковый, вам же намекнули - оружие даже в вашем сейфе (если вы не полицейский) не является ни необходимостью ни безопасным хобби. А крайне опасно всем окружающим. При том что пользы с него почти нуль. Поэтому и предлагается ограничить. Совершенно справедливо.

Польза будет проста - не будет массовых расстрелов. Всего навсего станет много безопаснее.

Точно много безопасней? Вы уровень опасности чем вообще меряете? Уровнем истерики на ТВ или все таки пользуясь теорией вероятности? Ну расскажите нам с цифрами в руках насколько ваша жизнь станет более безопасной если у народа отберут оружие?
Не забывайте только что у преступников и потенциальных преступников оно останется.

[Sluh]

Не забывайте только что у преступников и потенциальных преступников оно останется.

Неправда. ksi сказал американы - народ законопослушный. Будет битами и ножами справляться.

[Одинаковый]

Одинаковый, вам же намекнули - оружие даже в вашем сейфе (если вы не полицейский) не является ни необходимостью ни безопасным хобби. А крайне опасно всем окружающим. При том что пользы с него почти нуль. Поэтому и предлагается ограничить. Совершенно справедливо.

Польза будет проста - не будет массовых расстрелов. Всего навсего станет много безопаснее.

А может просто взять и полюбить всем друг друга? Это гораздо реальнее тог, чтобы отобрать 200000000 единиц оружия, которое на руках и при этом сохранить территориальную целостность страны.

Сделать оружие нелегальным и одновременно предлагать нормальные деньги за выкуп. Сами понесут, американцы - народ законопослушный. А когда останется процентов 10-15% совсем упертых, то тех уже по всей строгости закона ....

А может сначала на собачках эксперемент проведем?
Вот есть например всякие раёны куда нам тут очень не советуют ходить или ездить. И оружие там иметь запрещено. Может сначала там потренируемся? Или они социально близкие и их нельзя тревожить?

[Одинаковый]

Одинаковый, вам же намекнули - оружие даже в вашем сейфе (если вы не полицейский) не является ни необходимостью ни безопасным хобби. А крайне опасно всем окружающим. При том что пользы с него почти нуль. Поэтому и предлагается ограничить. Совершенно справедливо.

Польза будет проста - не будет массовых расстрелов. Всего навсего станет много безопаснее.

А может просто взять и полюбить всем друг друга? Это гораздо реальнее тог, чтобы отобрать 200000000 единиц оружия, которое на руках и при этом сохранить территориальную целостность страны.

Сделать оружие нелегальным и одновременно предлагать нормальные деньги за выкуп. Сами понесут, американцы - народ законопослушный. А когда останется процентов 10-15% совсем упертых, то тех уже по всей строгости закона ....

И сколько планируете давать за каждую единицу из 20000000... во сколько думаете оценивает житель Техаса или Флориды свою безопасность и своей семьи в небезопасной стране..назовите цифру. Можно будет посчитать и потом поговорить о практичности... в условиях дефицита, долга и т.д.

Как вам не стыдно о деньгах? Вам разве не приходило либеральное мемо про то все деньги мира не стоят одной слезы ребенка? А вы тут про дефицит и про 200 млн стволов.

[metaller]

во сколько думаете оценивает житель Техаса или Флориды свою безопасность и своей семьи

Похоже Техас и Флориду пора вычёркивать из списка потенциальных мест жительства

[Одинаковый]

Не забывайте только что у преступников и потенциальных преступников оно останется.

Неправда. ksi сказал американы - народ законопослушный. Будет битами и ножами справляться.

[oneway]

во сколько думаете оценивает житель Техаса или Флориды свою безопасность и своей семьи

Похоже Техас и Флориду пора вычёркивать из списка потенциальных мест жительства

Ну Вас ето может и устроит..а вот у федерального правительства вряд ли хватит мужства вычеркнуть 15-ю економику в мире в лице одного Техаса.

Хватит уже витать в облаках. С 10-ю миллионами нелегальных мексиканцев (безоружных) ничего сдлеать не могут.. А тут на тебе - "10-15 процентов по всей строгости закона.."
10-15 процентов ето на самом деле будет 10-15 миллионов сердитых и вооруженных мужчин из которых 2 миллиона будут готовы на очень многое. И уверяю Вас, что ети 10-15 процентов могут получить поддержку на очень высоком уровне... среди тех у которых политика нынешнего талантливого руковосдтва уже поперек....

**************

А ни у кого мысли не возникало что посади 1-2 нормальных охранников, а не пенсионероk в школе, кинотеатре и университете, даиь им по большому пистолету и уже у етих недоношенного вида сосунков не будет жаления просто так заити и пострелять?

Мне показалось или на самом деле стрельбы происходят в местах где ни у кого большого пистолета быть не может?

[rzen]

А ни у кого мысли не возникало что посади 1-2 нормальных охранников, а не пенсионероk в школе, кинотеатре и университете, даиь им по большому пистолету и уже у етих недоношенного вида сосунков не будет жаления просто так заити и пострелять?

зачем, если внутри периметра уже присутствует вооруженный малооплачиваемый охранник? думаете вероятность слёта с катушек у этого контингента будет ниже?

[Sluh]

А ни у кого мысли не возникало что посади 1-2 нормальных охранников, а не пенсионероk в школе, кинотеатре и университете, даиь им по большому пистолету

Мы из такой страны уже уезжали. И во вторых уже говорили, за чей счет банкет будет? А еще тогда надо в каждом вагоне метро и автобусе по маршалу.

[kosmo]

Мне показалось или на самом деле стрельбы происходят в местах где ни у кого большого пистолета быть не может?

Всё так и есть, не показалось. Недавно в кино было, теперь в школе. Gun-free zones.