Cписок Магнитского

[Москвичка]

Из-за жестокого обращения в РФ каждый год погибает 2 тыс. детей.

Эти данные огласил Павел Астахов – один из российских общественных деятелей, защищающих права детей (детский «омбудсмен»).

сравнимые цифры (в США ~1600). Так зачем отдавать?

В США у ребенка шанс быть убитым родителями в три с половиной раза ниже (!!), чем в России.
Есть смысл...

Из 2 тыс детей далеко не все погибают от рук родителей.

[Москвичка]

http://news.rambler.ru/6464471/

Всемирный русский народный собор обеспокоен ростом числа беспризорников в России. По оценкам МВД, «в последнее время число беспризорников возрастает и сейчас составляет 2,17% от общего числа детей, то есть 2 из 100 детей в России — беспризорники»

http://www.newsru.com/russia/26may2010/besprizor.html

"Ежегодно появляется 115-120 тыс. сирот в России; 200-220 (детей) ежедневно отбирается у нерадивых родителей; 600 тыс. в настоящее время находятся в интернатных заведениях разного вида"

А не из либерастически-белоленточных источников?

[Москвичка]

Ну я же не добовляю сюда Дубровку или Буденовск.

А я с вами и не спорю о психах. Но вам не все равно от чьих рук погибнуть психа, террориста или пьяного водителя, пистолета или ножа? А вот уровень убийств и смертей на дорогах в России повыше чем США будет. Так что ваш аргумент не выдерживает критики.

Да, go ahead, добавьте ещe и Отечественную войну 1812.

Вы что не заметили диким образом участившиеся в США массовые расстрелы в молах, кинотеатрах и учебных заведениях?

[vaduz]

Из 2 тыс детей далеко не все погибают от рук родителей.

Статистика Астаховым приведена именно для случаев насилия в семье.
Про чужих и ДТП нет разговора.

[d2om]

по вашей же ссылке, Общая численность детей, оставшихся без попечения родителей, учтенных на конец отчетного года в субъекте Российской Федерации 654355

Ну да, 105,688 - в детдома; 20,137 - в интернаты; 522,802 в семьи

т.е. Вы предпочитаете что бы они оставались в детдомах?

откуда вы сделали такой вывод?
Я просто привел данные, что количество детей без родителей постоянно уменьшается с 2005 года.
Я предпочитаю чтобы дети были устроены в семьи - предпочтительно Российских, но не обязательно

[klsk]

Те, кто согласны с последней инициативой Думы, посмотрите этот сюжет про российскую девочку, которую усыновили американцы. Может быть, ваше мнение изменится...

phpBB [video]

[Москвичка]

Из 2 тыс детей далеко не все погибают от рук родителей.

Статистика Астаховым приведена именно для случаев насилия в семье.
Про чужих и ДТП нет разговора.

Но всё же в этой статистикe не 100% - это родители, а от американской цифры Вы взяли 79% или сколько там.

[VladG2]

по вашей же ссылке, Общая численность детей, оставшихся без попечения родителей, учтенных на конец отчетного года в субъекте Российской Федерации 654355

Ну да, 105,688 - в детдома; 20,137 - в интернаты; 522,802 в семьи

т.е. Вы предпочитаете что бы они оставались в детдомах?

откуда вы сделали такой вывод?
Я просто привел данные, что количество детей без родителей постоянно уменьшается с 2005 года.
Я предпочитаю чтобы дети были устроены в семьи - предпочтительно Российских, но не обязательно

Я так понял Вы не против последней законодательной инициативы. Выскажите своё мнение. Американцы усыновляют тех от кого отказались Россияне, в основном больных. Значит если их не усыновят то есть большой шанс что они останутся в детских домах.

[vaduz]

Из 2 тыс детей далеко не все погибают от рук родителей.

Статистика Астаховым приведена именно для случаев насилия в семье.
Про чужих и ДТП нет разговора.

Но всё же в этой статистикe не 100% - это родители, а от американской цифры Вы взяли 79% или сколько там.

На самом деле, я без разбивки считал.
Т.е. шанс быть убитым вообще, а не от рук родителей.

[Москвичка]

Из 2 тыс детей далеко не все погибают от рук родителей.

Статистика Астаховым приведена именно для случаев насилия в семье.
Про чужих и ДТП нет разговора.

Но всё же в этой статистикe не 100% - это родители, а от американской цифры Вы взяли 79% или сколько там.

На самом деле, я без разбивки считал.
Т.е. шанс быть убитым вообще, а не от рук родителей.

В таком случае 2.66 получается, а не 3.5. Но Вы не учитываете таких факторов, как, например, раздражения приёмных родителей от ребёнка с ФАС, не говорящего при этом по английски. Если принять во внимание, то овчинка выделки не стоит.

[Москвичка]

Павел Астахов о МИФАХ детской "эмиграции" в США

"В 2010 году иностранными гражданами было усыновлено 3355 детей. Из них только 4 процента – 148 человек – дети-инвалиды. Америка взяла 44 больных ребенка – из более чем тысячи. Российские граждане усыновляют гораздо больше детей-инвалидов".

Второй миф – иностранцы берут детей, которых не усыновляют в России. На практике они увозят за рубеж детей до трех лет. А это ребятишки того возраста, на усыновление которых российские граждане стоят в очереди. Следующий миф - зарубежные родители спасают больных российских детей, делая им сложные операции. Между тем в РФ только за 2010 год высокотехнологичную медицинскую помощь, включая протезирование, исправление челюстно-лицевых дефектов и операции на сердце, за счет бюджета получили более 50 тысяч детей, в первую очередь сироты.

Еще один миф о том, что российским сиротам лучше за рубежом, не подтверждают официальные данные тех же США, считает Павел Астахов:

"По докладу Департамента здоровья и человеческих ресурсов США, в начале 2011 года число детей, подвергшихся в США насилию, составило 3 миллиона 600 тысяч, из них сексуальному насилию - 10 процентов, то есть 360 тысяч. У нас за прошлый год девять с половиной тысяч. И это все к вопросу о том, куда лучше отдавать детей. 1560 детей в Америке умерли от насилия, из них большинство – младше четырех лет".

Больше всего детей в мире усыновляют американцы: в 2011 году 9320 человек, из которых 1016 из России. Мы вынуждены откладывать ратификацию соглашения по усыновлению в США, так как не получаем отчетов по приемным детям, отмечает Павел Астахов:

"Мы все время говорим о гибели 19 наших детей в американских приемных семьях. А общественным организациям Америки известно о 40 случаях, потому что они фиксируют и гибель детей при вторичном усыновлении. Почему я решил сам участвовать в процессе Ксении Антоновой, которую изнасиловал приемный отец при вторичном усыновлении? Потому что там подделывали документы, в частности свидетельство о рождении – ей приписали лишний год, чтобы она стала совершеннолетней. Я лично туда еду, сам буду допрашивать экспертов, которые ходят из процесса в процесс, – господ Адлера и Федериче, ставших записными консультантами по российским сиротам. Они рассказывают везде, что сироты из России – это генетические уроды, преступники, проститутки, самоубийцы. Они выступали в деле супругов Краверов, которых суд поэтому и признал невиновными в умышленном убийстве - при 83 ранах, нанесенных приемному мальчику".

[proalex]

Неплохая идея

http://echo.msk.ru/blog/minkin/970768-echo/

Сейчас депутаты хотят за счёт больных сирот показать Кремлю послушный патриотизм, а Америке — строптивую козу. Но даром это им не пройдёт. Мы обещаем нанести нашим депутатам беспощадный удар в спину (точнее, чуть ниже и спереди).

Мы опубликуем список депутатов, проголосовавших за запрет усыновления. Потом, пользуясь международной журналистской солидарностью, мы сделаем всё, чтобы жёнам, детям, внукам, племянникам этих депутатов было запрещено лечиться и учиться в США.

Раз американцы такие уроды и негодяи, которым нельзя разрешить усыновление никому не нужных, почти обречённых сирот, — как можно доверить им, американцам, воспитание, лечение и обучение деток нашей элиты?

[Sluh]

Павел Астахов о МИФАХ детской "эмиграции" в США

А я почему-то эти мифы вокруг наблюдаю...

[vaduz]

В таком случае 2.66 получается, а не 3.5. Но Вы не учитываете таких факторов, как, например, раздражения приёмных родителей от ребёнка с ФАС, не говорящего при этом по английски. Если принять во внимание, то овчинка выделки не стоит.

Чой-та? Делить нужно не на все население, а на детское.

Рад, что вы согласились со мной по поводу не-FAS.
С FAS американцы, конечно, стараются не усыновлять.
Но, думаю, если даже брать статистику по FAS, то не уверен, что она хуже российской.

[oneway]

Павел Астахов о МИФАХ детской "эмиграции" в США

А я почему-то эти мифы вокруг наблюдаю...

И я. Причйом очень много мифов.. Ну прям миф на мифе.

[Москвичка]

В таком случае 2.66 получается, а не 3.5. Но Вы не учитываете таких факторов, как, например, раздражения приёмных родителей от ребёнка с ФАС, не говорящего при этом по английски. Если принять во внимание, то овчинка выделки не стоит.

Чой-та? Делить нужно не на все население, а на детское.

Рад, что вы согласились со мной по поводу не-FAS.
С FAS американцы, конечно, стараются не усыновлять.
Но, думаю, если даже брать статистику по FAS, то не уверен, что она хуже российской.

И это не правильно, т.к. учитывать надо только приёмные семьи:

Сегодня даже американские эксперты признают, что США опасны для детей сирот:


Анализ официальной статистики в США показывает: уровень смертности детей, находящихся в приемных семьях, в 2,17–2,5 раза превышает уровень детской смертности по населению в среднем, а по данным английских исследователей, дети из приемных семей в 7–8 раз чаще подвергаются жестокому обращению.

http://www.changeonelife.ru/articles/analytics/147/

[VladG2]

Павел Астахов о МИФАХ детской "эмиграции" в США

А я почему-то эти мифы вокруг наблюдаю...

И я. Причйом очень много мифов.. Ну прям миф на мифе.

Что же ещё ожидать от путинского жополиза? Тут люди из собственно опыта многое знают.

[Очарованный Странник]

Павел Астахов о МИФАХ детской "эмиграции" в США

А я почему-то эти мифы вокруг наблюдаю...

ну хотя бы о том,что иностранцы усыновляют большинство детей-инвалидов,а не здоровых.


Страна-США

Численность детей
Численность детей-инвалидов

США 956 89 (2011)
США 1016 44 (2010)
США 1432 81 (2009)
США 1773 97 (2008)
США 2012 53 (2007)
СШ 3468 80 (2006)

http://www.usynovite.ru/statistics/2006/countries/

[Sluh]

ну хотя бы о том,что иностранцы усыновляют большинство детей-инвалидов,а не здоровых.

как версия, потому что проводят их по бумагам как первый сорт, а не вторсырье? Американам все равно, что там в истории болезни накалякают, все равно лечить уже тут. Я сужу по примерам, которые знаю лично. И похоже если по привету поспрошать, то все триста российских детей-инвалидов окажутся усыновленными знакомыми американцами приветовцев. И еще столько же не вписываюшихся в статистику минобразования.

Я просто верю своим ушам, глазам и людям живущим рядом и ходящим в соседнюю церковь, а не отчетам минздрава, по которым в росии все прекрасно и безоблачно уже лет 100.

[MG14]

Павел Астахов о МИФАХ детской "эмиграции" в США

А я почему-то эти мифы вокруг наблюдаю...

И я. Причйом очень много мифов.. Ну прям миф на мифе.

Что же ещё ожидать от путинского жополиза? Тут люди из собственно опыта многое знают.

И много тут усыновителей инвалидов старше трех лет? Из пяти усыновленных детей из россии с которыми я пересекался лично ни одного инвалида и все вывезены не старше 2 лет. Рейсы Москва - Нью-Йорк с десятком грудного возраста детей тоже помню ( и не раз) лет пять-шесть назад. Теперь по-спокойнее стало на мой взгляд. Я не спорю что инвалидов тоже усыновляют и огромное им спасибо за это но большинство просто банально покупают бэбика когда сами уже не могут или не хотят.

ЗЫ с другой стороны избирательности зрения типичного колбасного эммигранта удивляться не стоит

[zhdan]

Павел Астахов о МИФАХ детской "эмиграции" в США

А я почему-то эти мифы вокруг наблюдаю...

Я тоже, причем вместо того чтобы помочь усыновителю, от него еще и диагноз зачастую скрывают. Разбирайтесь сами.

[vaduz]

Анализ официальной статистики в США показывает: уровень смертности детей, находящихся в приемных семьях, в 2,17–2,5 раза превышает уровень детской смертности по населению в среднем

Что все еще в 1.5-2 раза лучше, чем показатель в России...

[VladG2]

ну хотя бы о том,что иностранцы усыновляют большинство детей-инвалидов,а не здоровых.

как версия, потому что проводят их по бумагам как первый сорт, а не вторсырье? Американам все равно, что там в истории болезни накалякают, все равно лечить уже тут. Я сужу по примерам, которые знаю лично. И похоже если по привету поспрошать, то все триста российских детей-инвалидов окажутся усыновленными знакомыми американцами приветовцев. И еще столько же не вписываюшихся в статистику минобразования.

Я просто верю своим ушам, глазам и людям живущим рядом и ходящим в соседнюю церковь, а не отчетам минздрава, по которым в росии все прекрасно и безоблачно уже лет 100.

пропагандист ошибся адресом

[oneway]

Причём это настолько частое явление, что даже не надо вспоминать знакомых людей, а идем в соседни Старбакс и девочка кофе продаёт. "Вы русские? А меня удочерили из Новосибирска, когда мне было 8 лет.." По-руссkи конечно не говорит, но нескольо слов из прошлой жизни помнит. Или в парикмахерсой детсkой сынулю стрижём " Ой, а перед вами мальчиа уcыновлённого из России стригли. Первая стрижка в Америке. Только приехал"...

За один месяц реальных случаев благополучного усыновления можно встретить своими глазами, рядом с домом, больше, чем несчастных случаев произошло за последние 20 лет во всех США...

[zhdan]

А я почему-то эти мифы вокруг наблюдаю...

И я. Причйом очень много мифов.. Ну прям миф на мифе.

Что же ещё ожидать от путинского жополиза? Тут люди из собственно опыта многое знают.

И много тут усыновителей инвалидов старше трех лет? Из пяти усыновленных детей из россии с которыми я пересекался лично ни одного инвалида и все вывезены не старше 2 лет. Рейсы Москва - Нью-Йорк с десятком грудного возраста детей тоже помню ( и не раз) лет пять-шесть назад. Теперь по-спокойнее стало на мой взгляд. Я не спорю что инвалидов тоже усыновляют и огромное им спасибо за это но большинство просто банально покупают бэбика когда сами уже не могут или не хотят.

ЗЫ с другой стороны избирательности зрения типичного колбасного эммигранта удивляться не стоит

Достаточно, но разве это заметит человек оперирующий подобными ярлыками с любой стороны?