Obamacare (продолжение банкета)

[eiourtch]

Я понял, родителями вы готовы пренебречь по финансовым причинам. А если это каснётся ваших детей - какой ваш лимит затрат на их здоровье?

А почему Вы не рассматриваете более реальный вариант, когда выбор между собой и детьми. Етот вариант покрывает все случаи. Знаю лично 2 семьи, где етот вопрос стоял. И в обоих ропдитель решил. что деньги должны остаться в семье, для саледующих поколений.

[kosmo]

Я понял, родителями вы готовы пренебречь по финансовым причинам. А если это каснётся ваших детей - какой ваш лимит затрат на их здоровье?

Будьте добры, приведите своё определение фразе "пренебречь по финансовым причинам".

А заодно скажите, сколько бы Вы заплатили за удлиннение жизни родителя на один год? Представьте что Вы оказались в такой ситуации (не дай Бог, конечно). Сколько Вы заплатите?

[Oleg_B]

Не знаете сколько вы готовы платить за своего родителя или ребёнка? Может оказаться, что сумма будет слишком большая по вашим понятиям и вы скажите, пусть помирает?

Пакостный вопросец. Зависит. Пустобрехством заниматься не хочется. И Вам не советую.

[Oleg_B]

сколько бы Вы заплатили за удлиннение жизни родителя на один год?

Ага. Ща прибежит и заявит - любые деньги! Мосье - знаменитый теоретик либерального жанра...

[Newport]

А заодно скажите, сколько бы Вы заплатили за удлиннение жизни родителя на один год?

Можно удлинить и на несколько лет, если, например, каждый день кататься на велосипеде. Или не ходить в Мак.
Да сотня дешёвых решений.

[kosmo]

Я понял, родителями вы готовы пренебречь по финансовым причинам. А если это каснётся ваших детей - какой ваш лимит затрат на их здоровье?

Будьте добры, приведите своё определение фразе "пренебречь по финансовым причинам".

А заодно скажите, сколько бы Вы заплатили за удлиннение жизни родителя на один год? Представьте что Вы оказались в такой ситуации (не дай Бог, конечно). Сколько Вы заплатите?

Fortinbras задал неприятный вопрос. Я ответил. После этого я задал похожий вопрос и Fortinbras его проигнорировал.

Как можно вести осмысленную дискуссию с таким оппонентом?

[Newport]

Fortinbras задал неприятный вопрос. Я ответил. После этого я задал похожий вопрос и Fortinbras его проигнорировал.

Как можно вести осмысленную дискуссию с таким оппонентом?

А сколько у него есть денег в заначке, чтобы вот так вынуть и отдать за лечение?

[avitya]

Вот тут читал сегодня (http://www.irs.gov/Businesses/Small-Bus ... dicare-Tax) -- особенно радует:
If my employer withholds Additional Medicare Tax from my wages in excess of $200,000, but I won't owe the tax because my spouse and I file a joint return and we won't meet the $250,000 threshold for joint filers, can I ask my employer to stop withholding Additional Medicare Tax?
No. Your employer must withhold Additional Medicare Tax on wages it pays to you in excess of $200,000 in a calendar year. Your employer cannot honor a request to cease withholding Additional Medicare Tax if it is required to withhold it. You will claim credit for any withheld Additional Medicare Tax against the total tax liability shown on your individual income tax return (Form 1040).

То есть, деньги мы у тебя заберем, а потом может вернём

[Medium-rare]

Как не entitlement? "А хто?" (с) Что значит "никто не должен", когда работодателя за недавание штрафовать будут? И вообще - если кто-то за вас платит - то это как раз entitlement. Видите, как я был прав о среднем избирателе?

С этого момента, лучше обратиться к источнику?

“Free-Rider” Provision

ObamaCare does not impose a straight-forward requirement that employers offer health insurance to workers. Proponents of the new law wanted to avoid the charge that the new law was directly imposing new costs on American business. So, instead, they created a back-door mandate, what they call the “free-rider” provision.

If a firm with at least 50 workers has a full-time employee who is getting federally-subsided insurance through an ”exchange,” then that employer must pay a penalty for failing to offer that worker acceptable insurance on the job. (Workers that are offered qualified coverage by an employer are ineligible for the new insurance subsidies provided in the exchanges.)

The tax is scheduled to begin in 2014 and the Congressional Budget Office estimates it will bring in approximately $10 billion in annual revenue once it’s fully implemented.

Penalties For Failure To Insure

For firms which do not offer insurance any insurance, have more than 50 employees, and have at least one employee receiving insurance subsidies, they must pay a tax of $2000 per subsidized employee. The tax is applied to all of a firm’s employees (after excluding the first 30), not just those that are subsidized. For example a firm with 51 employees would pay $42,000 in new annual taxes, and an additional $2,000 tax for every new hire.

For firms that do offer insurance, the penalty is the lesser of $2,000 for every employee (after exempting the first 30) or $3,000) for every employee receiving a subsidy.

The National Federation of Independent Business has a clear and informative table which examines the taxes assessed under different scenarios here.

Налог за непредложение страховки составит сильно меньше текущих расходов моего работодателя на настоящую выплату по страховке. Обамокера почему-то обязывает слабее, чем работодатель сам себя чувствует обязанным. Обязательство заботы о нашем здоровье оценено в $2000 в год, когда работников за 50, а если меньше работников, то платить и того меньше. Такой entitlement, аж завидно, да? При том, внимание, когда работник получает субсидию на здравоохранение от государства, а не для любого работника.

В струю:

http://labornotes.org/blogs/2012/12/oak ... t-together
At Oakland Airport, Union and Non-Union Workers Picket Together

Local 2850 workers have been without a contract for months now, facing the usual employer demands for concessions, including dumping vastly increased health care costs on workers.

Что-то entitlement не срабатывает, вываливают стоимость страховки на работников. У... всё больше социализма... у...

[nukite]

Local 2850 workers have been without a contract for months now, facing the usual employer demands for concessions, including dumping vastly increased health care costs on workers.
Что-то entitlement не срабатывает, вываливают стоимость страховки на работников. У... всё больше социализма... у...

Ну дак пусть светочу спасибо скажут.

[Medium-rare]

Не знаю, кто светоч (это же Ромни первый сделал), но как-то раз долго тут в предвыборном треде бодались, и пришлось найти и тут выложить график о росте цены health insurance за последние 10 лет. В среднем по 13% в год. В разы быстрее инфляции. Очень свободный рынок. Теперь, чтобы разделить мух с котлетами, надо таки дождаться полностью работающей обамокеры, которую скопировали с ромникеры, и дали всем США. Полностью заработать реформа должна в 2014. И с тех пор ещё будет с пару лет инерции и обиженного верещания тех, кому такой банкет отвыкают.

[nukite]

Не знаю, кто светоч (это же Ромни первый сделал), но как-то раз долго тут в предвыборном треде бодались, и пришлось найти и тут выложить график о росте цены health insurance за последние 10 лет. В среднем по 13% в год. В разы быстрее инфляции. Очень свободный рынок. Теперь, чтобы разделить мух с котлетами, надо таки дождаться полностью работающей обамокеры, которую скопировали с ромникеры, и дали всем США. Полностью заработать реформа должна в 2014. И с тех пор ещё будет с пару лет инерции и обиженного верещания тех, кому такой банкет отвыкают.

В среднем 13, а за последний год все 20-30.

[Medium-rare]

И мне лично был рефандик... Типа. Теперь чем больше нахапают вперёд, тем больше чеков потом рассылать.
Более интересный момент, как госпитали проконтролируют на предмет price gouging.

[nukite]

И мне лично был рефандик... Типа. Теперь чем больше нахапают вперёд, тем больше чеков рассылать.
Более интересный момент, как госпитали проконтролируют на предмет price gouging.

Рафандик и вы уже рады.
ПОсмотрим что через год будет.
У меня не было, наверно потому то я и такой злой.
И интересно ваш "рефандик" хоть отбил разнису в больше чем в 13% повышения премиума и возможное ухудшение условий?

[Medium-rare]

Достоверно известно только то, что как контролировать страховки и госпитали в законе прописано, и уже слегка работает. А будет ли этого достаточно для нормализации на рынке медуслуг, чтобы там был рынок, а не закон джунглей, будущее мы не предсказываем с такой достоверностью.

[Newport]

Не знаю, кто светоч (это же Ромни первый сделал), но как-то раз долго тут в предвыборном треде бодались, и пришлось найти и тут выложить график о росте цены health insurance за последние 10 лет. В среднем по 13% в год. В разы быстрее инфляции. Очень свободный рынок. Теперь, чтобы разделить мух с котлетами, надо таки дождаться полностью работающей обамокеры, которую скопировали с ромникеры, и дали всем США. Полностью заработать реформа должна в 2014. И с тех пор ещё будет с пару лет инерции и обиженного верещания тех, кому такой банкет отвыкают.

Т.е. в примере с раком желудка вернутся к 1996 году, когда лекарства стоили $500, а не $250,000 как сейчас? Ну, там продолжительность жизни будет на год меньше, не так страшно.

Нужны лимиты: "Вы, дедушка, уже пожили, вам лечение не положено."

[Medium-rare]

Т.е. в примере с раком желудка вернутся к 1996 году, когда лекарства стоили $500, а не $250,000 как сейчас? Ну, там продолжительность жизни будет на год меньше, не так страшно.

Э... есть тут предсказатели будущего? Люди обычно предсказывают, что будет ещё хуже, потом, когда хуже станет, то они будут вне сомнений мудрецы, а если не станет хуже, то всё равно пессимистическая оценка воспринимается "мудрее". "А я вам тогда говорил, вот..."

Нужны лимиты: "Вы, дедушка, уже пожили, вам лечение не положено."

Ну, баллотируйтесь в Конгресс, предлагайте, раз такие лимиты нужны...

[nukite]

Достоверно известно только то, что как контролировать страховки и госпитали в законе прописано, и уже слегка работает. А будет ли этого достаточно для нормализации на рынке медуслуг, чтобы там был рынок, а не закон джунглей, будущее мы не предсказываем с такой достоверностью.

Prove it.
Я спросил, возместил ли возврат подорожание больше чем на 13% и ухудшение покрытия если таковые имели место быть?

[Medium-rare]

Prove it.

Агащазблин.

[nukite]

Prove it.

Агащазблин.

ПОнятно, за базар не отвечаете. Одни лозунги.

[sergant]

Medium-rare, а как вы относитесь к тому, что кол-во врачей искусственно сдерживается?
И как Обамакара это изменит/отрегулирует?

[Medium-rare]

Medium-rare, а как вы относитесь к тому, что кол-во врачей искусственно сдерживается?
И как Обамакара это изменит/отрегулирует?

Ну, своей целью быть адвокатом какой-то керы вроде не ставил. Просто удивляет, что как будто новый закон виноват в этом бардаке, который продолжается десятилетиями, при том, закон ещё не в полной мере работает.

Не знаю. Погуглить? Тут был вброс про entitlement, очень конфузно, формально в Обамокере немного есть, на $2000 за работника на федеральной программе (что это...) могут развести работдателя, практически совсем не работает, чтобы работодатели прямо вам должны были. Они вообще режут эти бенефиты, и не боятся. Ещё скоро начнём обсуждать lifetime maximum (?), NewPort то ли хочет его, то ли нет. Так вот, lifetime maximum таки отменили.

[sergant]

Тем не менее Вы "адвокатируете" нынешнего президента.
А снятие ограничения на докторов не требует денег налогоплательщиков.
Совсем не требует! И не напрягает никого кроме "мафии". Все что нужно это волевое решение.
А выгода очевидна и вряд ли кто-то с этим станет спорить.

[Medium-rare]

Тем не менее Вы "адвокатируете" нынешнего президента.

Выбирая из двух зол, меньшее видно невооружённым глазом. Это имеет отношение к теме? Тема про РомниКеру для США.

[sergant]

А я думал, что тема про бардак со страховками, дороговизне медицины и т.д.

А когда "тыкаешь носом" в тривиальное решение, ... оно и понятно - Буш во всем виноват