Ненормированный отпуск

[M. Ridcully]

У нас на работе вводят какую-то странноую систему, мол отпуск ненормированный, ненакапливаемый - как с начальником договоришься.

Кто-нить с таким сталкивался? Чем чревато?

[Teh Instructor]

У нас на работе вводят какую-то странноую систему, мол отпуск ненормированный, ненакапливаемый - как с начальником договоришься.

Кто-нить с таким сталкивался? Чем чревато?

На самом деле у работяг трудоголиков всегда так и получается в независимости о системы. У меня всегда отпуска больше накоплено чем я могу или хочу взять. В результате, от того что он нормированный и накапливается никакого толку все равно. Как с начальством договорюсь - все что хочу возьму. А то что не возьму - начальники сами заставят, когда начинает за максимум переполняться.

[Komissar]

чревато тем, что в отпуск не отпустят. Будет то релиз, то патч, то срочная презентация для клиента...

[scorpion]

Кто-нить с таким сталкивался? Чем чревато?

Уже несколько лет такое (писАл пару-тройку раз об этом и достаточно подробно), полет нормальный. Засада в основном такая, то надо гулять регулярно, поскольку деньгами, если что, взять не получится, в этом, отчасти, фишка.

[scorpion]

чревато тем, что в отпуск не отпустят. Будет то релиз, то патч, то срочная презентация для клиента...

Ничем не отличается от ситуации, когда PTO накапливается - в обоих случаях, если не сам себе командир, могут не отпустить когда хочется.

[mudi]

чревато тем, что в отпуск не отпустят. Будет то релиз, то патч, то срочная презентация для клиента...

Ничем не отличается от ситуации, когда PTO накапливается - в обоих случаях, если не сам себе командир, могут не отпустить когда хочется.

Отличается тем, что при увольнении вместо выплаты за непотраченный отпус не получите ничего.

[M. Ridcully]

Ещё подумалось - пропадает одна причина подолгу работать на компанию. До недавнего времени скорость накопления отпуска у нас зависела от того, сколько проработал. Для только-то нанятых каждый paycheck (2 раза в месяц) вроде 5 с чем-то часов добавляет, у меня сейчас - 7 часов, а кто дольше работает - соответственно, ещё больше. А так, получается, у всех всё одинаково будет.

[scorpion]

Отличается тем, что при увольнении вместо выплаты за непотраченный отпус не получите ничего.

Я же об этом написал выше. "Неотличие" касалось того, когда пускают/не пускают гулять в обоих случаях.

[Teh Instructor]

чревато тем, что в отпуск не отпустят. Будет то релиз, то патч, то срочная презентация для клиента...

Ничем не отличается от ситуации, когда PTO накапливается - в обоих случаях, если не сам себе командир, могут не отпустить когда хочется.

вот именно. Нет никакой разницы

[M. Ridcully]

Ничем не отличается от ситуации, когда PTO накапливается - в обоих случаях, если не сам себе командир, могут не отпустить когда хочется.

Ну, формально да, но при "накопительной" системе должна всё-таки быть очень веская причина, чтобы не отпустить. Скажем, какой-нить P0-test-blocker bug, от которого пол-компании стоит, или что-то вроде этого. Просто "релиз" или что-то вроде этого за причину не канает.

[mudi]

Ещё подумалось - пропадает одна причина подолгу работать на компанию. До недавнего времени скорость накопления отпуска у нас зависела от того, сколько проработал. Для только-то нанятых каждый paycheck (2 раза в месяц) вроде 5 с чем-то часов добавляет, у меня сейчас - 7 часов, а кто дольше работает - соответственно, ещё больше. А так, получается, у всех всё одинаково будет.

В стартапе сотрудника держат стоки или RSU, в большой конторе RSU, если их много дали при наеме, размазанных на 4 года или регулярно подбрасывают. Сидеть на одном месте из-за пары дополнительных дней отпуска смысла большого нет.

[Komissar]

mudi,
ты вернулся
<полез обниматься>

ну, хату-то уже прикупил, до взлета цен?

[scorpion]

Ну, формально да, но при "накопительной" системе должна всё-таки быть очень веская причина, чтобы не отпустить.

M. Ridcully, да не пугайте себя заговорами "мировой закулисы", все будет хорошо

[АццкоМото]

Нет никакой разницы

Конечно никакой. Приходишь и говоишь "я увольняюсь". И в одном случае идешь в накопленный оплачиваемый отпуск, а в другом - в пешее.
Еще лучше, если приходят и говорят - а ты увольняешься. Никакой разницы

[Medium-rare]

Есть же вместо отпуска термин PTO во многих конторах, и установленный дефолт, скажем в 12 рабочих дней PTO в год при установленной годовой зарплате. Но можно взять меньше, либо больше, разница в деньгах будет в днях * дневная зарплата. Либо есть накопление PTO на следующий год, либо "сгорают". Идея не нова.

[АццкоМото]

А еще во многих конторах не знают термина otpusk и перебиваются бусурманским PTO

[Komissar]

но тренд таки и идет в "ненормированный" - ака "как договоритесь" отпуск. Что только и исключительно работает с 200% вменяемым начальством. А во всех других случаях работает против тебя.

[valchkou]

это психологическая уловка. С одной стороны выглядит как конфетка в красивой обертке.
А с другой рабовладелец понимает что страх работника потерять работу в сумме с опасениями манагера за свое кресло,
не позволит рабочему сильно много разгуляться.
Считаю правильным договориться сразу чтобы без обид, что все гуляют по 2 месяца. Или как интреапт.

[Boriskin]

но тренд таки и идет в "ненормированный" - ака "как договоритесь" отпуск. Что только и исключительно работает с 200% вменяемым начальством. А во всех других случаях работает против тебя.

++.
Ну и к тому же, компания не имеет никаких финансовых обязательств по поводу отпусков, что весьма приятно и положительно для бухгалтерии.

[SashaKR]

Есть же вместо отпуска термин PTO во многих конторах, и установленный дефолт, скажем в 12 рабочих дней PTO в год при установленной годовой зарплате. Но можно взять меньше, либо больше, разница в деньгах будет в днях * дневная зарплата. Либо есть накопление PTO на следующий год, либо "сгорают". Идея не нова.

Зависит от штата. в Калифорнии "сгореть" ничего не может (по закону ).. могут установить лимит и больше не накапливать, я несколько лет назад с таким столкнулся. Лимит, правда, был высокий >200 часов, у меня был под 300 (посколку работал долго и отпуск был не маленький)

[SashaKR]

Нет никакой разницы

Конечно никакой. Приходишь и говоишь "я увольняюсь". И в одном случае идешь в накопленный оплачиваемый отпуск, а в другом - в пешее.

в Калифорнии такой вариант незачем проворачивать, должны отдать деньгами в любом случае, даже если не laid off, а fired.

[АццкоМото]

Нет никакой разницы

Конечно никакой. Приходишь и говоишь "я увольняюсь". И в одном случае идешь в накопленный оплачиваемый отпуск, а в другом - в пешее.

в Калифорнии такой вариант незачем проворачивать, должны отдать деньгами в любом случае, даже если не laid off, а fired.

Отдать что? Ненормированный отпуск деньгами?

[Medium-rare]

Зависит от штата. в Калифорнии "сгореть" ничего не может (по закону ).. могут установить лимит и больше не накапливать, я несколько лет назад с таким столкнулся. Лимит, правда, был высокий >200 часов, у меня был под 300 (посколку работал долго и отпуск был не маленький)

Спасибо за поправочку. Перемещения по трём штатам создали в моске некоторый беспорядок.

[SashaKR]

Нет никакой разницы

Конечно никакой. Приходишь и говоишь "я увольняюсь". И в одном случае идешь в накопленный оплачиваемый отпуск, а в другом - в пешее.

в Калифорнии такой вариант незачем проворачивать, должны отдать деньгами в любом случае, даже если не laid off, а fired.

Отдать что? Ненормированный отпуск деньгами?

да нет, конечно.. но тогда я не понял как можно пойти в накопленный и ненормированный? по моему, в этом и соль ненормированного, что накопить нельзя

[Alex_L]

Нет никакой разницы

Конечно никакой. Приходишь и говоишь "я увольняюсь". И в одном случае идешь в накопленный оплачиваемый отпуск, а в другом - в пешее.

в Калифорнии такой вариант незачем проворачивать, должны отдать деньгами в любом случае, даже если не laid off, а fired.

Отдать что? Ненормированный отпуск деньгами?

Нормированый отпуск отдают деньгами. Ненормированый для того и придуман, чтобы не отдавать.