Cписок Магнитского

[rain_cs]

Ну да, десять лет без приговора - заставляет, знаете ли, задуматься. России до подобной демократии ещё далеко.

Ну так ему пожизненное светит по обвинениям, а он весь в аппеляциях... И да, соглашусь, тут у России преимущество - давно бы уже сидел.

[klsk]

Я сказал "в Америке такое происходит нечасто", вы же мне в ответ "а по-моему в России все таки чаще". Вы чего-то не в ударе сегодня, klsk548, сконцентрируйтесь!

С кем поведешься... Хотя, конечно, до вас мне еще далеко

Когда вы сказали, что в Америке такое происходит нечасто, вы намекали на то, что суд оправдал преемного отца только потому, что ребенок был не американец, а выходец из России? И что если бы это был американский ребенок, папашу бы посадили? Да или нет?

я вообще-то с самого начала и сказал, что это мое предположение.
и думаю что и вы с ним тоже согласитесь.

Я соглашусь с тем, что американцам действительно присуще чувство национального самосознания. Я не согласен с тем, что американцы спекулируют на смертях своих граждан за рубежом, как это делали в России после трагедии, которая произошла с мальчиком, забытом в машине.

[DiKrantz]

Я сказал "в Америке такое происходит нечасто", вы же мне в ответ "а по-моему в России все таки чаще". Вы чего-то не в ударе сегодня, klsk548, сконцентрируйтесь!

С кем поведешься... Хотя, конечно, до вас мне еще далеко

Когда вы сказали, что в Америке такое происходит нечасто, вы намекали на то, что суд оправдал преемного отца только потому, что ребенок был не американец, а выходец из России? И что если бы это был американский ребенок, папашу бы посадили? Да или нет?

Верно. Дали бы какое-то наказание.

я вообще-то с самого начала и сказал, что это мое предположение.
и думаю что и вы с ним тоже согласитесь.

Я соглашусь с тем, что американцам действительно присуще чувство национального самосознания. Я не согласен с тем, что американцы спекулируют на смертях своих граждан за рубежом, как это делали в России после трагедии, которая произошла с мальчиком, забытом в машине.

Ну это как сказать. Можно сказать спекулируют ,а можно реагируют.

[vaduz]

Верно. Дали бы какое-то наказание.

Дают. И по 35 лет дают.. И оправдывают... По-всякому бывает.
И в случе с родными родителями, и с приемными, и с няньками.

[Frukt]

Each year thousands of U.S. citizens adopt children from abroad and many families in other countries adopt U.S. children.

Каждый год несколько сотен детей из США усыновляют в Канаду, например.

По вашему линку только упоминается что кто то усыновляет американских детей. Но информация отсутствует. Тем не менее было бы интересно взглянуть на пруф с цифрами. Будет?

По приведенной мной ссылке есть статистика за последние несколько лет, вот например данные за FY2011 (Oct 1, 2010 - Sept 30, 2011): http://adoption.state.gov/content/pdf/f ... report.pdf . Похоже, что в последние годы снизилось как количество усыновлений из других стран в США, так и из США в другие страны.

Про несколько сотен усыновленных американцев, вы конечно приврали...

Table 3: Outgoing (Emigrating) Adoptions.
Total 73

Или вы эти "несколько сотен" имели ввиду?

Кстати, я не писал именно про США. А про опыт "цивилизованных стран".

Про усыновление детей из ЕС в другие страны уже ответили выше. Или вы про Северную Корею?

Ну ясно. Когда сказать нечего начинаем, нести пургу про Сев. Корею.

На самом деле , пример с Румынией ярко показывает, как делают "цивилизованные страны" в случае , когда регламент усыновления иностранцами неправильно организован.
В данном случае, он does'nt works. Запрет=решение вопроса по европейски. Надеюсь, хоть сейчас вы уже начали понимать.

[Serge7]

....Ну ясно. Когда сказать нечего начинаем, нести пургу про Сев. Корею.

На самом деле , пример с Румынией ярко показывает, как делают "цивилизованные страны" в случае , когда регламент усыновления иностранцами неправильно организован.
В данном случае, он does'nt works. Запрет=решение вопроса по европейски. Надеюсь, хоть сейчас вы уже начали понимать.

7 дней за хамство

[UMLец]

У меня вопрос к специалистом по юриспруденции. Можно ли принять такой закон, чтоб американцы не могли вывозить из России не только усыновленных детей, но и своих собственных? Например, приехала семья с детьми из США на экскурсию по Золотому Кольцу. На обратном пути в Шереметьево проходят погранконтроль, а им говорят - извините, вы можете лететь но дети остаются у нас в детдоме. Я думаю, что после этого конгресс и сенат трижды бы подумали прежде чем принимать законы против Русского Чиновничества. Должно быть эффективно. Но нет ли тут каких-то юридических подвохов?

...Весь пакет законов назвать "Законы Cильной Моськи"

[Bonny P.]

На самом деле , пример с Румынией ярко показывает, как делают "цивилизованные страны" в случае , когда регламент усыновления иностранцами неправильно организован.
В данном случае, он does'nt works. Запрет=решение вопроса по европейски. Надеюсь, хоть сейчас вы уже начали понимать.

Неужели кто-то до сих пор не понимал, что "по-европейски" означает "так, как в Румынии"?

[DiKrantz]

У меня вопрос к специалистом по юриспруденции. Можно ли принять такой закон, чтоб американцы не могли вывозить из России не только усыновленных детей, но и своих собственных? Например, приехала семья с детьми из США на экскурсию по Золотому Кольцу. На обратном пути в Шереметьево проходят погранконтроль, а им говорят - извините, вы можете лететь но дети остаются у нас в детдоме. Я думаю, что после этого конгресс и сенат трижды бы подумали прежде чем принимать законы против Русского Чиновничества. Должно быть эффективно. Но нет ли тут каких-то юридических подвохов?

...Весь пакет законов назвать "Законы Cильной Моськи"

Лучше "Закон Бормошина" по имени автора

[UMLец]

...Весь пакет законов назвать "Законы Cильной Моськи"

Лучше "Закон Бормошина" по имени автора

Я против плагиата

[DiKrantz]

О, забавная картина маслом. Российская "оппозиция" жалуется в США на собственный парламент.
Видите ли неправильный закон и неправильный парламент. Наверное его выбрал неправильный народ.

Участники Координационного совета оппозиции назвали "политическим преступлением" решение Госдумы о принятии законопроекта, ответного "акту Магнитского", который, в частности, предусматривает запрет на усыновление российских детей гражданами США и призвали внести в "список Магнитского" инициаторов закона и политиков, голосовавших за него.

http://www.newsru.com/russia/21dec2012/ksosirot.html

Потом они делают обиженный вид и искренне удивляются "ну почему нас считают агентами госдепа?".
Хмм... действительно почему?

[sergeika]

Участники Координационного совета оппозиции назвали "политическим преступлением" решение Госдумы о принятии законопроекта, ответного "акту Магнитского", который, в частности, предусматривает запрет на усыновление российских детей гражданами США и призвали внести в "список Магнитского" инициаторов закона и политиков, голосовавших за него.

Потом они делают обиженный вид и искренне удивляются "ну почему нас считают агентами госдепа?".
Хмм... действительно почему?

Как это почему? Агенты госдепа выполняют указания госдепа, а тут я вижу, что оппозиция пытается давать указания госдепу, то есть, использовать его как своего агента в интересах российских сирот.

[VladG2]

Участники Координационного совета оппозиции назвали "политическим преступлением" решение Госдумы о принятии законопроекта, ответного "акту Магнитского", который, в частности, предусматривает запрет на усыновление российских детей гражданами США и призвали внести в "список Магнитского" инициаторов закона и политиков, голосовавших за него.

Потом они делают обиженный вид и искренне удивляются "ну почему нас считают агентами госдепа?".
Хмм... действительно почему?

Как это почему? Агенты госдепа выполняют указания госдепа, а тут я вижу, что оппозиция пытается давать указания госдепу, то есть, использовать его как своего агента в интересах российских сирот.

Даже страшно представить что они сделают если их включат в этот список.

[klsk]

Я сказал "в Америке такое происходит нечасто", вы же мне в ответ "а по-моему в России все таки чаще". Вы чего-то не в ударе сегодня, klsk548, сконцентрируйтесь!

С кем поведешься... Хотя, конечно, до вас мне еще далеко

Когда вы сказали, что в Америке такое происходит нечасто, вы намекали на то, что суд оправдал преемного отца только потому, что ребенок был не американец, а выходец из России? И что если бы это был американский ребенок, папашу бы посадили? Да или нет?

Верно. Дали бы какое-то наказание.

В этой теме уже приводили ссылку на статью - http://www.ggweather.com/heat/ap_sentencing.htm. Вы ее прочитали?

Согласно информации из этой статьи, "Since the mid-1990s, the number of children who died of heat exhaustion while trapped inside vehicles has risen dramatically, totaling around 340 in the past 10 years.". Также в этой статье написано, что "Charges are filed in half of all cases - even when a child was left unintentionally.". Соответственно, в половине случаев не то чтобы до наказания дело не доходит, оно даже не доходит до предъявления обвинения.

Какие у вас аргументы в пользу того, что если бы это был американский ребенок, до отцу "дали бы какое-то наказание"?

[DiKrantz]

Я сказал "в Америке такое происходит нечасто", вы же мне в ответ "а по-моему в России все таки чаще". Вы чего-то не в ударе сегодня, klsk548, сконцентрируйтесь!

С кем поведешься... Хотя, конечно, до вас мне еще далеко

Когда вы сказали, что в Америке такое происходит нечасто, вы намекали на то, что суд оправдал преемного отца только потому, что ребенок был не американец, а выходец из России? И что если бы это был американский ребенок, папашу бы посадили? Да или нет?

Верно. Дали бы какое-то наказание.

В этой теме уже приводили ссылку на статью - http://www.ggweather.com/heat/ap_sentencing.htm. Вы ее прочитали?

Согласно информации из этой статьи, "Since the mid-1990s, the number of children who died of heat exhaustion while trapped inside vehicles has risen dramatically, totaling around 340 in the past 10 years.". Также в этой статье написано, что "Charges are filed in half of all cases - even when a child was left unintentionally.". Соответственно, в половине случаев не то чтобы до наказания дело не доходит, оно даже не доходит до предъявления обвинения.

Какие у вас аргументы в пользу того, что если бы это был американский ребенок, до отцу "дали бы какое-то наказание"?

короче в России совершенно зря разволновались по этому поводу, так что ли?

[DiKrantz]

Участники Координационного совета оппозиции назвали "политическим преступлением" решение Госдумы о принятии законопроекта, ответного "акту Магнитского", который, в частности, предусматривает запрет на усыновление российских детей гражданами США и призвали внести в "список Магнитского" инициаторов закона и политиков, голосовавших за него.

Потом они делают обиженный вид и искренне удивляются "ну почему нас считают агентами госдепа?".
Хмм... действительно почему?

Как это почему? Агенты госдепа выполняют указания госдепа, а тут я вижу, что оппозиция пытается давать указания госдепу, то есть, использовать его как своего агента в интересах российских сирот.

Это уже детали. Факт тот, что они аппелируют к властям США, следовательно они смотрят на эти власти ка на источник справедливости. То есть свой парламент, избранный своим народом у них несправедлив, а американские власти справедливы. Как то так получается.

[klsk]

...Сколько в Советском Союзе после войны было сирот - и ничего все выросли, получили образование, профессии...

Источником информации не поделитесь?

Еще раз - источником информации не поделитесь? Спасибо заранее.

Я смотрю, вы упорно не хотите привести источник информации.

Ну так что, про "все выросли, получили образование, профессии" - это ваши фантазии?

[klsk]

Я сказал "в Америке такое происходит нечасто", вы же мне в ответ "а по-моему в России все таки чаще". Вы чего-то не в ударе сегодня, klsk548, сконцентрируйтесь!

С кем поведешься... Хотя, конечно, до вас мне еще далеко

Когда вы сказали, что в Америке такое происходит нечасто, вы намекали на то, что суд оправдал преемного отца только потому, что ребенок был не американец, а выходец из России? И что если бы это был американский ребенок, папашу бы посадили? Да или нет?

Верно. Дали бы какое-то наказание.

В этой теме уже приводили ссылку на статью - http://www.ggweather.com/heat/ap_sentencing.htm. Вы ее прочитали?

Согласно информации из этой статьи, "Since the mid-1990s, the number of children who died of heat exhaustion while trapped inside vehicles has risen dramatically, totaling around 340 in the past 10 years.". Также в этой статье написано, что "Charges are filed in half of all cases - even when a child was left unintentionally.". Соответственно, в половине случаев не то чтобы до наказания дело не доходит, оно даже не доходит до предъявления обвинения.

Какие у вас аргументы в пользу того, что если бы это был американский ребенок, до отцу "дали бы какое-то наказание"?

короче в России совершенно зря разволновались по этому поводу, так что ли?

Может быть, перед тем, как задавать свой вопрос, вы все-таки ответите на мой сначала? Еще раз - какие у вас аргументы в пользу того, что если бы это был американский ребенок, то отцу "дали бы какое-то наказание"? Спасибо заранее за обстоятельный ответ.

[perasperaadastra]

То есть свой парламент, избранный своим народом у них несправедлив, а американские власти справедливы.

При таком количестве нарушений в пользу ЕдРа, неправильно утверждать, что нижняя палата парламента была избрана своим народом.

[DiKrantz]

То есть свой парламент, избранный своим народом у них несправедлив, а американские власти справедливы.

При таком количестве нарушений в пользу ЕдРа, неправильно утверждать, что нижняя палата парламента была избрана своим народом.

Вы же видели результаты голосования по закону Димя Яковлева. 388:15
То есть закон поддержан всеми партиями, а не только ЕдРом к которому у вас претензии.
Поэтому я и говорю что чеснее всего вам будет признать то, что в России - неправильный народ, который избирает неправильный парламент, который принимает неправильные законы.

[DiKrantz]

Может быть, перед тем, как задавать свой вопрос, вы все-таки ответите на мой сначала? Еще раз - какие у вас аргументы в пользу того, что если бы это был американский ребенок, то отцу "дали бы какое-то наказание"? Спасибо заранее за обстоятельный ответ.

Это и есть мой вам ответ. По какой бы причине отца приемного русского ребенка не оправдали - в России эта ситуация видится под другим углом. Почему? Потому что есть такая штука как ущемленная национальная гордость.

[DiKrantz]

...Сколько в Советском Союзе после войны было сирот - и ничего все выросли, получили образование, профессии...

Источником информации не поделитесь?

Еще раз - источником информации не поделитесь? Спасибо заранее.

Я смотрю, вы упорно не хотите привести источник информации.

Ну так что, про "все выросли, получили образование, профессии" - это ваши фантазии?

Нет не фантазии. Почитайте хоть википедию про борьбу с беспризорностью в 20-е после Гражданской Войны, в Великую Отечественную и после нее.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% ... 1%82%D1%8C

В самые тяжелые годы на произвол судьбы детей не бросали, а решали эти вопросы и решали на самом высоком уровне. Кровавый большевистский режим называется.

[klsk]

Может быть, перед тем, как задавать свой вопрос, вы все-таки ответите на мой сначала? Еще раз - какие у вас аргументы в пользу того, что если бы это был американский ребенок, то отцу "дали бы какое-то наказание"? Спасибо заранее за обстоятельный ответ.

Это и есть мой вам ответ. По какой бы причине отца приемного русского ребенка не оправдали - в России эта ситуация видится под другим углом. Почему? Потому что есть такая штука как ущемленная национальная гордость.

Нет, вы не ответили на мой вопрос. Я спросил о том, почему именно вы так считаете, что если бы это был американский ребенок, то отцу дали бы какое-то наказание? А не под каким углом в России видится эта ситуация.

И, кстати, получается, что в России эта ситуация видится под неправильным углом. Согласны?

[Очарованный Странник]

Участники Координационного совета оппозиции назвали "политическим преступлением" решение Госдумы о принятии законопроекта, ответного "акту Магнитского", который, в частности, предусматривает запрет на усыновление российских детей гражданами США и призвали внести в "список Магнитского" инициаторов закона и политиков, голосовавших за него.

Потом они делают обиженный вид и искренне удивляются "ну почему нас считают агентами госдепа?".
Хмм... действительно почему?

Как это почему? Агенты госдепа выполняют указания госдепа, а тут я вижу, что оппозиция пытается давать указания госдепу, то есть, использовать его как своего агента в интересах российских сирот.

Даже страшно представить что они сделают если их включат в этот список.

Похоже "запугать" теперь их будет сложнее.
Но ничего наши "креативщики" что-нибудь придумают с подсказки своих кураторов.

Депутаты нижней палаты российского парламента одобрили в первом чтении проект закона о заграничных счетах для чиновников и членов их семей. Документ полностью запрещает государственным служащим иметь финансы и недвижимость за границей.

http://russian.rt.com/Russia/2296

[klsk]

Нет не фантазии. Почитайте хоть википедию про борьбу с беспризорностью в 20-е после Гражданской Войны, в Великую Отечественную и после нее.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% ... 1%82%D1%8C

В самые тяжелые годы на произвол судьбы детей не бросали, а решали эти вопросы и решали на самом высоком уровне. Кровавый большевистский режим называется.

Вы серьезно? По приведенной вами ссылке нет никакой статистики о том, сколько детей жило на улице, сколько погибло в интернатах, сколько подверглось насилию, и т.д. Или вы считаете, что раз статистики нет, то таких случаев не было?