Cписок Магнитского

[zhdan]

Мы все есчо про приемных детей?
Или у нас уже зимбабвийский президент в очереди на усыновление.

Про приемных.
Я считаю, что житье в Вашей семье по сравнению с дворцом зимбабвийского президента, все равно что житье в детдоме. Не обеспечиваете Вы своих детей как зимбабвийский президент.
Так что предлагаю не мучить детей и отдать в хорошие руки.
Ведь мы же об их благе беспокоимся?

Правильнр. Не отдадим и нашего дома (детдома), даже если где-то лучше. Пусть живут без родителей, но обязательно в доме, куда их сдали.

Правда тут тоже не все просто. С одной стороны радетели волнуются о генофонде, а с другой - ну какой же генофонд эти инвалиды-дауны-дети наркоманов, может стоит их таки в Америку сплавить?

[nukite]

Дискриминировать американцев без каких-либо обьективных критериев это просто дибилизм, и показывает что мало кого в путинской России интересуют дети, и вообще люди. Ради политической позы готовы кем угодно пожертвовать.

Ну почему,
некоторые люди их видать сильно интересуют (те что в списке), раз за них детьми вписались.

[agent_V]

Вам надо остыть, zhdan, и задать себе вопрос: с какого бодуна Россия должна отдавать своих сирот в Америку? В каком законе или списке это записано?

Так никто и не говорит что должна. Был акт доброй воли с обоих сторон- спасать детдомовских , зачастую серьезно больных, детей , помогать им вырасти в нормальных условиях.
Одна сторона этот акт прервала , в ответ на ... Ответ более чем странный и не адекватный . Заденет ли он в значительной мере американцев ? Думаю что нет... Просто увеличится количество усыновлений из других стран, например Китая. Непонятно, в чем был Российский "поинт", лишать "своих" детей шанса на счастливое детство.

[DiKrantz]

Вот и я что-то не верю внезапному приступу жалости к детям у наших рукопожатых форумчан.

[quote = Роман Носиков]
.....
2010 год. Ноябрь. Только что прошла Олимпиада в Ванкувере, на которой России не удалось развернуться по-настоящему и войти в первую десятку призеров. Зато на состоявшуюся там же паралимпиаду Россия привезла третью по численности команду и заняла в общем зачете второе место, обставив США, Канаду, Японию и уступив лишь Германии. Это был триумф паралимпиской команды России.

По этому замечательному поводу креативный класс тут же отстрелялся креативом. За дело взялся мэтр сатирической песни, известный композитор, певец, преподаватель вокала, кумир, заслуженный борец за хорошую Россию, против плохой - Александр Градский:

Цитирую:

На снегу, на газоне, на льду ли -

Мы всё, что могли, безнадёжно продули.

Мы всё, что могли, безмятежно проспали, пропили, проели и прогуляли.

И песни орали, и лозунги пели,

Но Россию вперёд и в зад поимели...

И, всё-таки, через "никак", "не могу",

….

Но вот что забавно и даже обидно -

Мы всех победили - среди инвалидов...

В России - чем более ты изувечен -

Тем больше успешен и даже беспечен...

А если рождён ты уродом моральным,

То выберут Секретарём Генеральным...

Назначат певцом и поэтом прославят,

И стать олигархом по пьяни заставят.

Ведь нам не страшна ни чума, ни проказа,

Ведь мы одной левой всех сделаем сразу.

Без ног мы бежим, всех безногих, быстрее,

Без рук мы стреляем, всех безруких, точнее...

И вот я могу посоветовать это

Всем руководителям Спорткомитета -

И руки, и ноги себе отху...чить,

Чтоб выиграть в Сочи,

А как же иначе...



Комментарии, которые оставляет под роликом демократическая общественность с ноября 2010 года - можете прочитать самостоятельно. Это те же люди. Просто тогда они ещё не знали, что инвалиды -- жертвы кровавого режима. Тогда они ещё креативно хихикали, что кровавый режим -- это режим для инвалидов.

http://www.odnako.org/blogs/show_22790/
[/quote]

[nukite]

Тогда они ещё креативно хихикали, что кровавый режим -- это режим для инвалидов.[/color]

Тоесть вы с ними соласны и поетому считаете надо детей инвалидов из страны не выпускать?

[Frukt]

Сегодня CNN упомянуло российский ответ на закон магнитского в течении 3-5 секунд... Никаких комментариев дано не было. Вот и вся их реакция и их отношение к усилиям наших парламентариев

А что, у кого-то были иллюзии, что в США кого-то интересуют судьбы российских ( и не только ) детей?

А вас сильно интересуют судьбы детей в Африке? Думаю, не очень. И это нормально. А вот то, что депутаты обижают своих сирот в своей стране, уменьшая их и без того куцые шансы попасть в нормальную семью, это большой большой сакс. Тем самым дают понять своим согражданам: вы для нас никто, грязь под ногами.Ради своих амбиций мы вами пожертвуем, не задумываясь.

Тут не надо драматизировать ситуацию, выдавать желаемое за действительное. Сироты -это проблема в первую очередь по причине, существуют детские дома.
В америке их нет, но есть шелтеры, хрен редьки не слаще.
Несмотря на многочисленные случаи гибли усыновленных американцами детей, всё еще допускаю, что у них есть шанс попасть в нормальную семью. Хотя шансы попасть в нормальную российскую семью существенно выше.

Кстати, о шелтетрах. Было бы интересно узнать, почему их обитальцы никого не интересуют в штатах? Где массовые петиции? Дают ли американским сиротам и бездомным, хоть что-то , кроме миски с похлебкой?
К примеру, в России по закону после совершеннолетия полагается свое жильё. Во время пребывания в детском доме на книжку перечисляются вполне приличные деньги. Если не ошибаюсь, в итоге около 400тр + квартира в собственности. Американским детям даже самых радужных снах, такое не светит.
Так где благополучнее? Не надо всё мерить эмигрантским мышлением.

[Frukt]

Сегодня CNN упомянуло российский ответ на закон магнитского в течении 3-5 секунд... Никаких комментариев дано не было. Вот и вся их реакция и их отношение к усилиям наших парламентариев

А что, у кого-то были иллюзии, что в США кого-то интересуют судьбы российских ( и не только ) детей?

Больше, чем родных управленцев-думцев. На индивидуальном уровне, потенциальные родители, которые ждут своих детей, а не придумывают преступные законы, ничем не брезгуя.

На индивидуальном уровне безусловно ( согласно агит матераилам ) в только в америке и ждут инвалидов. А почему не пишут в Белый дом, о том, что бы американская сторона выполняла требования России ( контроль за усыновленными детьми )?

[Frukt]

Вас в гугле забанили, уважаемый? Сами посмотрите, если у вас сомнения.

Слив засчитан.

Google говорит, что в США нет детских домов.

Правильно. И нет соц программ. В лучшем случае дадут переночевать ( хотя мест уже не хватает ) и еду.
И вы ведь об этом прекрасно знаете...

[AverageMan]

лишать "своих" детей шанса на счастливое детство.

Один руководитель одной партии в госдуме сказал что миллионы российских детей мечтают жить в детдоме. Еще один посетовал - мол нечего армию вероятного противника пополнять.

Думаю, на самом деле просто хотели сделать жест для внутреннего потребления. Но просчитались. Политическая педофилия - это уже предел. Не заметить тяжело.

[nukite]

лишать "своих" детей шанса на счастливое детство.

Один руководитель одной партии в госдуме сказал что миллионы российских детей мечтают жить в детдоме. Еще один посетовал - мол нечего армию вероятного противника пополнять.

Думаю, на самом деле просто хотели сделать жест для внутреннего потребления. Но просчитались. Политическая педофилия - это уже предел. Не заметить тяжело.

Ну тут уже народ даже посетовал что раздают ресурсы для паралимпийской сборной.

[Frukt]

Один руководитель одной партии в госдуме сказал что миллионы российских детей мечтают жить в детдоме. Еще один посетовал - мол нечего армию вероятного противника пополнять.

Думаю, на самом деле просто хотели сделать жест для внутреннего потребления. Но просчитались. Политическая педофилия - это уже предел. Не заметить тяжело.

Один американский политик-кандидат в президенты btw сказал Россия-враг №1. Другая политик призывает противостоять развитию России. Группа политиков в полном составе принимает какие им угодно списки сует нос не в свое дело. И после этого кто-то еще сомневается в истинных намеряниях относительно России? Если Россия -враг, то и для России США-враг со всем вытекающими.
И под таким углом , естественно- никаких детей врагам России. Еще вопросы есть?

[Fortinbras]

Самое забавное, что полно американских детей, вырастающих без родителей. Но почему-то американцы ездят в Россию и Китай за усыновлением. Необьяснимый для меня феномен.

[nukite]

Самое забавное, что полно американских детей, вырастающих без родителей. Но почему-то американцы ездят в Россию и Китай за усыновлением. Необьяснимый для меня феномен.

Куда только светочь смотрит?

[Fortinbras]

Самое забавное, что полно американских детей, вырастающих без родителей. Но почему-то американцы ездят в Россию и Китай за усыновлением. Необьяснимый для меня феномен.

Куда только светочь смотрит?

Обама?

[nukite]

Один руководитель одной партии в госдуме сказал что миллионы российских детей мечтают жить в детдоме. Еще один посетовал - мол нечего армию вероятного противника пополнять.

Думаю, на самом деле просто хотели сделать жест для внутреннего потребления. Но просчитались. Политическая педофилия - это уже предел. Не заметить тяжело.

Один американский политик-кандидат в президенты btw сказал Россия-враг №1. Другая политик призывает противостоять развитию России. Группа политиков в полном составе принимает какие им угодно списки сует нос не в свое дело. И после этого кто-то еще сомневается в истинных намеряниях относительно России? Если Россия -враг, то и для России США-враг со всем вытекающими.
И под таким углом , естественно- никаких детей врагам России. Еще вопросы есть?

Ну да, пусть в России погибают.
А если враг, то не надо бонды покупать, ездить в NY за шмотками, и поставлать стратегическое сырье Боингу.

[Flying Hen]

Несмотря на многочисленные случаи гибли усыновленных американцами детей, всё еще допускаю, что у них есть шанс попасть в нормальную семью. Хотя шансы попасть в нормальную российскую семью существенно выше.

Вы слишком много зомбоящик смотрите. В Америке из 60 тыс усыновленных детей из России погибло 19. Это не есть "многочисленные случаи".

Кстати, о шелтетрах. Было бы интересно узнать, почему их обитальцы никого не интересуют в штатах? Где массовые петиции? Дают ли американским сиротам и бездомным, хоть что-то , кроме миски с похлебкой?
К примеру, в России по закону после совершеннолетия полагается свое жильё. Во время пребывания в детском доме на книжку перечисляются вполне приличные деньги. Если не ошибаюсь, в итоге около 400тр + квартира в собственности. Американским детям даже самых радужных снах, такое не светит.
Так где благополучнее? Не надо всё мерить эмигрантским мышлением.

Не надо передергивать. Бездомные это одно, сироты это другое. Бомжам в России тоже бесплатно жилье предоставляют? Здоровые выпускники детдомов может быть и получают квартиры, но дети-инвалиды в 16 лет отправляются в дома престарелых (см видео выше). Для них было бы однозначно лучше уехать в нормальную семью.

[zhdan]

Вас в гугле забанили, уважаемый? Сами посмотрите, если у вас сомнения.

Слив засчитан.

Google говорит, что в США нет детских домов.

Правильно. И нет соц программ. В лучшем случае дадут переночевать ( хотя мест уже не хватает ) и еду.
И вы ведь об этом прекрасно знаете...

Вы говорите как специалист? Нет ну правда. Причем здесь шелтер и социальные программы? Читайте дальше, хотя казалось бы за столько лет на форуме можно уже и самообразоваться.

[zhdan]

Самое забавное, что полно американских детей, вырастающих без родителей. Но почему-то американцы ездят в Россию и Китай за усыновлением. Необьяснимый для меня феномен.

Если это так забавно, узнайте в чем сложности. Но большинство этих детей все ж вырастает в foster homes, они не в детдомах, просто не усыновлены.

[obormot]

Они утопили в ведрах и признались. Их не посадили и оставили воспитывать , читай убивать.

Справедливости ради, в упомянутых ссылках мамаши убивали свеже-новорожденных детей - через минуты-часы после рождения.Причем как я понимаю роды происходили дома, и не факт что кто- то был рядом.
Считается что у некоторых женщин в результате резкого гормонального скачка во время родов может возникнуть т.н. послеродовой психоз, одно из проявлений которого - попытки убить своего только что рожденного младенца.
Поэтому во многих странах (не только в России, но и во всех западно-европейских, но что интересно не в Америке) есть оговорка в законах про убийство о выделении в отдельную категорию (подлежащую менее строгому наказанию) убийства матерью свеже-новорожденного (!) ребёнка.

[Frukt]

Несмотря на многочисленные случаи гибли усыновленных американцами детей, всё еще допускаю, что у них есть шанс попасть в нормальную семью. Хотя шансы попасть в нормальную российскую семью существенно выше.

Вы слишком много зомбоящик смотрите. В Америке из 60 тыс усыновленных детей из России погибло 19. Это не есть "многочисленные случаи".

Кстати, о шелтетрах. Было бы интересно узнать, почему их обитальцы никого не интересуют в штатах? Где массовые петиции? Дают ли американским сиротам и бездомным, хоть что-то , кроме миски с похлебкой?
К примеру, в России по закону после совершеннолетия полагается свое жильё. Во время пребывания в детском доме на книжку перечисляются вполне приличные деньги. Если не ошибаюсь, в итоге около 400тр + квартира в собственности. Американским детям даже самых радужных снах, такое не светит.
Так где благополучнее? Не надо всё мерить эмигрантским мышлением.

Не надо передергивать. Бездомные это одно, сироты это другое. Бомжам в России тоже бесплатно жилье предоставляют?

Кто передергивает? Выше были цифры про бездомных именно детей-бомжей. Среди которых огромное кол-во ночующих вообще на улице, даже не в машине. С бомжами взрослыми цифры намного больше.

Здоровые выпускники детдомов может быть и получают квартиры, но дети-инвалиды в 16 лет отправляются в дома престарелых (см видео выше). Для них было бы однозначно лучше уехать в нормальную семью.

Почему может? Выпускники дет домов действительно получают квартиры, вполне приличную сумму и льготы при поступлении в ВУЗ. Какие перспективы имеют дети-сироты в США?

[Frukt]

Вас в гугле забанили, уважаемый? Сами посмотрите, если у вас сомнения.

Слив засчитан.

Google говорит, что в США нет детских домов.

Правильно. И нет соц программ. В лучшем случае дадут переночевать ( хотя мест уже не хватает ) и еду.
И вы ведь об этом прекрасно знаете...

Вы говорите как специалист? Нет ну правда. Причем здесь шелтер и социальные программы? Читайте дальше, хотя казалось бы за столько лет на форуме можно уже и самообразоваться.

Обычно, когда речь заходит о бомжах и брошенных детей в штатах, наши эмигранты начинают риторику в стиле  " я не видел, не щупал, свечку не держал итд" всячески отрицая очевидные факты.
Вот и вы делаете вид, что не понимаете причем тут шелтер.
Ок. Шелтер, это для многих американских детей - единственное место где они могут поесть и переночевать. В крыпных городах места не хватает в 50%, поэтому ночуют на улицах.
Соц. программы , это материальная помощь и льготы предоставляемые определенным лицам.
Если вы так(ая)ой образованный , приведите данные по оказываемой американским сиротам помощи. Материальной и в виде льгот. Спасибо.

[zhdan]

Нет, они не начинают эту риторику, хотя "многим американским" детям звучит из разряда Ваших прошлых писаний об отсутствии кондиционеров у многих эмигрантов.

Дети, которые попадают в шелтеры, о которых вы пишете, не сироты, они имеют родителей и вместе с ними туда и попадают. Временно. Дети, у которых нет родителей, при первом же попадании будут направлены в органы опеки. Дальше может быть временный приют и попадание в foster families.

[Frukt]

Жаль, что вы не смогли ответить на вопрос.

Кстати, если вы утверждаете, что в ночуют в шелтерах временно, почему эта цифра постоянна? У вас есть еще шанс проявить ( измерить) свою образованность.

[Chipmunk7]

Обычно, когда речь заходит о бомжах и брошенных детей в штатах, наши эмигранты начинают риторику в стиле  " я не видел, не щупал, свечку не держал итд" всячески отрицая очевидные факты.
Вот и вы делаете вид, что не понимаете причем тут шелтер.
Ок. Шелтер, это для многих американских детей - единственное место где они могут поесть и переночевать. В крыпных городах места не хватает в 50%, поэтому ночуют на улицах.
Соц. программы , это материальная помощь и льготы предоставляемые определенным лицам.
Если вы так(ая)ой образованный , приведите данные по оказываемой американским сиротам помощи. Материальной и в виде льгот. Спасибо.

Настолько явные наперстки, что не замечать их даже удивительно. Вы решили сравнить детдомовских детей России с бездомными в Америке. А почему бы не сравнивать яблоки с яблоками, а бездомных с бездомными? И значит ли, что именно для беспризорных детей России работают социальные программы, накапливаются приличные суммы на счетах, выдаются квартиры бесплатно и оказывается помощь при поступлении в вузы? Или проблема бездомных детей в России магическим образом решена, и все обездоленные пойманы и переданы под опеку детдомов со всеми вытекающими благами?
Да, и как в России с шелтерами для временного пребывания бездомных и обеспечения их теплой похлебкой?

По разным оценкам, в России сегодня насчитывается от одного до пяти миллионов беспризорных детей. Несмотря на шокирующие цифры, проблема беспризорности практически исключена из общественно-политической повестки дня. Государственная политика в этом вопросе остается бессистемной и по сути безответственной, а доля российского общества, живущая вне закона, тем временем растет.

http://imrussia.org/index.php?option=co ... 03&lang=ru

[Роза]

Обычно, когда речь заходит о бомжах и брошенных детей в штатах, наши эмигранты начинают риторику в стиле  " я не видел, не щупал, свечку не держал итд" всячески отрицая очевидные факты.
Вот и вы делаете вид, что не понимаете причем тут шелтер.
Ок. Шелтер, это для многих американских детей - единственное место где они могут поесть и переночевать. В крыпных городах места не хватает в 50%, поэтому ночуют на улицах.
Соц. программы , это материальная помощь и льготы предоставляемые определенным лицам.
Если вы так(ая)ой образованный , приведите данные по оказываемой американским сиротам помощи. Материальной и в виде льгот. Спасибо.

Настолько явные наперстки, что не замечать их даже удивительно. Вы решили сравнить детдомовских детей России с бездомными в Америке. А почему бы не сравнивать яблоки с яблоками, а бездомных с бездомными? И значит ли, что именно для беспризорных детей России работают социальные программы, накапливаются приличные суммы на счетах, выдаются квартиры бесплатно и оказывается помощь при поступлении в вузы? Или проблема бездомных детей в России магическим образом решена, и все обездоленные пойманы и переданы под опеку детдомов со всеми вытекающими благами?
Да, и как в России с шелтерами для временного пребывания бездомных и обеспечения их теплой похлебкой?

Не знаю про Россию, но в Украине все это есть. Да, не всегда выполняется закон, но активисты, общественники следят, и требуют. И сироты у нас получают от мэрии квартиры. Я была в детдомах города и в доме Малютки, условия хорошие, общалась с детьми - дети хорошо выглядят, сыты, одеты, порой лучше, чем дети бедных людей. И уж здоровее и лучше детей, живущих в трейлер-парках, которых я наблюдала в Америке. Помню хотя бы несчастных детишек нашей садовницы - толстые, безграмотные, со сколиозом. Я уж молчу по антидепрессанты, повальное увлечение диагнощом гиперактивность и пр.

Кроме того, закон у нас запрещает усыновление здоровых детей иностранцами. Усыновлять иностранцам можно исключительно тяжело больных СПИДом, даунов, паралитиков и пр. И нкиого это не колышет из эмигрантов. А из России прям монстра какого-то делают.
Лично я против усыновления детей иностранцами, так как генофонд должен сохраняться. И то, что в России запретят усыновлять всех - тоже правильно, потому что на местах возможны перегибы, когда за взятки зорового ребенка запишут больным и вывезут.