Трусливых депутатов - в список Магнитского

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Womanly
Уже с Приветом
Posts: 5118
Joined: 22 Feb 2006 02:23

Re: Трусливых депутатов - в список Магнитского

Post by Womanly »

Интересная петиция, не говоря уже о легитимности подписей
Putin V.V. P

December 23, 2012
Signature # 41,929
Бог сотворил мужчину первым только потому, что хотел потренироваться перед тем, как создать настоящий шедевр (с) Юлианна.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32276
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Трусливых депутатов - в список Магнитского

Post by Frukt »

Ariadne wrote:
temony wrote:
Frukt wrote:
perasperaadastra wrote:А зачем перезагружать? У российских депутатов больше интересов в США, чем у американских в России.
Можно уже посмотреть список интересов в США всех российских депутатов? Спасибо.
Ну например, Никонов (внук Молотова) - первый зам.главы комитета по международным делам Госдумы имеет сына с американским гражданством.
Или Кобзон, который явных (легальных?) интересов не имеет, но так сильно хочет в США, что аж зубы сводит.
дочь Родниной живет в США
http://ria.ru/society/20111220/521563708.html
Если это и есть те самые интересы о которых был вопрос, то в чем их преступление? :pain1:
Или уж тогда всем, кто не лоялен США надо запретить туда ездить. Хотя, и так вроде уже никто не рвется.
Peace
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13475
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Трусливых депутатов - в список Магнитского

Post by lxf »

Ariadne wrote:Всем. Почтовый индекс указывать необязательно.
Т.е. право граждан на петиции к правительству США, закрепленное в Конституции США, теперь распространяется на весь мир ? 8O Почему тогда не попросить Обаму провести газопровод в Задрищенск ? :pain1:
proalex
Уже с Приветом
Posts: 955
Joined: 25 Jul 2009 18:54
Location: США

Re: Трусливых депутатов - в список Магнитского

Post by proalex »

lxf wrote:
Ariadne wrote:Всем. Почтовый индекс указывать необязательно.
Т.е. право граждан на петиции к правительству США, закрепленное в Конституции США, теперь распространяется на весь мир ? 8O Почему тогда не попросить Обаму провести газопровод в Задрищенск ? :pain1:

Газопровод в Задрищенск - внутреннее дело РФ, а кому разрешать въезжать в США и кому иметь банковские счета в США - внутренее дело США (относится к компетенции правительства США). Поэтому петиция правительству США с просьбой внести единорасов в черный список - абсолютно легитимная (даже если подписанты - не граждане США).
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Re: Трусливых депутатов - в список Магнитского

Post by RZ_1 »

lxf wrote:Странно, но среди подписантов доминируют русские имена, многие без указания американского адреса. :pain1:
А для подачи петиции в Белый Дом - нужно ли быть американским гражданином? :oops:
proalex
Уже с Приветом
Posts: 955
Joined: 25 Jul 2009 18:54
Location: США

Re: Трусливых депутатов - в список Магнитского

Post by proalex »

RZ_1 wrote:
lxf wrote:Странно, но среди подписантов доминируют русские имена, многие без указания американского адреса. :pain1:
А для подачи петиции в Белый Дом - нужно ли быть американским гражданином? :oops:
Не нужно.
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Re: Трусливых депутатов - в список Магнитского

Post by RZ_1 »

proalex wrote:Поэтому петиция правительству США с просьбой внести единорасов в черный список - абсолютно легитимная (даже если подписанты - не граждане США).
Т.е. если 25000 граждан Афганистана обратятся к правительству США о выводе войск это тоже будет обсуждатся? :oops:
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Re: Трусливых депутатов - в список Магнитского

Post by RZ_1 »

proalex wrote:
RZ_1 wrote:
lxf wrote:Странно, но среди подписантов доминируют русские имена, многие без указания американского адреса. :pain1:
А для подачи петиции в Белый Дом - нужно ли быть американским гражданином? :oops:
Не нужно.
Т.е. если предположим владелец ГК, беженец или человек на визе подпишет эту петицию как гражданин США у него потом при натурализации не спросят за это? 8)
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13475
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Трусливых депутатов - в список Магнитского

Post by lxf »

Я конечно не юрист, но здравый смысл подсказывает, что право, закрепленное в Конституции США, распространяется только на граждан США. Иначе и президента США могут избирать неграждане ? :pain1:
proalex wrote:Поэтому петиция правительству США с просьбой внести единорасов в черный список - абсолютно легитимная (даже если подписанты - не граждане США).
RZ_1 wrote:А для подачи петиции в Белый Дом - нужно ли быть американским гражданином? :oops:
proalex
Уже с Приветом
Posts: 955
Joined: 25 Jul 2009 18:54
Location: США

Re: Трусливых депутатов - в список Магнитского

Post by proalex »

lxf wrote:Я конечно не юрист, но здравый смысл подсказывает, что право, закрепленное в Конституции США, распространяется только на граждан США. Иначе и президента США могут избирать неграждане ? :pain1:
proalex wrote:Поэтому петиция правительству США с просьбой внести единорасов в черный список - абсолютно легитимная (даже если подписанты - не граждане США).
RZ_1 wrote:А для подачи петиции в Белый Дом - нужно ли быть американским гражданином? :oops:
Конституция США не различает граждан и не граждан за исключением оговоренных случаев (как в случае с правом голоса). Я это хорошо запомнил, потому что один из моих детей неправильно ответил на этот вопрос на Sоcial Studies тесте в школе. Это же относится к остальным законнам - by default, права граждан и неграждан одинаковы, за исключением заранее оговоренных случаев - например, права участия в выборах. Остальные права - свобода собраний, право подавать петиции, свобода слова и т.д - считаются универсальными правами человека.

В случае с конкретным сайтом петиций, так там явным образом оказано, что подписывать петицию может любой человек, не обязательно гражданин США.
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Re: Трусливых депутатов - в список Магнитского

Post by RZ_1 »

lxf wrote:Я конечно не юрист, но здравый смысл подсказывает, что право, закрепленное в Конституции США, распространяется только на граждан США. Иначе и президента США могут избирать неграждане ? :pain1:
И я тоже не юрист, но в анкете на натурализацию есть вполне конкретные вопросы выдавал ли себя аппликант за гражданина США. В принципе, это преступление и люди подписавшие эту петицию могут оказаться среди жертв своей неосторожности. 8)
С обоих сторон, кстати, и со стороны России где у них могут быть финансовые интересы и со стороны США, где они могут потерять с трудом обретенное.. :roll:
proalex
Уже с Приветом
Posts: 955
Joined: 25 Jul 2009 18:54
Location: США

Re: Трусливых депутатов - в список Магнитского

Post by proalex »

RZ_1 wrote:
proalex wrote:
RZ_1 wrote:
lxf wrote:Странно, но среди подписантов доминируют русские имена, многие без указания американского адреса. :pain1:
А для подачи петиции в Белый Дом - нужно ли быть американским гражданином? :oops:
Не нужно.
Т.е. если предположим владелец ГК, беженец или человек на визе подпишет эту петицию как гражданин США у него потом при натурализации не спросят за это? 8)
Во время подписи подписант не утверждает, что он гражданин США, поэтому никто ничего не спросит.
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Re: Трусливых депутатов - в список Магнитского

Post by RZ_1 »

proalex wrote:Конституция США не различает граждан и не граждан
А что Конституция США говорит о списке Магнитского? И почему законы об усыновлении России касающиеся граждан России должны регулироваться в США? :oops:
proalex
Уже с Приветом
Posts: 955
Joined: 25 Jul 2009 18:54
Location: США

Re: Трусливых депутатов - в список Магнитского

Post by proalex »

RZ_1 wrote:
proalex wrote:Поэтому петиция правительству США с просьбой внести единорасов в черный список - абсолютно легитимная (даже если подписанты - не граждане США).
Т.е. если 25000 граждан Афганистана обратятся к правительству США о выводе войск это тоже будет обсуждатся? :oops:
Петиция перейдет на рассмотрение соответсвующийх лиц. Будет ли это обсуждаться в Конгрессе - зависит от конгрессменов (как и в случае с любой другой петицией).
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Re: Трусливых депутатов - в список Магнитского

Post by RZ_1 »

proalex wrote:Во время подписи подписант не утверждает, что он гражданин США, поэтому никто ничего не спросит.
В интервью на гражданство спрашивают об общественной деятельности, в том числе и о петициях.

Кроме этого, граждане России подписывающие такую петицию, направленную против Парламента России могут попасть под вполне законную преследование в том числе и со стороны ФСБ России. :roll:
Last edited by RZ_1 on 23 Dec 2012 20:25, edited 1 time in total.
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Трусливых депутатов - в список Магнитского

Post by perasperaadastra »

А кто утверждает, что российские законы об усыновлении должны регулироваться в США? Речь всего лишь о том, чтобы не пускать часть депутатов в США (а в будущем и в Европу). Вы же не станете утверждать, что США не имеют право решать, кто может, а кто не может приезжать в США

ФСБ могут лизать Путину. Не пугайте.
User avatar
Stanford Wannabe
Уже с Приветом
Posts: 13565
Joined: 20 Dec 2009 02:45
Location: Aztlán

Re: Трусливых депутатов - в список Магнитского

Post by Stanford Wannabe »

RZ_1 wrote:Кроме этого, граждане России подписывающие такую петицию, направленную против Парламента России могут попасть под вполне законную преследование в том числе и со стороны ФСБ России. :roll:
Не получится, imho. Можно ведь подписаться чьим угодно именем, как я понял.
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Re: Трусливых депутатов - в список Магнитского

Post by RZ_1 »

perasperaadastra wrote:А кто утверждает, что российские законы об усыновлении должны регулироваться в США? Речь всего лишь о том, чтобы не пускать часть депутатов в США (а в будущем и в Европу). Вы же не станете утверждать, что США не имеют право решать, кто может, а кто не может приезжать в США ФСБ могу лизать Путину.
Так говорится именно об этом! США вполне в своем праве решать, РОссия тоже в своем праве решать. Что вы так всполошились?
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Трусливых депутатов - в список Магнитского

Post by perasperaadastra »

Так о том и речь. Россия пусть решает как хочет, и США пусть решает как хочет. Если депутатам запретят въезд в США (и в Европу), то я буду рад.
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Re: Трусливых депутатов - в список Магнитского

Post by RZ_1 »

Stanford Wannabe wrote:
RZ_1 wrote:Кроме этого, граждане России подписывающие такую петицию, направленную против Парламента России могут попасть под вполне законную преследование в том числе и со стороны ФСБ России. :roll:
Не получится, imho. Можно ведь подписаться чьим угодно именем, как я понял.
Ну так цена этого бот-нета? Пшик..
Любой студент программист создаст вам такой список подписантов любой длины. :oops:
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Re: Трусливых депутатов - в список Магнитского

Post by RZ_1 »

perasperaadastra wrote:Так о том и речь. Россия пусть решает как хочет, и США пусть решает как хочет. Если депутатам запретят въезд в США (и в Европу), то я буду рад.
Ну так и конгрессменам запретят въезд в Россию и Европу. Так как у США сейчас идет этап стратегического отступления, это может вызвать лавину.. Надо ли это США в период глубочайшего кризиса со времен Великой Депрессии. :oops:
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13475
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Трусливых депутатов - в список Магнитского

Post by lxf »

proalex wrote:В случае с конкретным сайтом петиций, так там явным образом оказано, что подписывать петицию может любой человек, не обязательно гражданин США.
Ссылку не подкинете ?
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Трусливых депутатов - в список Магнитского

Post by Medium-rare »

Что забавно, так это столь оперативная официальная реакция Думы РФ на народную инициативу (петицию только вчера оформили, каждый может сделать это на сайте Белого Дома), которую сейчас в Конгрессе даже нет времени обсуждать, бюджетный вопрос на десять порядков актуальнее. У, как завертелись, думаки! :roll:
Last edited by Medium-rare on 23 Dec 2012 20:37, edited 1 time in total.
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Re: Трусливых депутатов - в список Магнитского

Post by RZ_1 »

perasperaadastra wrote:ФСБ могут лизать Путину. Не пугайте.
Не только. Отобрать жилье в России у подписантов находящихся в США - раз плюнуть. Абсолютно по закону. В пользу сирот, разумеется. :oops:
proalex
Уже с Приветом
Posts: 955
Joined: 25 Jul 2009 18:54
Location: США

Re: Трусливых депутатов - в список Магнитского

Post by proalex »

lxf wrote:
proalex wrote:В случае с конкретным сайтом петиций, так там явным образом оказано, что подписывать петицию может любой человек, не обязательно гражданин США.
Ссылку не подкинете ?
https://petitions.whitehouse.gov/how-wh ... -questions

Who can participate in the We the People platform?

Anyone 13 or older can create or sign a petition on WhiteHouse.gov. In order to participate in the We the People platform on WhiteHouse.gov, users must create a WhiteHouse.gov account and verify their email address.

Return to “Политика”