ABPOPA wrote:Да бросьте. Народ к депутатам имеет весьма опосредованное отношение. Все народное влияние на депутата заканчивается вместе с выборами, как только огласят их результаты. И дальше уже единственный способ хоть как-то повлиять на наглую морду - это митинги и петиции, кторые Вы почему-то назвали "грязными приемчиками". Насчет мнения всего народа - вы референдум что ли проводили, что так уверенно это утверждаете?
ФОМ: 56% россиян согласны с запретом на усыновление детей американцами
"Среди опрошенных 1,5 тыс. жителей больших, а также малых городов и сел 46 регионов 56% поддерживают законопроект ("закон Димы Яковлева" - ИФ), не поддерживает 21%, затрудняются с ответом 23%. Среди людей с высшим образованием не поддерживает законопроект 31% опрошенных, поддерживают - 48%. Среди опрошенных с ежемесячными доходами выше 20 тыс. рублей на члена семьи законопроект поддерживают 45%, не поддерживают - 35%", - сообщил Ослон.
ksi wrote: Речь ведь идет не только о невыдаче виз, речь идет о лишении людей собственности без всякого судебного разбирательства. Просто узаконенный грабеж по политическим мотивам ...
Лишение собственности без судебного разбирательства?
Это вы сами придумали или на закон можете ссылку дать?
SEC. 6. FINANCIAL MEASURES.
(a) Freezing of Assets- The Secretary of the Treasury shall, pursuant to the International Emergency Economic Powers Act (50 U.S.C. 1701 et seq.), freeze and prohibit all transactions in all property and interests in property of a person that the Secretary determines has engaged in an activity described in paragraph (1), (2), or (3) of section 4(a) if such property and interests in property are in the United States, come within the United States, or are or come within the possession or control of a United States person.
ksi wrote: Речь ведь идет не только о невыдаче виз, речь идет о лишении людей собственности без всякого судебного разбирательства. Просто узаконенный грабеж по политическим мотивам ...
Лишение собственности без судебного разбирательства?
Это вы сами придумали или на закон можете ссылку дать?
SEC. 6. FINANCIAL MEASURES.
(a) Freezing of Assets- The Secretary of the Treasury shall, pursuant to the International Emergency Economic Powers Act (50 U.S.C. 1701 et seq.), freeze and prohibit all transactions in all property and interests in property of a person that the Secretary determines has engaged in an activity described in paragraph (1), (2), or (3) of section 4(a) if such property and interests in property are in the United States, come within the United States, or are or come within the possession or control of a United States person.
Дорогой ksi, "freeze and prohibit all transactions" - это не "лишение собственности", это вам кто-то не тот словарь в руки дал. Ну, или как адвокаты наркодилеров бы вопили, про грабежь честно нажитого...
ABPOPA wrote:Да бросьте. Народ к депутатам имеет весьма опосредованное отношение...
> ФОМ: 56% россиян согласны с запретом на усыновление детей американцами
...
Поправьте меня если я неправ, но получается, что депутаты имеют власть без представительства? Может быть поэтому граждане РФ обращаются к США за помощью в установлении Responsible Government?
ksi wrote: Речь ведь идет не только о невыдаче виз, речь идет о лишении людей собственности без всякого судебного разбирательства. Просто узаконенный грабеж по политическим мотивам ...
Лишение собственности без судебного разбирательства?
Это вы сами придумали или на закон можете ссылку дать?
SEC. 6. FINANCIAL MEASURES.
(a) Freezing of Assets- The Secretary of the Treasury shall, pursuant to the International Emergency Economic Powers Act (50 U.S.C. 1701 et seq.), freeze and prohibit all transactions in all property and interests in property of a person that the Secretary determines has engaged in an activity described in paragraph (1), (2), or (3) of section 4(a) if such property and interests in property are in the United States, come within the United States, or are or come within the possession or control of a United States person.
Дорогой ksi, "freeze and prohibit all transactions" - это не "лишение собственности", это вам кто-то не тот словарь в руки дал. Ну, или как адвокаты наркодилеров бы вопили, про грабежь честно нажитого...
+1 ksi просто не понимает, как эта система работает. Очень многие законы для воплощения в жизни требуют судебных решений.
Даже бы, если бы и написали конфисковывать, это всё равно должно было проводится через решение суда. И у наркодиллеров средства и/или деньги конфисковывают тоже решением суда.
Не изучал детально, но думаю, что на замораживание средств (не путать с конфискацией) тоже нужно судебное решение. Тут конечно не уверен на все 100.
The winner is always right …
..............
Vae victis!
..............
"есть Путин – есть Россия, нет Путина – нет России" (С)
Балтика №3 wrote: Не изучал детально, но думаю, что на замораживание средств (не путать с конфискацией) тоже нужно судебное решение. Тут конечно не уверен на все 100.
Я знаком как это происходит с переводами в Северную Корею. Средства замораживаются и переводятся в на депозитный счет. После чего можно подавать в суд. Суд оставляет на депозитном счету до будущих времен т.е. до отмены акта... вроде так в общих чертах.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
Балтика №3 wrote: Не изучал детально, но думаю, что на замораживание средств (не путать с конфискацией) тоже нужно судебное решение. Тут конечно не уверен на все 100.
Я знаком как это происходит с переводами в Северную Корею. Средства замораживаются и переводятся в на депозитный счет. После чего можно подавать в суд. Суд оставляет на депозитном счету до будущих времен т.е. до отмены акта... вроде так в общих чертах.
Вполне возможно, что и с законом Магнитского так же будет.
Но всё равно, только через решение суда, а до решения замороженные средства собственника не меняют.
The winner is always right …
..............
Vae victis!
..............
"есть Путин – есть Россия, нет Путина – нет России" (С)
Балтика №3 wrote: Не изучал детально, но думаю, что на замораживание средств (не путать с конфискацией) тоже нужно судебное решение. Тут конечно не уверен на все 100.
Я знаком как это происходит с переводами в Северную Корею. Средства замораживаются и переводятся в на депозитный счет. После чего можно подавать в суд. Суд оставляет на депозитном счету до будущих времен т.е. до отмены акта... вроде так в общих чертах.
Вполне возможно, что и с законом Магнитского так же будет.
Но всё равно, только через решение суда, а до решения замороженные средства собственника не меняют.
Какая разница, что формально они не меняют собственника, когда собственник ими не может пользоваться ? Это ничем не отличается от конфискации. В суд подавать бесполезно, поскольку эта конфискация проведена по закону - этому самому акту.
DiKrantz wrote:ФОМ: 56% россиян согласны с запретом на усыновление детей американцами
Это как если бы администрация Обамы проводила опросы по законам, принимаемым администрацией Обамы. Кто бы сомневался...
Просто тут кое-кто (не будем показывать пальцем чтобы случайно не попасть) пытается протолкнуть мысль, что мол Дума принимает законы, которые российское общество не поддерживает. Вот вам наглядное опровержение.
ksi wrote:
Какая разница, что формально они не меняют собственника, когда собственник ими не может пользоваться ? Это ничем не отличается от конфискации. В суд подавать бесполезно, поскольку эта конфискация проведена по закону - этому самому акту.
Если вы не видите разницы, то это ваши проблемы.
И не надо утверждать, что всё это делается без суда.
Ну а суд в Штатах это не инквизиционный процесс, решения разные принимает. Не даром с этих судов кормится такая армия лоеров.
З.Ы. Даже в РФ, при гораздо более зависимой от властей судебной системе. Ксюше Собчак вернули её почти 2 млн.
The winner is always right …
..............
Vae victis!
..............
"есть Путин – есть Россия, нет Путина – нет России" (С)
DiKrantz wrote:ФОМ: 56% россиян согласны с запретом на усыновление детей американцами
Это как если бы администрация Обамы проводила опросы по законам, принимаемым администрацией Обамы. Кто бы сомневался...
Просто тут кое-кто (не будем показывать пальцем чтобы случайно не попасть) пытается протолкнуть мысль, что мол Дума принимает законы, которые российское общество не поддерживает. Вот вам наглядное опровержение.
Ну почему общество не поддерживает, вполне верю, что поддерживает. Промыли мозги по всем телеканалам, что это во благо.
Так что вполне реальный результат опроса.
The winner is always right …
..............
Vae victis!
..............
"есть Путин – есть Россия, нет Путина – нет России" (С)
ksi wrote:
Какая разница, что формально они не меняют собственника, когда собственник ими не может пользоваться ? Это ничем не отличается от конфискации. В суд подавать бесполезно, поскольку эта конфискация проведена по закону - этому самому акту.
Если вы не видите разницы, то это ваши проблемы.
И не надо утверждать, что всё это делается без суда.
Ну а суд в Штатах это не инквизиционный процесс, решения разные принимает. Не даром с этих судов кормится такая армия лоеров.
З.Ы. Даже в РФ, при гораздо более зависимой от властей судебной системе. Ксюше Собчак вернули её почти 2 млн.
Тут никто не видит разницы, ну может только заведомо предвзятый человек увидит. У вас был счет в американском банке, теперь он заморожен. Деньги тю-тю. Шансов вернуть их нет - все сделано вот по этому самому закону. Суд не причем. Не говоря уж о том, что вы даже не можете на суде поприсутствовать, поскольку вас не пускают в Штаты. И это не только банковские счета, это вообще вся property, включая например недвижимость.
Это если не разбой, то я уж не знаю, что тогда разбой
ksi wrote:
Какая разница, что формально они не меняют собственника, когда собственник ими не может пользоваться ? Это ничем не отличается от конфискации. В суд подавать бесполезно, поскольку эта конфискация проведена по закону - этому самому акту.
Если вы не видите разницы, то это ваши проблемы.
И не надо утверждать, что всё это делается без суда.
Ну а суд в Штатах это не инквизиционный процесс, решения разные принимает. Не даром с этих судов кормится такая армия лоеров.
З.Ы. Даже в РФ, при гораздо более зависимой от властей судебной системе. Ксюше Собчак вернули её почти 2 млн.
Тут никто не видит разницы, ну может только заведомо предвзятый человек увидит. У вас был счет в американском банке, теперь он заморожен. Деньги тю-тю. Шансов вернуть их нет - все сделано вот по этому самому закону. Суд не причем. Не говоря уж о том, что вы даже не можете на суде поприсутствовать, поскольку вас не пускают в Штаты. И это не только банковские счета, это вообще вся property, включая например недвижимость.
Это если не разбой, то я уж не знаю, что тогда разбой
Караул, разбой, ограбили. Обывательские разговоры из серии "одна бабка сказала", да ещё за ВСЕХ говорите.
Мне как то фиолетово что там с собственностью будет пары десятков следоков и прокуроров, а вы так глубоко возмутились, как будто это ваши родственники.
Вы конкретно сказали, что будут без суда забирать. Когда вам аргументированно ответили юлить начали.
Новоё высказывание: суд это всё фигня.
The winner is always right …
..............
Vae victis!
..............
"есть Путин – есть Россия, нет Путина – нет России" (С)
DiKrantz wrote:ФОМ: 56% россиян согласны с запретом на усыновление детей американцами
Это как если бы администрация Обамы проводила опросы по законам, принимаемым администрацией Обамы. Кто бы сомневался...
Дума принимает законы, которые российское общество не поддерживает. Вот вам наглядное опровержение.
Вы похоже не поняли мою аналогию про администрацию Обамы. ФОМ - государственная контора, ну типа, - отдел министерства. Так что и доклады у них соответствующии...
Балтика №3 wrote:
Вы конкретно сказали, что будут без суда забирать. Когда вам аргументированно ответили юлить начали.
Новоё высказывание: суд это всё фигня.
Так без суда и забирают. Госдеп составит списки по одному ему известному критерию - никакое решение суда не нужно.
Балтика №3 wrote:
Вы конкретно сказали, что будут без суда забирать. Когда вам аргументированно ответили юлить начали.
Новоё высказывание: суд это всё фигня.
Так без суда и забирают. Госдеп составит списки по одному ему известному критерию - никакое решение суда не нужно.
Уже немного утомительно становиться вас поправлять: не забирают, а останавливают переводы. Про "property seizure" там не говорится. Ну а, критерий - известный: нарушение прав человека. А то сидели бы вы сейчас на одной шестой части суши и как Фрукт сравнивали Америку с Гитлером.
Балтика №3 wrote:
Вы конкретно сказали, что будут без суда забирать. Когда вам аргументированно ответили юлить начали.
Новоё высказывание: суд это всё фигня.
Так без суда и забирают. Госдеп составит списки по одному ему известному критерию - никакое решение суда не нужно.
Нет, по решению Госдепа забрать нельзя.
В визе отказать, это они могут и без всяких объяснений.
А вообще реально на счет имущества и счетов это "мёртвый закон" ни одного материального наказания мы не увидим.
Это больше декларация. Вот ответный закон это уже реальность (бедные дети).
А вообще, что вы удивляетесь, достаточно долго живете в этой ужасной стране. Попробуйте не заплатить налоги и IRS к вашим assets такие санкции применит, мало не покажется. Ещё и кредитные карты у вас заблокирует. Так что Госдеп тут отдыхает.
The winner is always right …
..............
Vae victis!
..............
"есть Путин – есть Россия, нет Путина – нет России" (С)
varenuha wrote:Уже немного утомительно становиться вас поправлять: не забирают, а останавливают переводы. Про "property seizure" там не говорится. Ну а, критерий - известный: нарушение прав человека. А то сидели бы вы сейчас на одной шестой части суши и как Фрукт сравнивали Америку с Гитлером.
Не останавливают переводы, а лишают человека возможности производить любые операции со своей собственностью. Что эквивалентно ее конфискации.
Балтика №3 wrote: Нет, по решению Госдепа забрать нельзя.
В визе отказать, это они могут и без всяких объяснений.
Списки составляет Госдеп скорей всего. Во всяком случае никакие суды тут уж явно не задействованы. Конфискация вкладов применяется ко всем людям из списка.
Балтика №3 wrote: Нет, по решению Госдепа забрать нельзя.
В визе отказать, это они могут и без всяких объяснений.
Списки составляет Госдеп скорей всего. Во всяком случае никакие суды тут уж явно не задействованы. Конфискация вкладов применяется ко всем людям из списка.
Опять двадцать пять ..... ладно, бесполезно.
The winner is always right …
..............
Vae victis!
..............
"есть Путин – есть Россия, нет Путина – нет России" (С)
varenuha wrote:Уже немного утомительно становиться вас поправлять: не забирают, а останавливают переводы. Про "property seizure" там не говорится. Ну а, критерий - известный: нарушение прав человека. А то сидели бы вы сейчас на одной шестой части суши и как Фрукт сравнивали Америку с Гитлером.
Не останавливают переводы, а лишают человека возможности производить любые операции со своей собственностью. Что эквивалентно ее конфискации.
Учите предмет!
Его лишают права пользоваться только американскими долларами. Для справки, эта валюта принадлежит Соединенным Штатам Америки. Никто не посягает на право этих господ пользоваться рублевыми ( а также евро,тугриками и пр) счетами
Вместе с тем, на месте всех настоящих патриотов России, я бы свои вклады в банке хранил бы только в рублях.
(Как истинный патриот Америки, все мои банковские вклады я храню только в американских долларах!)
varenuha wrote:Уже немного утомительно становиться вас поправлять: не забирают, а останавливают переводы. Про "property seizure" там не говорится. Ну а, критерий - известный: нарушение прав человека. А то сидели бы вы сейчас на одной шестой части суши и как Фрукт сравнивали Америку с Гитлером.
Не останавливают переводы, а лишают человека возможности производить любые операции со своей собственностью. Что эквивалентно ее конфискации.
Учите предмет!
Его лишают права пользоваться только американскими долларами. Для справки, эта валюта принадлежит Соединенным Штатам Америки. Никто не посягает на право этих господ пользоваться рублевыми ( а также евро,тугриками и пр) счетами
Вместе с тем, на месте всех настоящих патриотов России, я бы свои вклады в банке хранил бы только в рублях.
(Как истинный патриот Америки, все мои банковские вклады я храню только в американских долларах)
В законе сказано, что его лишают права пользоваться любой собственностью в зоне досигаемости штатов. У русофобов особая логика если они усматривают здесь разницу с конфискацией
? Это ничем не отличается от конфискации. В суд подавать бесполезно, поскольку эта конфискация проведена по закону - этому самому акту.
