Расширить список Магницкого

[varenuha]

В законе сказано, что его лишают права пользоваться любой собственностью в зоне досигаемости штатов. У русофобов особая логика если они усматривают здесь разницу с конфискацией

О, еще один "русофил" подтянулся. Ksi, понятие cобственности - довольно сложный для изучения объект права. Я бы не советовал вам, вот так по-кавалерийски увязывать его с русофобией. Там есть ньюансы и на прямую эти предметы не связаны...

[agent_V]

Уже немного утомительно становиться вас поправлять: не забирают, а останавливают переводы. Про "property seizure" там не говорится. Ну а, критерий - известный: нарушение прав человека. А то сидели бы вы сейчас на одной шестой части суши и как Фрукт сравнивали Америку с Гитлером.

Не останавливают переводы, а лишают человека возможности производить любые операции со своей собственностью. Что эквивалентно ее конфискации.

Учите предмет!

Его лишают права пользоваться только американскими долларами. Для справки, эта валюта принадлежит Соединенным Штатам Америки. Никто не посягает на право этих господ пюользоваться рублевыми ( а также евро,тугриками и пр) счетами
Вместе с тем, на месте всех настоящих патриотов России, я бы свои вклады в банке хранил бы только в рублях.
(Как истинный патриот Америки, все мои банковские вклады я храню только в американских долларах)

В законе сказано, что его лишают права пользоваться любой собственностью в зоне досигаемости штатов. У русофобов особая логика если они усматривают здесь разницу с конфискацией

Хотел бы уточнить термины, чтобы быть в теме. Русофоб- это кто?
Вот я, к примеру, русских людей люблю, а русских женщин- вообще обожаю...
И русскую еду люблю; сало, селедку, хлеб черный, борщ, капусту квашенную и т.п.
А вот ворующих чиновников и хамских ментов не люблю.
Я- русофоб?

[Oleg_B]

Не останавливают переводы, а лишают человека возможности производить любые операции со своей собственностью. Что эквивалентно ее конфискации.

Не человека, а не гражданина, недоступного для суда в США. Пусть он у себя что хочет, то и имеет. А в штатах - заморожено будет. Хочет, может в суд подать, шанс выиграть есть, это же не басманный суд.

[Sergunka]

Вы конкретно сказали, что будут без суда забирать. Когда вам аргументированно ответили юлить начали.
Новоё высказывание: суд это всё фигня.

Так без суда и забирают. Госдеп составит списки по одному ему известному критерию - никакое решение суда не нужно.

Вы бы еще за Северную Корею впряглись что ли?

Ну, приняли закон, объявили - Вы то что так паритесь? Пусть парятся те кто в списке и те кто безнаказанно убивает в РФ.

[Sergunka]

Не останавливают переводы, а лишают человека возможности производить любые операции со своей собственностью. Что эквивалентно ее конфискации.

Не человека, а не гражданина, недоступного для суда в США. Пусть он у себя что хочет, то и имеет. А в штатах - заморожено будет. Хочет, может в суд подать, шанс выиграть есть, это же не басманный суд.

Меня вообще этот правовой нигилизм поражает Это все одно, что жаловаться, что в Англии левосторонее движение

[ksi]

Не останавливают переводы, а лишают человека возможности производить любые операции со своей собственностью. Что эквивалентно ее конфискации.

Не человека, а не гражданина, недоступного для суда в США. Пусть он у себя что хочет, то и имеет. А в штатах - заморожено будет. Хочет, может в суд подать, шанс выиграть есть, это же не басманный суд.

Типа не гражданин уже и не человек, а нечто второго сорта? Ну знакомо в американском испольнении, в данном случае только режет взгляд, что это все делается под треп о правах человека.

[Bonny P.]

Типа не гражданин уже и не человек, а нечто второго сорта? Ну знакомо в американском испольнении, в данном случае только режет взгляд, что это все делается под треп о правах человека.

Это новость, что не-граждане любого государства не обладают всеми правами граждан этого государства?

[DiKrantz]

ФОМ: 56% россиян согласны с запретом на усыновление детей американцами

Это как если бы администрация Обамы проводила опросы по законам, принимаемым администрацией Обамы. Кто бы сомневался...

Просто тут кое-кто (не будем показывать пальцем чтобы случайно не попасть) пытается протолкнуть мысль, что мол Дума принимает законы, которые российское общество не поддерживает. Вот вам наглядное опровержение.

Ну почему общество не поддерживает, вполне верю, что поддерживает. Промыли мозги по всем телеканалам, что это во благо.
Так что вполне реальный результат опроса.

Кто промывал-то? Познер что ли?
Тогда понятно почему поддержали

[vaduz]

Кто промывал-то? Познер что ли?
Тогда понятно почему поддержали

У вас же телевизора с Первым нет, откуда вам знать.
Массированная промывка в новостях уже несколько дней идет.

[Балтика №3]

ФОМ: 56% россиян согласны с запретом на усыновление детей американцами

Это как если бы администрация Обамы проводила опросы по законам, принимаемым администрацией Обамы. Кто бы сомневался...

Просто тут кое-кто (не будем показывать пальцем чтобы случайно не попасть) пытается протолкнуть мысль, что мол Дума принимает законы, которые российское общество не поддерживает. Вот вам наглядное опровержение.

Ну почему общество не поддерживает, вполне верю, что поддерживает. Промыли мозги по всем телеканалам, что это во благо.
Так что вполне реальный результат опроса.

Кто промывал-то? Познер что ли?
Тогда понятно почему поддержали

А Познер это теперь единственный ведущий по всем каналам?

Пушков, Леонтьев, Шевченко, Мамонтов, Соловьев, Проханов (кто там ещё) уже на пенсии?

[Fedot]

Детский фонд ООН раскритиковал закон о запрете на усыновление
http://lenta.ru/news/2012/12/27/unations/
http://www.unicef.org/media/media_66995.html

[DiKrantz]

Это как если бы администрация Обамы проводила опросы по законам, принимаемым администрацией Обамы. Кто бы сомневался...

Просто тут кое-кто (не будем показывать пальцем чтобы случайно не попасть) пытается протолкнуть мысль, что мол Дума принимает законы, которые российское общество не поддерживает. Вот вам наглядное опровержение.

Ну почему общество не поддерживает, вполне верю, что поддерживает. Промыли мозги по всем телеканалам, что это во благо.
Так что вполне реальный результат опроса.

Кто промывал-то? Познер что ли?
Тогда понятно почему поддержали

А Познер это теперь единственный ведущий по всем каналам?
Пушков, Леонтьев, Шевченко, Мамонтов, Соловьев, Проханов (кто там ещё) уже на пенсии?

Нет не единственный. Но то, чем Познер занимается есть самая что ни на есть промывка мозгов.
Не всегда правда умелая (чего стоит его прокол с "унтерофицерской вдовой", которую он по своей необразованности приписал Салтыкову-Щедрину), но промывка.
А электронные российские СМИ? Это же пятая колонна такая, что пробу негде ставить.

[Балтика №3]

А Познер это теперь единственный ведущий по всем каналам?
Пушков, Леонтьев, Шевченко, Мамонтов, Соловьев, Проханов (кто там ещё) уже на пенсии?

Нет не единственный. Но то, чем Познер занимается есть самая что ни на есть промывка мозгов.
Не всегда правда умелая (чего стоит его прокол с "унтерофицерской вдовой", которую он по своей необразованности приписал Салтыкову-Щедрину), но промывка.
А электронные российские СМИ? Это же пятая колонна такая, что пробу негде ставить.

Ну да, стареет Познер, оговорки одну за другой делает. Правда наибольшую известность получила другая оговорка, про "государственную дуру" (на 2:30).

phpBB [video]

[DiKrantz]

А Познер это теперь единственный ведущий по всем каналам?
Пушков, Леонтьев, Шевченко, Мамонтов, Соловьев, Проханов (кто там ещё) уже на пенсии?

Нет не единственный. Но то, чем Познер занимается есть самая что ни на есть промывка мозгов.
Не всегда правда умелая (чего стоит его прокол с "унтерофицерской вдовой", которую он по своей необразованности приписал Салтыкову-Щедрину), но промывка.
А электронные российские СМИ? Это же пятая колонна такая, что пробу негде ставить.

Ну да, стареет Познер, оговорки одну за другой делает. Правда наибольшую известность получила другая оговорка, про "государственную дуру" (на 2:30).

phpBB [video]

не похоже на оговорку. это ВВП так сострить решил.

[perasperaadastra]

>А электронные российские СМИ? Это же пятая колонна такая, что пробу негде ставить.

Например, "живой журнал" и форум Привет, да?

[Murzik]

Ещё надо Обаму добавить в список Магнитского что бы не мог сюда въехать.

[Балтика №3]

Ещё надо Обаму добавить в список Магнитского что бы не мог сюда въехать.

Вот это хорошая идея поддерживаю.

[Forward777]

Список Магнитского полнейший бред!

[NEBRITOS]

+100 пудов

[ABPOPA]

Да бросьте. Народ к депутатам имеет весьма опосредованное отношение. Все народное влияние на депутата заканчивается вместе с выборами, как только огласят их результаты. И дальше уже единственный способ хоть как-то повлиять на наглую морду - это митинги и петиции, кторые Вы почему-то назвали "грязными приемчиками". Насчет мнения всего народа - вы референдум что ли проводили, что так уверенно это утверждаете?

ФОМ: 56% россиян согласны с запретом на усыновление детей американцами

"Среди опрошенных 1,5 тыс. жителей больших, а также малых городов и сел 46 регионов 56% поддерживают законопроект ("закон Димы Яковлева" - ИФ), не поддерживает 21%, затрудняются с ответом 23%. Среди людей с высшим образованием не поддерживает законопроект 31% опрошенных, поддерживают - 48%. Среди опрошенных с ежемесячными доходами выше 20 тыс. рублей на члена семьи законопроект поддерживают 45%, не поддерживают - 35%", - сообщил Ослон.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=282680

Во-первых:

Одновременно большинство опрошенных высказались за ужесточение, а не тотальный запрет усыновления российских детей иностранцами.
Отвечая на вопрос о том надо ли облегчить или ужесточить процесс усыновления иностранцами, 53% опрошенных высказались за ужесточение и 11% - за облегчение. В поддержку запрета усыновления иностранцами российских сирот высказались 22%, 14% затруднились ответить.
Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=282680

Во-вторых, 1,5 тысячи опрошенных - все-таки очень мало.

В-третьих, есть еще какие-нибудь опросы от независимых источников?
Вот, например:

Как считает 40% россиян, граждане США должны быть лишены права на усыновление детей из России, поскольку «своих детей надо воспитывать самим и государство должно в полной мере отвечать за каждого», «слишком много случаев насилия и унижения детей», «отдавать детей за границу – преступление в принципе». По словам, опрошенных, если государство создаст соответствующие условия, наши граждане будут с большим энтузиазмом брать детей на воспитание и их не придется отправлять в другие страны: «Нужно увеличить льготы для усыновителей внутри страны. Многие не могут этого сделать из материальных соображений»; «Необходимо создать условия для россиян в плане приобретения жилья, и тогда каждый бы смог усыновить ребенка. Есть много семей, которые бы хотели иметь много детей, но все упирается в квадратные метры».

Столько же респондентов (40%) придерживаются противоположной точки зрения и называют «закон Димы Яковлева» недальновидным решением, противоречащим здравому смыслу и отнимающим у детей шансы на нормальную жизнь. «Сначала создайте в России условия, а после принимайте решение о запрете. Покажите статистику смертей приемных детей в России и за рубежом, статистику успешного воспитания детей»; «Следует тщательно отслеживать дальнейшую судьбу каждого ребенка. Должны действовать жесткие меры наказания за нарушение прав ребенка»; «Детей-инвалидов россияне практически не берут, в отличие от западных усыновителей. Ничего себе «адекватный» ответ!» - комментируют участники опроса. Среди бездетных россиян противников закона несколько больше, чем среди наших сограждан с детьми (43% и 38% соответственно).

http://yarnovosti.com/rus/news/russia/s ... n_yakovlev

И в-четвертых.
Неплохо бы провести опрос, немного по другому его сформулировав. К примеру: "Поддерживаете ли Вы закон Димы Яковлева как адекватный и симметричный ответ на список Магнитского?" Наверняка, придется еще некоторым объяснить, что это такое - список Магнитского. К тому же, наши люди, знаете ли, не очень любят наших чиновников. Так что результат может Вас не порадовать.

[Oleg_B]

+100 пудов

+146, не отклоняйтесь от генеральной линии

[DiKrantz]

Во-вторых, 1,5 тысячи опрошенных - все-таки очень мало.

В соцопросте важно не столько количесво опрашиваемых сколько репрезентативность выборки по возрастам, месту жительства и тд.

В-третьих, есть еще какие-нибудь опросы от независимых источников?

Независимых от кого?

Как считает 40% россиян, граждане США должны быть лишены права на усыновление детей из России,

http://yarnovosti.com/rus/news/russia/s ... n_yakovlev

Опять же. Репрезентативность выборки. Опрос этот проводился каким-то "Исследовательским центром рекрутингового портала Superjob.ru". Что это за контора? С тем же успехом можно ссылаться на опрос на портале Привет.

Неплохо бы провести опрос, немного по другому его сформулировав. К примеру: "Поддерживаете ли Вы закон Димы Яковлева как адекватный и симметричный ответ на список Магнитского?" Наверняка, придется еще некоторым объяснить, что это такое - список Магнитского. К тому же, наши люди, знаете ли, не очень любят наших чиновников. Так что результат может Вас не порадовать.

Чем больше в вопросе прилагательных ("адекватный", "неадекватный", "симметричный", "асиметричный") тем больше вы загоняете опрашиваемого в свои рамки. Какая ценность в таком соцопросе непонятно.

[Underwood]

Акунин мужик однако:
http://echo.msk.ru/blog/b_akunin/977872-echo/

[DiKrantz]

Акунин мужик однако:
http://echo.msk.ru/blog/b_akunin/977872-echo/

эгоцентрик-либерал тужащийся предстать выразителем настроений "народа".
мужик... скажете тоже.

[Оранжевый Верблюд]

Акунин мужик однако:
http://echo.msk.ru/blog/b_akunin/977872-echo/

Ну а чего не процитировали что-нибудь по ссылке? Не все на ссылки кличут, особенно если понятия не имеют, о чём там речь.

Ну и, конечно, венец всему — «сиротский закон». Понятно ведь, что Америке на эти грозные меры глубоко наплевать. Нельзя усыновлять детей из России — о’кей, на свете полно других стран, которые не умеют заботиться о своих сиротах. Нет, здесь логика другая.

Надо было сделать побольнее собственному гражданскому обществу, потому что оно особенно чувствительно к гуманитарным проблемам. С тем же успехом могли бы в отместку закрыть хосписы или отобрать что-нибудь у инвалидов. Путин и его бригада ведь не Америке мстят, а нам с вами. Они знают, что нам с вами обездоленных жалко, вот и делают нам больно. Мы кричим — они радуются.