Alaska wrote:Английский английскому рознь. Иногда знание надо минимальное.
У меня полно примеров, когда люди приезжали без английского, без денег, без образования (или с гуманитарным), некоторые и без доков, и через 10-15 лет имели работы на 100Ки выше или имели компании с миллионым оборотом, и солидной репутацией в отрасли.
Некоторые до сих пор так через пень колоду и говорят.
На Аляске?
Сев. Кали, но Аляска была не исключение.
Дело в человеке, в его личных качествах. Напористость в сочетании с мозгами.
Понимаю, что они скорее исключение, но именно такие и делают движение.
Так получилось, что в нашем окружении таких очень много.
Alaska wrote:Английский английскому рознь. Иногда знание надо минимальное.
У меня полно примеров, когда люди приезжали без английского, без денег, без образования (или с гуманитарным), некоторые и без доков, и через 10-15 лет имели работы на 100Ки выше или имели компании с миллионым оборотом, и солидной репутацией в отрасли.
Некоторые до сих пор так через пень колоду и говорят.
На Аляске?
Сев. Кали, но Аляска была не исключение.
Дело в человеке, в его личных качествах. Напористость в сочетании с мозгами.
Понимаю, что они скорее исключение, но именно такие и делают движение.
Так получилось, что в нашем окружении таких очень много.
Может обьясните, какие такие работы на 100к и выше без языка можно иметь в Америке? А уж компании с миллионными оборотами- до кризиса(на стройке-верю). После- не видела таких.
Alaska wrote:Английский английскому рознь. Иногда знание надо минимальное.
У меня полно примеров, когда люди приезжали без английского, без денег, без образования (или с гуманитарным), некоторые и без доков, и через 10-15 лет имели работы на 100Ки выше или имели компании с миллионым оборотом, и солидной репутацией в отрасли.
Некоторые до сих пор так через пень колоду и говорят.
На Аляске?
Сев. Кали, но Аляска была не исключение.
Дело в человеке, в его личных качествах. Напористость в сочетании с мозгами.
Понимаю, что они скорее исключение, но именно такие и делают движение.
Так получилось, что в нашем окружении таких очень много.
Может обьясните, какие такие работы на 100к и выше без языка можно иметь в Америке? А уж компании с миллионными оборотами- до кризиса(на стройке-верю). После- не видела таких.
Ну если совсем языка нету то на 100К подозреваю никакие.
Но мыж не про первый год говорим.
Про миллионые обороты я тоже не в курсе.
Но то что после нескольких лет в US можно получать больше чем программист у меня сомнений нет.
Про Кали не в курсе, у вас там нелегалы велкам, может они цены на индивидуальные контракты и збиваю.
Alaska wrote:Английский английскому рознь. Иногда знание надо минимальное.
У меня полно примеров, когда люди приезжали без английского, без денег, без образования (или с гуманитарным), некоторые и без доков, и через 10-15 лет имели работы на 100Ки выше или имели компании с миллионым оборотом, и солидной репутацией в отрасли.
Некоторые до сих пор так через пень колоду и говорят.
На Аляске?
Сев. Кали, но Аляска была не исключение.
Дело в человеке, в его личных качествах. Напористость в сочетании с мозгами.
Понимаю, что они скорее исключение, но именно такие и делают движение.
Так получилось, что в нашем окружении таких очень много.
Может обьясните, какие такие работы на 100к и выше без языка можно иметь в Америке? А уж компании с миллионными оборотами- до кризиса(на стройке-верю). После- не видела таких.
Почему без английкого? Без начального английского.
Конкретные примеры:
В ИТ и около.
Мелкие бизнесы, ориентированные на русско говорящих, доход выше 100.
Крупные бизнесы - продажа через Китай (забил всех конкурентов), так же и строительство.
perasperaadastra wrote:ИМХО, в США бедному не подняться - только опуститься.
Угу, все приехали в США исключительно богачами.
но и не бедными, как мексиканцы, а наоборот с бесплатным дипломом в кармане, и кое с чем за душой. Совсем не то ощущениие, когда с маленького городка, или из семьи фермеров- арендаторов, или из гетто и их школами, перед которыми пропасть, которую перепрыгнуть не так просто. Если и перепригивают -так вопреки.
Все зависит от конкретных людей. Знаю уйму народа из российских-украинских глубинок с образованием не по популярным профилям и без оного, которые приехали без языка и ничего так поднялись.
nukite wrote:
Ну если совсем языка нету то на 100К подозреваю никакие.
Но мыж не про первый год говорим.
Про миллионые обороты я тоже не в курсе.
Но то что после нескольких лет в US можно получать больше чем программист у меня сомнений нет.
Про Кали не в курсе, у вас там нелегалы велкам, может они цены на индивидуальные контракты и збиваю.
Вы знаете, мое сугубо личное мнение, не претендующее на истину в последней инстанции- если человек не в состоянии выучить язык страны, в которой он проживает постоянно, то ни о какой "напористости в сочетании с мозгами" речи быть не может.
Alaska wrote:
Почему без английкого? Без начального английского.
Конкретные примеры: В ИТ и около.
Мелкие бизнесы, ориентированные на русско говорящих, доход выше 100.
Крупные бизнесы - продажа через Китай (забил всех конкурентов), так же и строительство.
В айти без английского? Это как?
На русскоговорящих ориентированный бизнес- продажа пельменей и рыбы по церквям? Ну не 100к там доход.
Строительство- это уже обговорили вроде бы.
Продажа через китай- они китайский знают? Ведь анг не знают, а с русским далеко не уедешь.
zhdan wrote:
Все зависит от конкретных людей. Знаю уйму народа из российских-украинских глубинок с образованием не по популярным профилям и без оного, которые приехали без языка и ничего так поднялись.
nukite wrote:
Ну если совсем языка нету то на 100К подозреваю никакие. Но мыж не про первый год говорим.
Про миллионые обороты я тоже не в курсе.
Но то что после нескольких лет в US можно получать больше чем программист у меня сомнений нет.
Про Кали не в курсе, у вас там нелегалы велкам, может они цены на индивидуальные контракты и збиваю.
Вы знаете, мое сугубо личное мнение, не претендующее на истину в последней инстанции- если человек не в состоянии выучить язык страны, в которой он проживает постоянно, то ни о какой "напористости в сочетании с мозгами" речи быть не может.
Приехали без языка.
А потом кое что подучили.
С заказчиком многословным быть ненадо.
zhdan wrote:
Все зависит от конкретных людей. Знаю уйму народа из российских-украинских глубинок с образованием не по популярным профилям и без оного, которые приехали без языка и ничего так поднялись.
Ну у всех у нас понятие "поднялись" разное.
Какое у Вас?
Из моих наблюдений: миллионерами не стали, хотя некоторые стали. Выучились сами или в университетах, нашли профессиональные не плохо оплачиваемые работы. В беднрсти не прозябают.
nukite wrote:
Ну если совсем языка нету то на 100К подозреваю никакие.
Но мыж не про первый год говорим.
Про миллионые обороты я тоже не в курсе.
Но то что после нескольких лет в US можно получать больше чем программист у меня сомнений нет.
Про Кали не в курсе, у вас там нелегалы велкам, может они цены на индивидуальные контракты и збиваю.
Вы знаете, мое сугубо личное мнение, не претендующее на истину в последней инстанции- если человек не в состоянии выучить язык страны, в которой он проживает постоянно, то ни о какой "напористости в сочетании с мозгами" речи быть не может.
Я бы сказала, идет остановка на комфорном уровне знания языка. А в Штатах, этот уровень очень низок.
zhdan wrote:
Все зависит от конкретных людей. Знаю уйму народа из российских-украинских глубинок с образованием не по популярным профилям и без оного, которые приехали без языка и ничего так поднялись.
Ну у всех у нас понятие "поднялись" разное.
Какое у Вас?
Из моих наблюдений: миллионерами не стали, хотя некоторые стали. Выучились сами или в университетах, нашли профессиональные не плохо оплачиваемые работы. В беднрсти не прозябают.
Вы почитайте о чем речь идет- что без образования и языка миллионы поднимают тут. А вы про университеты
Вот с чего начался весь разговор
Danconia wrote:
Снежная@ wrote:
Danconia wrote:
Слыхали о баптистах, пятидесятниках и прочих секрантов из союза коих тут пруд пруди. Гляньте как нибудь где и как они стали жить и на чем катаются. Большинство из ник кое как лепят горбатого по английски, приехали они полным голяком и в совке не многие даже школу закончили. Народ они хоть и не ученый но честный и работящий, и как раз являются воплощением американской мечты - за 20 лет многи стали миллионерами. Почти все кого я знаю приехали или нищими или кто то им что то дал из своих же баптистов. Многие со мной начинали по гудвилам и все взлетели выше крыши в сравнении с совковской нищетой всех поколиний вместе взятых, точнее их накопления за сотни лет..
И как же это они, без английского стали миллионерами? На стройке чтоль заработали?
В основном они по стройкам и восстановлению машин промышляют. Пашут как папа карло. Свои огромные семьи обеспечивают прекрасно, и с велфера слазят как только оперяются. Многих кого я знаю имеют по 2-3 дома, сначала для рента а потом детям. Прекрасный кейс стади как основная масса быстро опреряются даже без языка.
Last edited by Снежная@ on 02 Jan 2013 21:07, edited 2 times in total.
nukite wrote:
Раскажите мне етих сказок.
У меня 2 знакомых контрактора,
один карпентер, второй хандимен.
Карпентер подымает от 50/h КЕШЕМ , работает с 1 выходным.
Надеюсь смысл выделенного вам обьяснать не стоит?
Об'ясните. Первое, что приходит в голову: по вашему знакомому тюрьма плачет.
zhdan wrote:
Все зависит от конкретных людей. Знаю уйму народа из российских-украинских глубинок с образованием не по популярным профилям и без оного, которые приехали без языка и ничего так поднялись.
Ну у всех у нас понятие "поднялись" разное.
Какое у Вас?
Из моих наблюдений: миллионерами не стали, хотя некоторые стали. Выучились сами или в университетах, нашли профессиональные не плохо оплачиваемые работы. В беднрсти не прозябают.
Вы выше почитайте о чем речь идет. Без образования и языка миллионы поднимают тут. А вы про университеты
Нет ну есть наверное и такие, я не в курсе , просто не могу согласиться с тем, что дорога только вниз.
zhdan wrote:
Нет ну есть наверное и такие, я не в курсе , просто не могу согласиться с тем, что дорога только вниз.
А никто и не говорил, что дорога только вниз. Я не согласна, что без образования и языка можно делать мульоны. А если учиться, да и язык знать-так как грица, гуд лак. Спору нет.
nukite wrote:
Раскажите мне етих сказок.
У меня 2 знакомых контрактора,
один карпентер, второй хандимен.
Карпентер подымает от 50/h КЕШЕМ , работает с 1 выходным.
Надеюсь смысл выделенного вам обьяснать не стоит?
Об'ясните. Первое, что приходит в голову: по вашему знакомому тюрьма плачет.
Судя по моим наблюдениям она тут плачет по 100% контракторам на констракшине.
Да и компании нанимаюсчие нелегалов не исключение.
zhdan wrote:
Нет ну есть наверное и такие, я не в курсе , просто не могу согласиться с тем, что дорога только вниз.
А никто и не говорил, что дорога только вниз. Я не согласна, что без образования и языка можно делать мульоны. А если учиться, да и язык знать-так как грица, гуд лак. Спору нет.
Смысл был в том что те кто хотят те подымаутса. А кто не хошет тот плачет о трудном детстве и обиженных предках.
У меня есть такой "поднявшийся" знакомый.
Купил два дома по поллимона.
Занял у банка сотню тысяч якобы на создание дилершипа.
На деле:
Скупает пару машин в год на аукционе и пытается перепродать их. Бизнес особо не идёт.
В остальное время ничего не делает - сидит у ТВ.
Банковские деньги спрятал и не отдаёт. Объявил банкротство. Один дом забрали.
Второй нельзя - не позволено обижать его. За дом не платит.
Ходит в магазин с фудстампами.
Alaska wrote:
Почему без английкого? Без начального английского.
Конкретные примеры: В ИТ и около.
Мелкие бизнесы, ориентированные на русско говорящих, доход выше 100.
Крупные бизнесы - продажа через Китай (забил всех конкурентов), так же и строительство.
В айти без английского? Это как?
Вы пропустили бум в Убей Ериа. Тогда брали всех подряд после русской школы. Английский до сих пор у некоторых - плакать хочется.
Продажа через китай- они китайский знают? Ведь анг не знают, а с русским далеко не уедешь
У них партнеры китайцы, с таким же английским.
А мелкие бизнесы это не только продажа пельменей - а так же садики, салоны, автомастерские. Есть кто прозябает, а есть кто открывает повторные. Зависит от деловой хватки.
Снежная@ wrote:Живут. Рыбу продают по церквям, машины битые покупают, ремонтируют, и продают. В это охотно верю. А вот в поднятие миллионов на стройке, да еще и в Сакраменто, где с работой сей час туго, не очень верится мне.
Хорошой Вы человек. Т.е. в это вы верите, а то что баптисты абьюзаыт систему (чему наличие кучи детей помогает) не верите.
Снежная@ wrote:Живут. Рыбу продают по церквям, машины битые покупают, ремонтируют, и продают. В это охотно верю. А вот в поднятие миллионов на стройке, да еще и в Сакраменто, где с работой сей час туго, не очень верится мне.
Хорошой Вы человек. Т.е. в это вы верите, а то что баптисты абьюзаыт систему (чему наличие кучи детей помогает) не верите.
Ее только ленивий не абьюзает.
Богатые в трасты и офшоры уходят. Бедные за кеш подрабатывают.
oshibka_residenta wrote:
Об'ясните. Первое, что приходит в голову: по вашему знакомому тюрьма плачет.
Судя по моим наблюдениям она тут плачет по 100% контракторам на констракшине.
Это обсуждалось уже в топике где Крысь пыталась работать по 1099. Без читинга это совершенно не интересно. В примере с баптистами все еще проще, у них по 4 - 6 детей. Одно это им позволяет не платить никаких налогов (проверять их ясное дело тоже глупо) при доходе на семью тясяч наверное до 100К. Другие, мы бы давно на 6-ых детях (правнуках в моем случае) разорились бы: жилье в дорогом месте с хорошими школами, кружки, горные лыжи, второй/третий язык, мат. школа, лагеря, поездка во Францию изучать время Людовиков, поездка в Египед изучать пирамиды на месте, а им совершенно пофиг - никаких тебе расходов.
совков wrote:
они покупают в складчину, поскольку доверяют друг другу, дом ремонтируют потом продают, возможность собрать много денег наличными позволяет купить очень дёшево. Английский не нужен.
Думаю, что подобное было, до кризиса. Когда был рост цен, и все росло как на дрожжах. Сей час,все, кто работал на стройках, побежали учиться в колледжи, потому как работать за копейки ни у кого желания нет, а жить хочется хорошо.
До кризиса они получали деньги взаймы, и ещё с каждым заёмом давали денег в довесок. А после кризиса когда всё упало они покупали за наличные. Это в Чикаго и прогородах.
Alaska wrote:Английский английскому рознь. Иногда знание надо минимальное.
У меня полно примеров, когда люди приезжали без английского, без денег, без образования (или с гуманитарным), некоторые и без доков, и через 10-15 лет имели работы на 100Ки выше или имели компании с миллионым оборотом, и солидной репутацией в отрасли.
Некоторые до сих пор так через пень колоду и говорят.
На Аляске?
Сев. Кали, но Аляска была не исключение.
Дело в человеке, в его личных качествах. Напористость в сочетании с мозгами.
Понимаю, что они скорее исключение, но именно такие и делают движение.
Так получилось, что в нашем окружении таких очень много.
Может обьясните, какие такие работы на 100к и выше без языка можно иметь в Америке? А уж компании с миллионными оборотами- до кризиса(на стройке-верю). После- не видела таких.
Ну если совсем языка нету то на 100К подозреваю никакие.
Но мыж не про первый год говорим.
Про миллионые обороты я тоже не в курсе.
Но то что после нескольких лет в US можно получать больше чем программист у меня сомнений нет.
Про Кали не в курсе, у вас там нелегалы велкам, может они цены на индивидуальные контракты и збиваю.
Такого взлета как тут, в кап. стране, ни где больше никаким баптистам да и кому угодно не видать как своих ушей в европах, совках, азиях, абхазиях. То есть весь треп про безысходность для трудяг безосновательный. А лузеры они и на Марсе лузеры, и капитализм их терпит лишь как более здоровое животное дольше протерпет блох чем больное как европа которая загибается на наших глазах.
Латынина дает потрясный анализ что ждет европу очень скоро и как это случалось много раз за последние 7 тысяч лет
http://echo.msk.ru/sounds/978878.html
Сколько у государства не воруй, своего не вернешь.
Newport wrote:
На деле:
Скупает пару машин в год на аукционе и пытается перепродать их. Бизнес особо не идёт.
В остальное время ничего не делает - сидит у ТВ.
Банковские деньги спрятал и не отдаёт. Объявил банкротство. Один дом забрали. Второй нельзя - не позволено обижать его. За дом не платит.
Ходит в магазин с фудстампами.
