Социализм не пройдет.

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Социализм не пройдет.

Post by Newport »

Снежная@ wrote:
Newport wrote: На деле:
Скупает пару машин в год на аукционе и пытается перепродать их. Бизнес особо не идёт.
В остальное время ничего не делает - сидит у ТВ.
Банковские деньги спрятал и не отдаёт. Объявил банкротство. Один дом забрали.
Второй нельзя - не позволено обижать его. За дом не платит.
Ходит в магазин с фудстампами.
Почему второй нельзя?
Ну, типа это его основное место жительства. Он же на улице может оказаться.
Снежная@
Уже с Приветом
Posts: 3503
Joined: 15 Feb 2011 03:50

Re: Социализм не пройдет.

Post by Снежная@ »

совков wrote:
Снежная@ wrote:
совков wrote: они покупают в складчину, поскольку доверяют друг другу, дом ремонтируют потом продают, возможность собрать много денег наличными позволяет купить очень дёшево. Английский не нужен.
Думаю, что подобное было, до кризиса. Когда был рост цен, и все росло как на дрожжах. Сей час,все, кто работал на стройках, побежали учиться в колледжи, потому как работать за копейки ни у кого желания нет, а жить хочется хорошо.
До кризиса они получали деньги взаймы, и ещё с каждым заёмом давали денег в довесок. А после кризиса когда всё упало они покупали за наличные. Это в Чикаго и прогородах.
Откуда наличные? Так никто и не может ответить.. :%) На стройке не делают 100к в год чернорабочими.
Снежная@
Уже с Приветом
Posts: 3503
Joined: 15 Feb 2011 03:50

Re: Социализм не пройдет.

Post by Снежная@ »

Newport wrote:
Снежная@ wrote:
Newport wrote: На деле:
Скупает пару машин в год на аукционе и пытается перепродать их. Бизнес особо не идёт.
В остальное время ничего не делает - сидит у ТВ.
Банковские деньги спрятал и не отдаёт. Объявил банкротство. Один дом забрали.
Второй нельзя - не позволено обижать его. За дом не платит.
Ходит в магазин с фудстампами.
Почему второй нельзя?
Ну, типа это его основное место жительства. Он же на улице может оказаться.
А штат какой?
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8628
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Социализм не пройдет.

Post by Леонид Ильич Брежнев »

Снежная@ wrote:
Newport wrote: Объявил банкротство. Один дом забрали.
Второй нельзя - не позволено обижать его. За дом не платит.
Почему второй нельзя?
Есть штаты, где при банкротстве нельзя то ли отобрать, то ли выселить из primary residence. Их, states вроде бы как осталось мало, но они есть. Как пример, в Калифорнии по слухам ландлорду нельзя выселить ренетра неплательщика, больного СПИД-ом.
Снежная@
Уже с Приветом
Posts: 3503
Joined: 15 Feb 2011 03:50

Re: Социализм не пройдет.

Post by Снежная@ »

Леонид Ильич Брежнев wrote:
Снежная@ wrote:
Newport wrote: Объявил банкротство. Один дом забрали.
Второй нельзя - не позволено обижать его. За дом не платит.
Почему второй нельзя?
Есть штаты, где при банкротстве нельзя то ли отобрать, то ли выселить из primary residence. Их, states вроде бы как осталось мало, но они есть. Как пример, в Калифорнии по слухам ландлорду нельзя выселить ренетра неплательщика, больного СПИД-ом.
Ну тогда чувак реально держится на честном слове. Законы поменяются и останется ни с чем. Но, такой образ жизни никак "поднялся" назвать нельзя. Скорее на паразитизм тянет.
User avatar
metaller
Уже с Приветом
Posts: 4514
Joined: 06 Jul 2011 12:22
Location: Oak Harbor, WA

Re: Социализм не пройдет.

Post by metaller »

Newport wrote:У меня есть такой "поднявшийся" знакомый.
Купил два дома по поллимона.
Занял у банка сотню тысяч якобы на создание дилершипа.

На деле:
Скупает пару машин в год на аукционе и пытается перепродать их. Бизнес особо не идёт.
В остальное время ничего не делает - сидит у ТВ.
Банковские деньги спрятал и не отдаёт. Объявил банкротство. Один дом забрали.
Второй нельзя - не позволено обижать его. За дом не платит.
Ходит в магазин с фудстампами.
А чо ? Очень по-американски. Используй все недостатки системы.
Я не хочу оплачивать ничьи аборты, велферы или детсады. Каждый должен сам принимать решения и нести за них ответственность.
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8628
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Социализм не пройдет.

Post by Леонид Ильич Брежнев »

Снежная@ wrote:Откуда наличные? Так никто и не может ответить.. :%) На стройке не делают 100к в год чернорабочими.
Если жить в субсидированном жилье (300 долларов за дом в 2000/3000 кв. фитов) получать фудстампы на детей и иметь прочие бенефиты, не вкладывать в образование детей и не платить никаким бейбиситтерам, работать за кэш, то очень скоро у вас начнут накапливаться достаточно большие суммы денег.

И потом, когда вам говорят ДОМ, не думайте, хто это что-то не возможное. Вот вам для примера, дома в Спокэне (2500 sq.fts+), резиденции локальных баптистов, через штат от нас.
http://www.myspokanehomesearch.com/results.aspx?guide=Spokane&photo=1&source=adwords%3ASpokane&gclid=CJ20n6uEy7QCFYN_Qgod-yMAGw&city=23416&sort=listprice_asc

В основной массе мест, за такие деньги деньги не купить и конуру для собаки.

p.s. Случайно познакомился с одним мужиком на пенсии, который покупает дом на пенсионные выплаты SSI. Дoмик небольщей, где-то 1000 - 1100 sq.fts, и к нему гараж на 1 -2 машины - что этому мужику уи надо, поскольку он в свои 67 немного чинит машины за кэш. Цена дома - 60 - 65К. Говорит, основная проблема найти банк, который даст кредит на дом.
Снежная@
Уже с Приветом
Posts: 3503
Joined: 15 Feb 2011 03:50

Re: Социализм не пройдет.

Post by Снежная@ »

Леонид Ильич Брежнев wrote:
Снежная@ wrote:Откуда наличные? Так никто и не может ответить.. :%) На стройке не делают 100к в год чернорабочими.
Если жить в субсидированном жилье (300 долларов за дом в 2000/3000 кв. фитов) получать фудстампы на детей и иметь прочие бенефиты, не вкладывать в образование детей и не платить никаким бейбиситтерам, работать за кэш, то очень скоро у вас начнут накапливаться достаточно большие суммы денег.

И потом, когда вам говорят ДОМ, не думайте, хто это что-то не возможное. Вот вам для примера, дома в Спокэне (2500 sq.fts+), резиденции локальных баптистов, через штат от нас.
http://www.myspokanehomesearch.com/results.aspx?guide=Spokane&photo=1&source=adwords%3ASpokane&gclid=CJ20n6uEy7QCFYN_Qgod-yMAGw&city=23416&sort=listprice_asc

В основной массе мест, за такие деньги деньги не купить и конуру для собаки.

p.s. Случайно познакомился с одним мужиком на пенсии, который покупает дом на пенсионные выплаты SSI. Дoмик небольщей, где-то 1000 - 1100 sq.fts, и к нему гараж на 1 -2 машины - что этому мужику уи надо, поскольку он в свои 67 немного чинит машины за кэш. Цена дома - 60 - 65К. Говорит, основная проблема найти банк, который даст кредит на дом.
Это точно, когда говорят дом у меня рисуется от 500к. Если сараюшку(как по вашей ссылке), то тогда наверное можно и купить. Но, опять же-это явно не тот рост, о котором говорили.
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8628
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Социализм не пройдет.

Post by Леонид Ильич Брежнев »

Снежная@ wrote:Это точно, когда говорят дом у меня рисуется от 500к. Если сараюшку(как по вашей ссылке), то тогда наверное можно и купить. Но, опять же-это явно не тот рост, о котором говорили.
Э нет. Это тоже не верно. Дома вполне себе большие и добротные. Просто в дыре и на дешевой земле.

p.s. Виктория Петрововна хотела купить с десяток таких домов. Ну такой very long term, пра-правнукам. Но я не представляю что бы такое значительно поднялось в цене. Для этого надо что бы в штатах жило миллионов 600 - 900, и тогда да, если Сиэттл расползется до середины штата, то тогда Спокен станет дорогим сабурбом.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Социализм не пройдет.

Post by nukite »

Снежная@ wrote:
Леонид Ильич Брежнев wrote:
Снежная@ wrote:Откуда наличные? Так никто и не может ответить.. :%) На стройке не делают 100к в год чернорабочими.
Если жить в субсидированном жилье (300 долларов за дом в 2000/3000 кв. фитов) получать фудстампы на детей и иметь прочие бенефиты, не вкладывать в образование детей и не платить никаким бейбиситтерам, работать за кэш, то очень скоро у вас начнут накапливаться достаточно большие суммы денег.

И потом, когда вам говорят ДОМ, не думайте, хто это что-то не возможное. Вот вам для примера, дома в Спокэне (2500 sq.fts+), резиденции локальных баптистов, через штат от нас.
http://www.myspokanehomesearch.com/results.aspx?guide=Spokane&photo=1&source=adwords%3ASpokane&gclid=CJ20n6uEy7QCFYN_Qgod-yMAGw&city=23416&sort=listprice_asc

В основной массе мест, за такие деньги деньги не купить и конуру для собаки.

p.s. Случайно познакомился с одним мужиком на пенсии, который покупает дом на пенсионные выплаты SSI. Дoмик небольщей, где-то 1000 - 1100 sq.fts, и к нему гараж на 1 -2 машины - что этому мужику уи надо, поскольку он в свои 67 немного чинит машины за кэш. Цена дома - 60 - 65К. Говорит, основная проблема найти банк, который даст кредит на дом.
Это точно, когда говорят дом у меня рисуется от 500к. Если сараюшку(как по вашей ссылке), то тогда наверное можно и купить. Но, опять же-это явно не тот рост, о котором говорили.
Дома по разному стоят. Можно и за 200-300 нормальный взять.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Социализм не пройдет.

Post by nukite »

Леонид Ильич Брежнев wrote:
Снежная@ wrote:Это точно, когда говорят дом у меня рисуется от 500к. Если сараюшку(как по вашей ссылке), то тогда наверное можно и купить. Но, опять же-это явно не тот рост, о котором говорили.
Э нет. Это тоже не верно. Дома вполне себе большие и добротные. Просто в дыре и на дешевой земле.

p.s. Виктория Петрововна хотела купить с десяток таких домов. Ну такой very long term, пра-правнукам. Но я не представляю что бы такое значительно поднялось в цене. Для этого надо что бы в штатах жило миллионов 600 - 900, и тогда да, если Сиэттл расползется до середины штата, то тогда Спокен станет дорогим сабурбом.
У нас шортсейл дома отросли за 3 года на 30%-40%, фореклознутые на все 50. 8)
Last edited by nukite on 03 Jan 2013 03:30, edited 1 time in total.
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13313
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Социализм не пройдет.

Post by Ion Tichy »

Blackjack wrote:
Леонид Ильич Брежнев wrote: Вот вам для примера, дома в Спокэне (2500 съ.фтс+), резиденции локальных баптистов, через штат от нас.
Леонид Ильич, вы что в Montana живете? :D :radio%:
Позорище! Л.И. живет, если так можно сказать, под кремлевской стеной. Знаете, почем там квадратный метр? Ото ж!
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8628
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Социализм не пройдет.

Post by Леонид Ильич Брежнев »

Blackjack wrote:
Леонид Ильич Брежнев wrote: Вот вам для примера, дома в Спокэне (2500 съ.фтс+), резиденции локальных баптистов, через штат от нас.
Леонид Ильич, вы что в Montana живете? :D :radio%:
На партийной работе. :umnik1: :umnik1: :umnik1: Читаю Марксизм-Ленинизм в университете.
Last edited by Леонид Ильич Брежнев on 03 Jan 2013 03:37, edited 1 time in total.
Снежная@
Уже с Приветом
Posts: 3503
Joined: 15 Feb 2011 03:50

Re: Социализм не пройдет.

Post by Снежная@ »

nukite wrote:
Леонид Ильич Брежнев wrote:
Снежная@ wrote:Это точно, когда говорят дом у меня рисуется от 500к. Если сараюшку(как по вашей ссылке), то тогда наверное можно и купить. Но, опять же-это явно не тот рост, о котором говорили.
Э нет. Это тоже не верно. Дома вполне себе большие и добротные. Просто в дыре и на дешевой земле.

p.s. Виктория Петрововна хотела купить с десяток таких домов. Ну такой very long term, пра-правнукам. Но я не представляю что бы такое значительно поднялось в цене. Для этого надо что бы в штатах жило миллионов 600 - 900, и тогда да, если Сиэттл расползется до середины штата, то тогда Спокен станет дорогим сабурбом.
У нас шортсейл дома отросли за 3 года на 30%-40%, фореклознутые на все 50. 8)
Бум искать :wink:
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8628
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Социализм не пройдет.

Post by Леонид Ильич Брежнев »

Ion Tichy wrote:... кремлевской стеной. Знаете, почем там квадратный метр? Ото ж!
Не надо завидовать :nono#: :nono#: :nono#: :lol: :lol: :lol: :lol:
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Социализм не пройдет.

Post by nukite »

Снежная@ wrote:
nukite wrote:
Леонид Ильич Брежнев wrote:
Снежная@ wrote:Это точно, когда говорят дом у меня рисуется от 500к. Если сараюшку(как по вашей ссылке), то тогда наверное можно и купить. Но, опять же-это явно не тот рост, о котором говорили.
Э нет. Это тоже не верно. Дома вполне себе большие и добротные. Просто в дыре и на дешевой земле.

p.s. Виктория Петрововна хотела купить с десяток таких домов. Ну такой very long term, пра-правнукам. Но я не представляю что бы такое значительно поднялось в цене. Для этого надо что бы в штатах жило миллионов 600 - 900, и тогда да, если Сиэттл расползется до середины штата, то тогда Спокен станет дорогим сабурбом.
У нас шортсейл дома отросли за 3 года на 30%-40%, фореклознутые на все 50. 8)
Бум искать :wink:
Дак поезд тотго, ушел. :mrgreen:
Снежная@
Уже с Приветом
Posts: 3503
Joined: 15 Feb 2011 03:50

Re: Социализм не пройдет.

Post by Снежная@ »

nukite wrote:
Снежная@ wrote:
nukite wrote:
Леонид Ильич Брежнев wrote:
Снежная@ wrote:Это точно, когда говорят дом у меня рисуется от 500к. Если сараюшку(как по вашей ссылке), то тогда наверное можно и купить. Но, опять же-это явно не тот рост, о котором говорили.
Э нет. Это тоже не верно. Дома вполне себе большие и добротные. Просто в дыре и на дешевой земле.

p.s. Виктория Петрововна хотела купить с десяток таких домов. Ну такой very long term, пра-правнукам. Но я не представляю что бы такое значительно поднялось в цене. Для этого надо что бы в штатах жило миллионов 600 - 900, и тогда да, если Сиэттл расползется до середины штата, то тогда Спокен станет дорогим сабурбом.
У нас шортсейл дома отросли за 3 года на 30%-40%, фореклознутые на все 50. 8)
Бум искать :wink:
Дак поезд тотго, ушел. :mrgreen:
Та вы шо? А я то размечталась, фореклозенутые и шортсейлнутые пошла искать. Как жить-то теперь?
User avatar
Alaska
Уже с Приветом
Posts: 3854
Joined: 25 Jul 2005 05:33

Re: Социализм не пройдет.

Post by Alaska »

Снежная@ wrote:
совков wrote:
Снежная@ wrote:
совков wrote: они покупают в складчину, поскольку доверяют друг другу, дом ремонтируют потом продают, возможность собрать много денег наличными позволяет купить очень дёшево. Английский не нужен.
Думаю, что подобное было, до кризиса. Когда был рост цен, и все росло как на дрожжах. Сей час,все, кто работал на стройках, побежали учиться в колледжи, потому как работать за копейки ни у кого желания нет, а жить хочется хорошо.
До кризиса они получали деньги взаймы, и ещё с каждым заёмом давали денег в довесок. А после кризиса когда всё упало они покупали за наличные. Это в Чикаго и прогородах.
Откуда наличные? Так никто и не может ответить.. :%) На стройке не делают 100к в год чернорабочими.
Вы хоть знаете сколько делает хороший электрик, пламер? Толковых и ответственных днем с огнем. А если есть организационные способности то через 5-7 лет набирают помошников, создают компанию и вуаля! На аукцион по гос заказам. А там уже совсем другие цены :(
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Социализм не пройдет.

Post by Интеррапт »

Леонид Ильич Брежнев wrote:
Blackjack wrote:
Леонид Ильич Брежнев wrote: Вот вам для примера, дома в Спокэне (2500 съ.фтс+), резиденции локальных баптистов, через штат от нас.
Леонид Ильич, вы что в Montana живете? :D :radio%:
На партийной работе. :umnik1: :umnik1: :umnik1: Читаю Марксизм-Ленинизм в университете.
Еще и за деньги небось?
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8628
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Социализм не пройдет.

Post by Леонид Ильич Брежнев »

Интеррапт wrote:
Леонид Ильич Брежнев wrote: На партийной работе. :umnik1: :umnik1: :umnik1: Читаю Марксизм-Ленинизм в университете.
Еще и за деньги небось?
А как же. :pain1: :pain1: И партвзносы плачу. :umnik1: :umnik1:
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Социализм не пройдет.

Post by Интеррапт »

Леонид Ильич Брежнев wrote:
Интеррапт wrote:
Леонид Ильич Брежнев wrote: На партийной работе. :umnik1: :umnik1: :umnik1: Читаю Марксизм-Ленинизм в университете.
Еще и за деньги небось?
А как же. :pain1: :pain1: И партвзносы плачу. :umnik1: :umnik1:
И небось зажимаете партвзносы, Леонид Ильич, как в старые добрые времена? 300 рублей вернули уже?

http://abos.ru/?p=47044
Леонид Брежнев героически терпел "аскетизм"
Хрущева целых девять лет, получая "несчастные"
800 рублей (средняя зарплата в
промышленности тогда составляла150 рублей в
месяц). Материальное благополучие пришло к
Леониду Ильичу в 1973 году в виде
Международной Ленинской премии "За
укрепление мира между народами". Это ни
много ни мало 25 тысяч рублей.

В 1979 году, когда плеяда классиков советской
литературы пополнилась новым именем,
гонорары за интеллектуальную деятельность
Леонида Ильича стали основным источником
его доходов. Огромные тиражи мемуаров "Малая
земля", "Возрождение" и "Целина"
многократно переиздавались в издательстве
ЦК КПСС "Политиздат", славившемся
среди аналогичных учреждений высокими
гонорарами. В том же году в семейный бюджет
Брежнева была вписана десятитысячная
Ленинская премия по литературе. Любопытно,
что Леонид Ильич почему-то не
задекларировал итог своего миролюбия в
партбилете и лишил партию 300 рублей взносов.


Как удалось установить, генсек не чурался и
"живой копейки". Например, согласно
лицевому счету Брежнева в "Политиздате"
за 1982 год, генсеку выписали гонорар в
размере 10 рублей 99 копеек. Столь скромно был
оценен труд Маршала СССР за работу над
книгой "Краткая история Великой
Отечественной войны 1941—1945 гг. Документы и
фотографии".

Однако благосостояние генсека
стремительно росло. В июле 1979 года он
заплатил партвзносы с суммы 21 тысяча 132
рубля. В мае 1980 года партвзносы взимались с
суммы 17 780 рублей, в декабре — с 30 150 рублей. За
олимпийский 1980 год личный доход генсека
составил 78 349 рублей. Абсолютный же рекорд
был поставлен в 1981-м: 121 728 рублей. Всего за 18
лет нахождения у руля партии и государства
лидер СССР получил около полумиллиона
рублей. В мифическом обществе социальной
справедливости сельскому учителю, дабы
достичь подобного успеха в труде,
потребовалось бы проработать в школе лет
пятьсот!
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8628
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Социализм не пройдет.

Post by Леонид Ильич Брежнев »

Внимание обратил, что у нас с Иосифом Виссарионовичем партбилеты за номером два?
User avatar
Бормошин
Уже с Приветом
Posts: 754
Joined: 15 Mar 2012 00:30

Re: Социализм не пройдет.

Post by Бормошин »

nukite wrote:
Конституционный суд Франции в субботу отменил положение о налоге для богачей.
:mrgreen:

http://www.kremlin.ru/acts/17275
Указ о приёме в гражданство Российской Федерации

3 января 2013 года, 12:00

Владимир Путин подписал указ о приёме в гражданство Российской Федерации Жерара Депардьё.
почитай Путина, уважай Чиновников, подчиняйся Полиции
Снежная@
Уже с Приветом
Posts: 3503
Joined: 15 Feb 2011 03:50

Re: Социализм не пройдет.

Post by Снежная@ »

Alaska wrote:
Снежная@ wrote: Откуда наличные? Так никто и не может ответить.. :%) На стройке не делают 100к в год чернорабочими.
Вы хоть знаете сколько делает хороший электрик, пламер? Толковых и ответственных днем с огнем. А если есть организационные способности то через 5-7 лет набирают помошников, создают компанию и вуаля! На аукцион по гос заказам. А там уже совсем другие цены :(
Ну мечтать конечно не вредно. Но, в жизни я пока таких персонажей, как вы описываете не встречала. И такие "хорошие"
без языка или с начальным подрабатывают за сущие копейки у своих же русских собратьев, которые их периодически кидают. И педров тут хороших электриков пруд пруди. Только позови, очереди каждое утро у хоумдипо стоят, и все за копейки готовы работать от рассвета и до забора. Так что скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Социализм не пройдет.

Post by nukite »

Снежная@ wrote:
Alaska wrote:
Снежная@ wrote: Откуда наличные? Так никто и не может ответить.. :%) На стройке не делают 100к в год чернорабочими.
Вы хоть знаете сколько делает хороший электрик, пламер? Толковых и ответственных днем с огнем. А если есть организационные способности то через 5-7 лет набирают помошников, создают компанию и вуаля! На аукцион по гос заказам. А там уже совсем другие цены :(
Ну мечтать конечно не вредно. Но, в жизни я пока таких персонажей, как вы описываете не встречала. И такие "хорошие"
без языка или с начальным подрабатывают за сущие копейки у своих же русских собратьев, которые их периодически кидают. И педров тут хороших электриков пруд пруди. Только позови, очереди каждое утро у хоумдипо стоят, и все за копейки готовы работать от рассвета и до забора. Так что скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается.
Хорошие електрики в очередях у Хомедепо. :mrgreen: :lol:
Вы случайно с "бери поменьше, кидай поближе "не путаете? :wink:
Или для женсчины, любой мужик с отверткой уже хороший електрик? :mrgreen:

Return to “Политика”