Война в Ираке

Escaper · Post by **Escaper** » 19 Feb 2003 00:09

Тут в соседнем топике проскользнула хорошая мысль о проведении опроса на эту тему. Так вот: Поддерживаете ли вы идею правительства США о проведении военной операции в Ираке с целью разоружения режима С.Хуссейна?

IvanIvanov · Post by **IvanIvanov** » 19 Feb 2003 00:31

Я проголосовал за пункт что Америку саму пора разоружать, пока она не навредила себе.... :mrgreen:

Жалко что не было пункта "Разоружить и США и Саддама". Мне кажется надо навсегда отбить охоту властвовать в мире в одиночку. Так сделали с Гитлером и так надо поступать со всеми. Власть в мире должна принадлежать СООБЩЕСТВУ государств. Например оси Европа-Россия-Китай к нему может присоединиться и США. Разные интересы позволят держать в узде почти всех.
А быть первым парнем в деревне - плохая затея. В отсутствие империи зла - никто никого бояься не будет. Отбили Афган у СССР-получили талибов и БинЛадена, завтра надо будет трястись не попадет ли пакистанская бомба в руки фанатиков и т.д. И не факт что после саддама власть там не возьмет очередной бинладен.....

interrupt · Post by **interrupt** » 19 Feb 2003 01:22

IvanIvanov wrote:Я проголосовал за пункт что Америку саму пора разоружать, пока она не навредила себе.... Жалко что не было пункта "Разоружить и США и Саддама". Мне кажется надо навсегда отбить охоту властвовать в мире в одиночку. Так сделали с Гитлером и так надо поступать со всеми. Васть в мире должна принадлежать СООБЩЕСТВУ государств. Например оси Европа-Россия-Китай к нему может присоединиться и США. Разные интересы позволят держать в узде почти всех.
А быть первым парнем в деревне - плохая затея. В отсутствие империи зла - никто никого бояься не будет. Отбили Афган у СССР-получили талибов и БинЛадена, завтра надо будет трястись не попадет ли пакистанская бомба в руки фанатиков и т.д. И не факт что после саддама власть там не возьмет очередной бинладен.....

Молодец, так правду-матку порезал!!! :mrgreen:

IvanIvanov wrote:Васть в мире должна принадлежать СООБЩЕСТВУ государств. Например оси Европа-Россия-Китай к нему может присоединиться и США.

Ну юморист, ай да повеселил... :mrgreen:

Azazello · Post by **Azazello** » 19 Feb 2003 01:27

Я бы сказал, что все эти демонстрации, обсуждения и голосования ничего не меняют. Саддаму попытаются надавать ...дюлей не потому что он их заслужил или не заслужил, а потому что сыну хочется довести до конца папино начинание...
Абстрактно, я бы сказал что надо его уничтожить, но он далеко не первый в очереди. Просто тех, кто впереди него, трогать всё-таки страшно, или просто не достать, а он - вот он, мишень удобная.
Ну так тут уже анекдот про кузнеца, пастуха и конюха приводился не раз...

Azazello · Post by **Azazello** » 19 Feb 2003 01:31

IvanIvanov wrote:Васть в мире должна принадлежать СООБЩЕСТВУ государств. Например оси Европа-Россия-Китай к нему может присоединиться и США. Разные интересы позволят держать в узде почти всех.

Ню-ню... Из этой дивной "оси" жизнеспособен только Китай, причём ему нафиг не сдались остальные её элементы.
Это Вы, мил человек, Ван Зайчика перечитали...

IvanIvanov · Post by **IvanIvanov** » 19 Feb 2003 01:38

Azazello wrote:
IvanIvanov wrote:Васть в мире должна принадлежать СООБЩЕСТВУ государств. Например оси Европа-Россия-Китай к нему может присоединиться и США. Разные интересы позволят держать в узде почти всех.

Ню-ню... Из этой дивной "оси" жизнеспособен только Китай, причём ему нафиг не сдались остальные её элементы.
Это Вы, мил человек, Ван Зайчика перечитали...

Да ну вас, помечтать даже не даете :mrgreen:

Открою страшную тайну: сын изучает английский, а дочь пойдет в 1 класс и будет учить китайский. Может еще и арабский надо? ....в планах третий ребенок... :oops:

Azazello · Post by **Azazello** » 19 Feb 2003 02:03

IvanIvanov wrote:
Открою страшную тайну: сын изучает английский, а дочь пойдет в 1 класс и будет учить китайский. Может еще и арабский надо? ....в планах третий ребенок...

Арабский - точно не надо... Чего с ними разговаривать... :wink:

Хотя, конечно, иногда полезно - расширяет кругозор и развеивает все иллюзии. Как почитаешь арабскую прессу, послушаешь, что они говорят "для внутреннего употребления" - сразу пропадают многие вопросы...

Veselchak U · Post by **Veselchak U** » 19 Feb 2003 02:08

А где вариант: Воевать Хуссейна из общих геополитических соображений? Как то нефть, близость к Ирану и Саудовской Аравии, и т.д.

CBI · Post by **CBI** » 19 Feb 2003 02:15

Veselchak U wrote:А где вариант: Воевать Хуссейна из общих геополитических соображений? Как то нефть, близость к Ирану и Саудовской Аравии, и т.д.

Еще один вариант забыли: разбомбить Ирак чтобы никому другому было не повадно переходить с долларов на евро как расчетную единицу во внешней торговле, а особенно торговле нефтью.

(FYI: как Ирак так и Северная Корея уже перешли, в странах OPEC и особенно Иране идут об этом разговоры так как Европа их главный торговый партнер).

Capricorn · Post by **Capricorn** » 20 Feb 2003 02:05

50 % vs 50%

Vernad · Post by **Vernad** » 20 Feb 2003 03:10

Долго я смеялся над этим пунктом:

"Да, но только после того, как будут исчерпаны все дипломатические способы" :mrgreen:

Как говорится "сколько волка не корми..."

___

CBI · Post by **CBI** » 20 Feb 2003 05:01

Vernad wrote:Долго я смеялся над этим пунктом:

"Да, но только после того, как будут исчерпаны все дипломатические способы"

Как говорится "сколько волка не корми..."

___

Сколько волка не корми, а своя валюта ближе к телу.

interrupt · Post by **interrupt** » 20 Feb 2003 05:28

CBI Вас почитаешь, такое впечатление, что вы только и ждете, чтобы доллар накрылся. Вам же тогда в США зарплату платить не будут и придется в родной Харьков возвращаться, за гривни работать :pain1:

CBI · Post by **CBI** » 20 Feb 2003 13:14

interrupt wrote:CBI Вас почитаешь, такое впечатление, что вы только и ждете, чтобы доллар накрылся. Вам же тогда в США зарплату платить не будут и придется в родной Харьков возвращаться, за гривни работать

А по вашему лучше голову в песок зарыть и считать что война в Ираке начинается чтобы разоружить Ирак из-за исходящей от него опасности.

Seryi · Post by **Seryi** » 20 Feb 2003 13:41

interrupt wrote:CBI Вас почитаешь, такое впечатление, что вы только и ждете, чтобы доллар накрылся. Вам же тогда в США зарплату платить не будут и придется в родной Харьков возвращаться, за гривни работать

Ну так гривни к тому моменту будут больше долларов стоить

potapych · Post by **potapych** » 20 Feb 2003 15:25

Azazello wrote:
IvanIvanov wrote:
Открою страшную тайну: сын изучает английский, а дочь пойдет в 1 класс и будет учить китайский. Может еще и арабский надо? ....в планах третий ребенок... опс:

Арабский - точно не надо... Чего с ними разговаривать... :винк:
Хотя, конечно, иногда полезно - расширяет кругозор и развеивает все иллюзии. Как почитаешь арабскую прессу...

А можно ссылку?[/b]

Azazello · Post by **Azazello** » 20 Feb 2003 15:57

Можно и ссылку - http://www.alhayat.com/ - это выходит в Лондоне, поэтому тон умеренный. Наиболее одиозные ребята в сети не представлены...

Escaper · Post by **Escaper** » 20 Feb 2003 18:56

Не знаю, почему, но я проголосовал за второй вариант (война после дипломатии). Сейчас бы я выбрал третий вариант (война только как ответ на агрессию), именно потому, что считаю, что правда в любой войне - на стороне отвечающего на агрессию, а не инициатора. И хотя иногда кажется, что нанеся превентивный удар, можно было бы избежать больших жертв, никто не знает будущего, никто не может сказать, что было бы, если превентивного удара не было. Поэтому всегда будет под сомнением моральная сторона вопроса в отношении любой превентивной силовой акции. Когда война ведётся в ответ на уже начатую агрессию, никаких нравственных проблем не возникает.

Azazello · Post by **Azazello** » 20 Feb 2003 19:26

Escaper wrote:Когда война ведётся в ответ на уже начатую агрессию, никаких нравственных проблем не возникает.

Кроме одной, маленькой такой... Как быть с жертвами первого удара?

Capricorn · Post by **Capricorn** » 20 Feb 2003 19:31

Escaper wrote:... ... Когда война ведётся в ответ на уже начатую агрессию, никаких нравственных проблем не возникает.

Нравственные проблемы возникают всегда: какои должен быть ответныи удар? Адекватныи или на все 100% с разравниванием в пыль городов противника?
Также как и полицеискии: где та грань, когда можно убить преступника, сказав "он угрожал моеи жизни", в момент когда он достал оружие или когда только залез в карман??

Skok · Post by **Skok** » 20 Feb 2003 20:23

Azazello wrote: ... а потому что сыну хочется довести до конца папино начинание...

На антивоенных митингах, проходивших в прошлые выходные, отмечалось, что война обойдется США в 60 млрд. долл. Звучали призывы использовать эти деньги в самой стране.
В ответ президент Буш обещал рассмотреть альтернативный план - бомбардировка Флориды. :roll:

Azazello · Post by **Azazello** » 20 Feb 2003 22:04

Skok wrote:На антивоенных митингах, проходивших в прошлые выходные, отмечалось, что война обойдется США в 60 млрд. долл. Звучали призывы использовать эти деньги в самой стране.

Экономика 101:
Рассматривая экономическую целесообразность принятия того или иного решения следует учитывать не только стоимость работ по претворению решения в жизнь, но и потенциальные убытки от непринятия решения...

Проще говоря, не очевидно, что "мирное решение" не обойдётся дороже в разы.
Не говоря уж о том что 60 млрд. - это ничтожно мало в масштабе федерального бюджета... Примерно столько стоят операции по уборке снега и ликвидации последствий аварий во время последней снежной бури...

CTAC_P · Post by **CTAC_P** » 20 Feb 2003 22:36

Azazello wrote:Не говоря уж о том что 60 млрд. - это ничтожно мало в масштабе федерального бюджета...

Не уложатся в 60 по любому. Одни турки 30 требуют. А бюджет уже провален и Буш Social Security начал тратить. Война в условиях падающей экономики вполне может оказаться the last straw.

Azazello · Post by **Azazello** » 20 Feb 2003 22:40

CTAC_P wrote:
Azazello wrote:Не говоря уж о том что 60 млрд. - это ничтожно мало в масштабе федерального бюджета...

Не уложатся в 60 по любому. Одни турки 30 требуют. А бюджет уже провален и Буш Social Security начал тратить. Война в условиях падающей экономики вполне может оказаться the last straw.

Турки могут требовать... Скорее всего, они получат не деньги, а гарантии США на займы в МВФ - схема известная... В итоге, Америке это будет стоить не 30, а в худшем случае окло 3, да и то не сейчас, а когда Турция откажется платить...
А насчёт social security - меньше читайте lenta.ru.

linklater · Post by **linklater** » 20 Feb 2003 22:42

IvanIvanov wrote:принадлежать СООБЩЕСТВУ государств..

...на подобие мозамбика, ирака или там франции
...ну Вы и шутник :lol:

Привет

Война в Ираке

Поддерживаете ли вы войну в Ираке?

Война в Ираке

Re: Война в Ираке