Госдеп требует отдать российских детей

Мнения, новости, комментарии
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10061
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by ksi »

vaduz wrote: Нынче СМИ - это не пресса, а ТВ.
А отсутствие негативного образа оппозиции в СМИ - это что-то новенькое, из параллельной Вселенной... :mrgreen:
Вы отстаете от жизни. Нынче СМИ - это интернет. Самое демократическое СМИ.
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9684
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by Москвичка »

Число участников американской программы льготной покупки продуктов (SNAP) с 2009 года выросло на 15 миллионов. Американские мужчины заняли по продолжительности жизни последнее место в списке из 17 развитых стран, а американские женщины – второе с конца.

В 2011 каждый четвёртый американский ребёнок в возрасте до 18 лет воспользовался программой льготной покупки продуктов (SNAP), свидетельствуют данные статистического бюро и департамента сельского хозяйства США, сообщает Russia Today. При этом дети составили 45 процентов из тех, кому выдавались талоны на питание.

Итоги исследования, опубликованные в октябре 2012 года, показывают, что каждый шестой американец прибегает к программе SNAP, тогда как в 1970-е талоны на питание получал лишь один из пятидесяти граждан США. Общее же число людей, воспользовавшихся программой, с 2009 года возросло на 15 млн.

По мнению сенатора-республиканца из Алабамы Джеффа Сешшенса, в стране ничего не делается для решения проблемы.

«Очевидно, что министр сельского хозяйства Том Вилсак хочет превратить подобные дотации в обычный опыт, не рассматривая экономические и социальные последствия этого шага», – заявил он в интервью The Daily Caller.

Также, исследование показывает, что американцы, которым сейчас около 50, умирают чаще и имеют больше проблем со здоровьем, чем их сверстники из других развитых стран. Американские мужчины заняли по продолжительности жизни последнее место в списке из 17 развитых стран, а американские женщины – второе с конца.

Отчёт, сделанный группой экспертов на 378 страницах, основан на широкой базе международных социологических исследований. Туда вошли также данные о Канаде, Японии, Австралии, Франции, Германии и Испании.

Высокий уровень смертности в США связан с автокатастрофами, наркозависимостью а также большим распространением огнестрельного оружия.

«Ситуация только ухудшается. Ряд факторов заставляет США очень сильно отставать по жизненно важным показателям от других стран с высоким доходом», – заявил The New York Times Стивен Вульф, глава медицинского факультета в университете Вирджинии.

К примеру, количество смертей в результате перестрелок в США в 20 раз выше, чем в других странах. Также страна занимает второе место в списке по количеству смертей в результате сердечных заболеваний и болезням лёгких.
http://file-rf.ru/news/11606
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
User avatar
Kot Da Vinci
Уже с Приветом
Posts: 420
Joined: 03 May 2006 01:40
Location: Страна заходящего солнца

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by Kot Da Vinci »

[url= Роднина:[/url]
Конечно я очень расстроена...расстроена,что мою фотографию несла не яркая личность"опы",а как говорят в Москве: тетка из очереди:(((
Вот ведь стыд-то.

UPD.: Тетка из очереди:
Last edited by Kot Da Vinci on 14 Jan 2013 02:18, edited 1 time in total.
"Я другую такую страну знаю".
Ross
Уже с Приветом
Posts: 4918
Joined: 19 Sep 2000 09:01
Location: CA

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by Ross »

Image
User avatar
Danconia
Уже с Приветом
Posts: 955
Joined: 28 Oct 2011 04:23

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by Danconia »

Спасибо товарищам из думы за наше счастливое детство:

«Из всего нашего выпуска только процентов 5 более или менее успешны. Остальные либо в тюрьме, либо на наркотиках, либо уже спились, либо их нет в живых». Девочке, напоминаю, 20 лет.

Я цитирую Людмилу Петрановскую, психолога, специалиста по семейному устройству. Из этой тысячи детей в год, которые теперь ни к каким американским родителям не уедет, доживут до 18-ти далеко не все. До 30-ти мало кто. Изнасилованы будут процентов 60, избиты, мокнуты головой в унитаз – 80%, унижены, оскорблены – 100%.

То есть, вот, учитывая, что за последние 20 лет граждане США усыновили 60 тысяч российских детей, получается, что Путин отвечает за принятие закона об убийстве и деградации как минимум 30 тысяч детей в течение следующих 20 лет (это по официальной статистике), а реально практически это 55 тысяч. :angry:
http://echo.msk.ru/programs/code/974434-echo/
http://echo.msk.ru/programs/code/
Сколько у государства не воруй, своего не вернешь.
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9684
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by Москвичка »

vaduz wrote:Мда, количество вываливаемого никак в качество не перейдет, несмотря на утверждения классиков диалектического материализма...

Москвичка, люди без жилья усыновлять ребенка за $50К из России не будут, вся ваша проделанная работа смысла не имеет.
А если вы про статистику вообще, то по любым параметрам Россия в сравнении будет выглядеть похуже...
и где написано, что страна, которая "похуже", должна отдавать своих детей той, что "получше"?
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
User avatar
zhdan
Уже с Приветом
Posts: 11052
Joined: 24 Feb 2011 22:14

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by zhdan »

Нет она должна держать их в детдомах, чтобы не достались никому. Любовь как в притче о двух женщинах, новорожденом и Соломоне.
Labels are for clothes. (c)
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by vaduz »

Москвичка wrote:и где написано, что страна, которая "похуже", должна отдавать своих детей той, что "получше"?
А если похуже и получше не принципиально, то зачем вы заваливаете тему кучами агитпропа, которые ни вы, ни кто другой не читает?
User avatar
Kot Da Vinci
Уже с Приветом
Posts: 420
Joined: 03 May 2006 01:40
Location: Страна заходящего солнца

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by Kot Da Vinci »

Есть, кстати, версия, что "закон подлецов" - это на самом деле прогиб перед Европой, от которой давно и безнадежно ждут безвизового въезда. Вроде как, одним из условий могло быть устранение иностранного усыновления (как для Румынии в свое время). Но поскольку настоящим пацанам западло вот так открыто прогибаться за подачку, придумали финт с "симметричным ответом" на закон Магнитского. Заодно Америке фигу показали и белоленточным на голову наклали. Политика, ё.
"Я другую такую страну знаю".
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by vaduz »

Kot Da Vinci wrote:Есть, кстати, версия, что "закон подлецов" - это на самом деле прогиб перед Европой, от которой давно и безнадежно ждут безвизового въезда. Вроде как, одним из условий могло быть устранение иностранного усыновления (как для Румынии в свое время). Но поскольку настоящим пацанам западло вот так открыто прогибаться за подачку, придумали финт с "симметричным ответом" на закон Магнитского. Заодно Америке фигу показали и белоленточным на голову наклали. Политика, ё.
Иностранное усыновление не запрещено (surprise!), при чем тут прогиб перед Европой?
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9684
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by Москвичка »

zhdan wrote:Нет она должна держать их в детдомах, чтобы не достались никому. Любовь как в притче о двух женщинах, новорожденом и Соломоне.
а никто не собирается держать в детдомах, программа, предложенная Астаховым называется "Россия без сирот"
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by IL »

Kot Da Vinci wrote:Есть, кстати, версия, что "закон подлецов" - это на самом деле прогиб перед Европой, от которой давно и безнадежно ждут безвизового въезда. Вроде как, одним из условий могло быть устранение иностранного усыновления (как для Румынии в свое время). Но поскольку настоящим пацанам западло вот так открыто прогибаться за подачку, придумали финт с "симметричным ответом" на закон Магнитского. Заодно Америке фигу показали и белоленточным на голову наклали. Политика, ё.
Продуманный шаг, что скажешь. в европе их так же теперь презирают, как и на родине.
IL
User avatar
zhdan
Уже с Приветом
Posts: 11052
Joined: 24 Feb 2011 22:14

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by zhdan »

Москвичка wrote:
zhdan wrote:Нет она должна держать их в детдомах, чтобы не достались никому. Любовь как в притче о двух женщинах, новорожденом и Соломоне.
а никто не собирается держать в детдомах, программа, предложенная Астаховым называется "Россия без сирот"
И сколько лет понадобится на ее осуществление? Не лозунги. Эти дети вырастут пока.

Нет, Вы действительно думаете, что у Астахова есть волшебная палочка?
Labels are for clothes. (c)
User avatar
ABPOPA
Уже с Приветом
Posts: 16045
Joined: 02 May 2006 21:39
Location: Россия, Новосибирск - California

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by ABPOPA »

ksi wrote:
vaduz wrote:Мне лично глубоко пофиг что думает и делает оппозиция по данному поводу.
Но мне не нравится, что с помощью негативного образа оппозиции в СМИ пытаются дискредитировать здравый смысл.
Вот статья из сегодняшнего MK о митинге http://www.mk.ru/daily/newspaper/article/2013/01/13/797183-ne-zapugali.html

Выдержки

Это кажется самая многотиражная газета во всей России. О каком "негативном образе оппозиции" можно говорить? Негативный образ создается самой оппозицией. Вот как раз такой дешевой и глупой пропагандой. Ну нельзя держать людей такими идиотами, чтобы они всерьез воспринимали подобную писанину. Конечно, политическая оппозиция вещь полезная, но у нынешней шансов нет просто никаких - настолько она одиозна, оторвана от реальности и просто глупа. Это как здесь - многие голосовали за Обаму не потому что его большие фанаты, потому что противная сторона (оппозиция) производит впечатление маниакальных врунов и глупцов.
И что там не так? :pain1: Я бы тоже на этот митинг сходила, если бы там была.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by vaduz »

По Первому каналу умный дядечка об'явил, дословно, что "этот митинг - первый в мировой истории, на котором оппозиция выступала за продажу своих детей иностранцам".
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9684
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by Москвичка »

vaduz wrote: Вы чего-то не поняли. Здравомыслящие люди считают, что в семье сиротам и тем более инвалидам чаще всего будет лучше, чем в дет-доме. И если уж россияне отказались от ребенка, то вполне логично отдать его на усыновление иностранцу, а не гнобить в дет-доме (для удовлетворения своих "патриотических" воззрений).Ну, а Москвичка & Co пытается доказать тем или иным способом обратное.

Может вас как-то успокоит тот факт, что из России усыновляется 15% детей, в основном американцы усыновляют именно из Африки и Азии.
А по поводу кого усыновлять - у меня встречное предложение: а почему бы и россиянам не начать усыновлять детей-инвалидов? Ну и не сдавать обратно усыновленных...

Мне лично глубоко пофиг что думает и делает оппозиция по данному поводу.
Но мне не нравится, что с помощью негативного образа оппозиции в СМИ пытаются дискредитировать здравый смысл.
1. Зачем отдавать на усыновление иностранцам, когда полно своих бездетных пар и одиноких женщин? Если нужно их материально поддержать, то и на это лучше направить тот же ЗВР, гораздо лучше, чем тратить на покупку т.н. "трежерей". Вы всё не можете понять, что России нет никакого прока и смысла отдавать сирот, скажем, той же Америке, это сплошные потери: дети перестают быть гражданами России, они не принесут никакой пользы Отечеству, более того, они могут быть воспитаны в духе враждебности к России, т.к. будут считать себя преданными; имиджевые потери, т.к. нормальные страны "своих не сдают" (стандарт ЕС, между прочим), даже вы, русофобы, будете говорить, смотрите вон какая нищая страна - не в состоянии позаботиться о сиротах, организовать их домашнее усыновление. Прибавим ещё материальные затраты на заботу о ребёнке, начиная ещё до рождения и кончая тем самым моментом, когда ушлые американцы его просто купят. Создание коррупции взятками аж в 150 тыс. $ нужным людям, чтоб попридержали "нужного" ребёночка. Создание конкуренции российским усыновителям. Оно, России, это надо? Сплошные убытки и головная боль. И была бы страна Америка - дружелюбная к нам, помогала бы с экономикой, технологиями, медициной? А так что мы от неё имеем? ПРО? И как ответ вклад гигантких средств в ракетно-ядерный удар, вместо сирот? Грубое вмешательство в наши внутренние дела, фактически система мягкой холодной оккупации силами её агентов, вроде того же министра образования Ливанова? Они нам даже Опель не продали, дали ему просто сгнить. "Да не достанься ж ты никому!" Создание в медийном пространстве отвратительного образа России и русских? Таким странам не отдают самое сокровенное - детей.
2. Инвалидов-то как раз русские и усыновляют гораздо больше, чем американцы, цифры уже приводились. Неизбежно будет процент детей, не прижившихся в семьях. И в России они могут пробoвать ещё и ещё, а в Америке? Детское ранчо в Монтане?
3. СМИ пока ещё в ваших руках. Но недолго.
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9684
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by Москвичка »

zhdan wrote:
Москвичка wrote:
zhdan wrote:Нет она должна держать их в детдомах, чтобы не достались никому. Любовь как в притче о двух женщинах, новорожденом и Соломоне.
а никто не собирается держать в детдомах, программа, предложенная Астаховым называется "Россия без сирот"
И сколько лет понадобится на ее осуществление? Не лозунги. Эти дети вырастут пока.

Нет, Вы действительно думаете, что у Астахова есть волшебная палочка?
до 2020 года. А Вы предлагаете решить проблему для менее чем 1000 человек в год, а на остальных забить? Всё равно придётся решать проблему для большинства сирот, которые так и так не попадут в Америку!
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
User avatar
ABPOPA
Уже с Приветом
Posts: 16045
Joined: 02 May 2006 21:39
Location: Россия, Новосибирск - California

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by ABPOPA »

Москвичка wrote:
zhdan wrote:
Москвичка wrote:
zhdan wrote:Нет она должна держать их в детдомах, чтобы не достались никому. Любовь как в притче о двух женщинах, новорожденом и Соломоне.
а никто не собирается держать в детдомах, программа, предложенная Астаховым называется "Россия без сирот"
И сколько лет понадобится на ее осуществление? Не лозунги. Эти дети вырастут пока.
Нет, Вы действительно думаете, что у Астахова есть волшебная палочка?
до 2020 года. А Вы предлагаете решить проблему для менее чем 1000 человек в год, а на остальных забить? Всё равно придётся решать проблему для большинства сирот, которые так и так не попадут в Америку!
А почему это все нельзя делать параллельно?
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9684
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by Москвичка »

ABPOPA wrote:
Москвичка wrote:
zhdan wrote:
Москвичка wrote:
zhdan wrote:Нет она должна держать их в детдомах, чтобы не достались никому. Любовь как в притче о двух женщинах, новорожденом и Соломоне.
а никто не собирается держать в детдомах, программа, предложенная Астаховым называется "Россия без сирот"
И сколько лет понадобится на ее осуществление? Не лозунги. Эти дети вырастут пока.
Нет, Вы действительно думаете, что у Астахова есть волшебная палочка?
до 2020 года. А Вы предлагаете решить проблему для менее чем 1000 человек в год, а на остальных забить? Всё равно придётся решать проблему для большинства сирот, которые так и так не попадут в Америку!
А почему это все нельзя делать параллельно?
а потому что Россия с этого ничего не поимеет, так понятней?
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by Oleg_B »

Москвичка wrote:3. СМИ пока ещё в ваших руках. Но недолго.
То-то ляпота-а-а наступит... :ROFL:
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by PavelM »

vaduz wrote:По Первому каналу умный дядечка об'явил, дословно, что "этот митинг - первый в мировой истории, на котором оппозиция выступала за продажу своих детей иностранцам".

Опасно, vaduz.
Идете против линии партии.
Даже госдеп признает, что вывоз детей в США во многих случаях попадает под классификацию торговли людьми.

Даже депешку разъяснительную прислали по дип.каналам, как выгораживать себя при случае.
The U.S. government appears to be unique among Hague contracting states and most of the international adoption community in rejecting the use of the term “trafficking” to refer to illicit adoptions.... This can be especially confusing when reading the text of the [Hague Adoption Convention.]… Although the text explicitly refers to the prevention of child trafficking as one of its primary objects (Article 1b) … the U.S. government rejects the idea that child-buying for adoption is trafficking.

This position is not shared by many of our foreign counterparts. For example, in many african countries… fraudulent intercountry adoptions are officially referred to as trafficking. In December 2010, Ethiopian officials accused a Minnesota-based [adoption agency] of child trafficking for placing children without a birth parent’s consent.
http://www.brandeis.edu/investigate/adoption/docs/DOS-cable-Fraudulent-ICA-Does-Not-Constitute-Trafficking_Jun11.pdf

О наличии коррупционной составляющей в России при зарубежном усыновлении надеюсь просвещать не надо.
Last edited by PavelM on 14 Jan 2013 04:16, edited 1 time in total.
User avatar
ABPOPA
Уже с Приветом
Posts: 16045
Joined: 02 May 2006 21:39
Location: Россия, Новосибирск - California

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by ABPOPA »

Москвичка wrote:
ABPOPA wrote:А почему это все нельзя делать параллельно?
а потому что Россия с этого ничего не поимеет, так понятней?
А что "Россия" собирается поиметь с инвалидов, которые, возможно, и не доживут до взрослого возраста?
Мне не понятно также, почему Вы рассматриваете всех детей как одну единую глазастую массу, которую Вы собираетесь осчастливить до 2020 года, хотя это в каждом случае - человек со своей судьбой, у которого каждый день на счету. Многих нужно лечить, заниматься с ними и любить их уже сейчас, иначе они вырастут неполноценными физически и морально, и "Россия" опять же с них ничего не поимеет. Им некогда ждать Вас, Астахова и Ваши прожекты, которые вилами на воде писаны и еще не известно, как будут выполняться.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by vaduz »

Москвичка wrote: 1. Зачем отдавать на усыновление иностранцам, когда полно своих бездетных пар и одиноких женщин?
Смысла нет, кроме прописанного в законе случая "когда свои не берут".
2. Инвалидов-то как раз русские и усыновляют гораздо больше, чем американцы, цифры уже приводились.
Цифры как раз говорят о том, что в абсолютном исчислении россияне усыновляют меньше иностранцев. И меньше американцев в годы, когда не было запретов. А относительные цифры ужасающе мизерны: в 10-20 раз мэше американцев.
3. СМИ пока ещё в ваших руках. Но недолго.
Врете как всегда - некоторым СМИ еще оставлена иллюзия выражения альтернативного мнения. Остальные на коротком поводке и полностью подконтрольны властям.
User avatar
temony
Уже с Приветом
Posts: 674
Joined: 14 Oct 2008 14:52
Location: South Ural - NY

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by temony »

Москвичка wrote:
zhdan wrote:Нет она должна держать их в детдомах, чтобы не достались никому. Любовь как в притче о двух женщинах, новорожденом и Соломоне.
а никто не собирается держать в детдомах, программа, предложенная Астаховым называется "Россия без сирот"
Мимо...
В Кремле сочли разработанную Павлом Астаховым программу "Россия без сирот" бесполезной. Об этом со ссылкой на источники в администрации президента пишут "Известия". По данным газеты, представители власти расценивают усилия уполномоченного по правам ребенка как саморекламу.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by vaduz »

PavelM wrote:
vaduz wrote:По Первому каналу умный дядечка об'явил, дословно, что "этот митинг - первый в мировой истории, на котором оппозиция выступала за продажу своих детей иностранцам".

Опасно, vaduz.
Идете против линии партии.
Даже госдеп признает, что вывоз детей в США во многих случаях попадает под классификацию торговли людьми.

...

О наличии коррупционной составляющей в России при зарубежном усыновлении надеюсь просвещать не надо.
Да, конечно я понимаю, что проще обречь сотню-другую даунов на жизнь овоща в интернате для УО, чем победить коррупцию.
Ну можно было бы попробовать сделать иностранное усыновление бесплатным и запретить подарки, дабы уменьшить соблазны...

Return to “Политика”