Госдеп требует отдать российских детей

Мнения, новости, комментарии
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by nukite »

Москвичка wrote:
Clair wrote:
Москвичка wrote: "И на чужой каравай рот не разевай!" (c)
Пардон, так вы в очереди на ребенка стоите и боитесь, что вас обойдут иностранцы?
Списки в ФБД висят годами, только очереди не наблюдается, к сожалению.
Вы гражданка России? О чём тогда волнуетесь? Об очереди в 40 человек на ребёнка?
Скорее о ребенко,
до которого ети 40 человек почемуто никак не дойдут. А те кто и доходят потом часто возврасчаут.
Причем заметте в россии никто из етого трагедию не раздувает в отличие от единичного случая в америке.
User avatar
Clair
Уже с Приветом
Posts: 1631
Joined: 03 Nov 2004 03:00

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by Clair »

Москвичка wrote:
nukite wrote:
Clair wrote:
nukite wrote: Никак ети 40 дееспособных до ребенка не доберутса. :umnik1:
Ждут дотаций! :umnik1: "надо с этого много поиметь" (c)
Ага,
детей будут брать из за денег. :angry:
4% сказали, что возьмут из-за денег?
Из этих 4% взявших ребенка, потом возвращают назад 2,500-3,000 детей в год. Из-за большой любви и привязанности, несомненно.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by nukite »

Москвичка wrote:
nukite wrote:
Москвичка wrote:
nukite wrote: Вот когда будет доступно 0, тогда и говорите про каравай. :umnik1:
ну оккупантам, слава Богу, сейчас столько и доступно. Абсолютный ноль!
Ну я уже заметил, что кузькина мать "окупантам" для некоторих важнее собственных детей. :umnik1:
справедливость важна!
Расскажите ето детям, которые родителей не дождались.
А то "справедливост"ь для вас, а детдома/конслагеря для них.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by nukite »

Clair wrote:
Москвичка wrote:
nukite wrote:
Clair wrote:
nukite wrote: Никак ети 40 дееспособных до ребенка не доберутса. :umnik1:
Ждут дотаций! :umnik1: "надо с этого много поиметь" (c)
Ага,
детей будут брать из за денег. :angry:
4% сказали, что возьмут из-за денег?
Из этих 4% взявших ребенка, потом возвращают назад 2,500-3,000 детей в год. Из-за большой любви и привязанности, несомненно.
Наверное как деньги заканчиваутса.
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9684
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by Москвичка »

Clair wrote:
Москвичка wrote:
nukite wrote:
Clair wrote:
nukite wrote: Никак ети 40 дееспособных до ребенка не доберутса. :umnik1:
Ждут дотаций! :umnik1: "надо с этого много поиметь" (c)
Ага,
детей будут брать из за денег. :angry:
4% сказали, что возьмут из-за денег?
Из этих 4% взявших ребенка, потом возвращают назад 2,500-3,000 детей в год. Из-за большой любви и привязанности, несомненно.
а в Америке некуда вернуть, капишь?
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by nukite »

Москвичка wrote:
Clair wrote:
Москвичка wrote:
nukite wrote:
Clair wrote: Ждут дотаций! :umnik1: "надо с этого много поиметь" (c)
Ага,
детей будут брать из за денег. :angry:
4% сказали, что возьмут из-за денег?
Из этих 4% взявших ребенка, потом возвращают назад 2,500-3,000 детей в год. Из-за большой любви и привязанности, несомненно.
а в Америке некуда вернуть, капишь?
Как ето некуда,
вернула же одна мамашка давеча.
Или вы предполагаете что американцы не возврасчаут исключительно из за того что некуда.
:pain1:
User avatar
Clair
Уже с Приветом
Posts: 1631
Joined: 03 Nov 2004 03:00

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by Clair »

Москвичка wrote:
Clair wrote:
Москвичка wrote: "И на чужой каравай рот не разевай!" (c)
Пардон, так вы в очереди на ребенка стоите и боитесь, что вас обойдут иностранцы?
Списки в ФБД висят годами, только очереди не наблюдается, к сожалению.
Вы гражданка России? О чём тогда волнуетесь? Об очереди в 40 человек на ребёнка?
Меня волнуют детдомовские дети, к которым ну никак не доедут их усыновители (из России-то! ехать вроде недалеко). А раньше и издалеко приезжали, не в лом было.
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9684
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by Москвичка »

nukite wrote:
Москвичка wrote:
nukite wrote:
Москвичка wrote:
nukite wrote: Вот когда будет доступно 0, тогда и говорите про каравай. :umnik1:
ну оккупантам, слава Богу, сейчас столько и доступно. Абсолютный ноль!
Ну я уже заметил, что кузькина мать "окупантам" для некоторих важнее собственных детей. :umnik1:
справедливость важна!
Расскажите ето детям, которые родителей не дождались.
А то "справедливост"ь для вас, а детдома/конслагеря для них.
справедливость в отношении мягкого немецко-фашистского оккупанта, я имею ввиду. :umnik1:
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by nukite »

Москвичка wrote:
nukite wrote:
Москвичка wrote:
nukite wrote:
Москвичка wrote: ну оккупантам, слава Богу, сейчас столько и доступно. Абсолютный ноль!
Ну я уже заметил, что кузькина мать "окупантам" для некоторих важнее собственных детей. :umnik1:
справедливость важна!
Расскажите ето детям, которые родителей не дождались.
А то "справедливост"ь для вас, а детдома/конслагеря для них.
справедливость в отношении мягкого немецко-фашистского оккупанта, я имею ввиду. :umnik1:
Ето смысла моей фразы не меняет.
User avatar
Clair
Уже с Приветом
Posts: 1631
Joined: 03 Nov 2004 03:00

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by Clair »

Москвичка wrote:
Clair wrote:
Москвичка wrote:
nukite wrote:
Clair wrote: Ждут дотаций! :umnik1: "надо с этого много поиметь" (c)
Ага,
детей будут брать из за денег. :angry:
4% сказали, что возьмут из-за денег?
Из этих 4% взявших ребенка, потом возвращают назад 2,500-3,000 детей в год. Из-за большой любви и привязанности, несомненно.
а в Америке некуда вернуть, капишь?
Сомневаюсь, что в Америке возвращают по 3 тыс детей. Известен один случай. Было бы их больше, уж уверена Астахов бы всех уши нам прожужжал.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by Flash-04 »

Москвичка wrote:
nukite wrote:
Москвичка wrote:
nukite wrote: Вот когда будет доступно 0, тогда и говорите про каравай. :umnik1:
ну оккупантам, слава Богу, сейчас столько и доступно. Абсолютный ноль!
Ну я уже заметил, что кузькина мать "окупантам" для некоторих важнее собственных детей. :umnik1:
справедливость важна!
Абстрактная, да и то под вопросом.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by StrangerR »

Москвичка wrote:
Clair wrote:
Москвичка wrote: Статистика там такая: на одного сироту приходится около 1000 дееспособных граждан России. Так что 4% - это будет драчка за каждого ребёнка.
У вас с математикой явные проблемы.
Численность постоянного населения России на 1 декабря 2012 года составила 143,4 млн человек.
Число детей в ДД и ДР составляет 670,000 человек. Берите калькулятор и считайте, до тысячи граждан (18 лет и старше) на ребенка там далеко. Не говоря уже о дееспособных.
Среди этих 670 тыс. человек бOльшая часть разобрана по семьям, опёкам ит.д. Для усыновления порядка 88 тыс. детей. Имеем 40 дееспособных желающих на одного ребёнка. Что и требовалось доказать.
Фантазии, фантазии. Читаем статистику. Сначаала США:
На 2010-й год в фостерной системе США находилось 408 тысяч детей. 48 % из них (194 тысячи детей) проживали с фостерными родителями-неродственниками, 26 % (103 тысячи)- в фостерных семьях родственников, 6 % (25 тысяч) — в групповых домах, 9 % (37 тысяч) — в учреждениях. [1] 50-60 % детей из фостерной системы возвращаются к своим родителям. [2] Около 100 тысяч детей из фостерной системы ожидают усыновления [3] За год из фостера усыновляют примерно 50 тысяч детей, в половине случаев их усыновляют сами фостерные родители. Усыновление из фостерной системы самое низкое по стоимости или полностью бесплатное [4]
- детдомов нету, детей в приютах (похожы на дет дома) 25 тыс но они там долго не живут. Процентов 50 детей в фостерной системе не сироты а сбежавшие и возвращаются к родителям.
- примерно 50% детей из фостерных семей усыновляется в течении года. То есть выходит что половина возвращается, половина усыновляется, никто почти не остается подвешеннем.

Теперь смотрим Россию. Заодно отмечаем что в США включены дети, имеющие родителей (50% от всей численности) а в России нет (не включены) - речь идет чисто о сиротах (потерявших родителей).
В начале 2007 г. в России насчитывалось 748 тысяч детей-сирот (2,8 % от всей детской популяции (26,5 миллионов). Из них:

Усыновлено — 153 тысячи.
Под опекой — 384 тысячи.
Приёмные и патронатные семьи — 37 тысяч.
В детских учреждениях — 174 тысячи [7].
То есть усыновляется лишь 20 процентов от детей в системе. 175 тыс в дет домах и 400 тыс в опекунских семьях (при том что эта система в общем то не развита).

Кроме того, что куда хуже, есть такая печальная статистика:
В 1999-м году были озвучены данные Генпрокуратуры РФ, что только 10 % выпускников российских государственных детских домов и интернатов адаптируются к жизни, 40 % совершают преступления, ещё 40 % выпускников становятся алкоголиками и наркоманами, 10 % кончают жизнь самоубийством
Я не уверен что она верная, но очень многое подтверждает её. Моя жена пробыла пару лет в интернате и по её рассказам я этой статистике - начинаю верить.
User avatar
zhdan
Уже с Приветом
Posts: 11052
Joined: 24 Feb 2011 22:14

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by zhdan »

Интересное чтиво....

Астахов он такой Астахов.

http://www.novayagazeta.ru/society/56153.html
За всю историю отношений, как утверждает уполномоченный по правам детей при президенте РФ Астахов, из России в США вывезли более (?) 100 тыс. детей. Как один из аргументов в пользу запрета усыновления в США Астахов называет тот факт, что пока не удалось получить от американцев списка всех усыновленных российских детей.

На вопрос: зачем нам список от них, неужели у нас нет своего списка тех детей, которых мы передали в зарубежное государство, - Павел Астахов ответил, что у нас его нет. Такого учета до 2001 года не велось. То есть мы сами нигде не фиксировали, не считали своих детей, а теперь хватились и хотим, чтобы в США их посчитали для нас, для нашей статистики?

Мы теряем детей сирот, отправляя их в зарубежные страны по временным программам – на учебу или отдых, - сетует Павел Астахов. Их потом просто не возвращают. Но как можно потерять? Если детский дом отправил, он должен знать: сколько, когда, кого? Он же ждет своих питомцев обратно?

Астахов объясняет: - Директора меняются, детские дома закрываются, вот так, случайно, уполномоченный только и находит.

Так случилось с Денисом Кузнецовым, воспитанником детского дома из Хвалынска Саратовской области, которого пригласили в штат Техас на учебу, а там поместили в семью, которой Минобрнауки ранее отказал в его усыновлении. Мальчик ехал на год, но в августе 2012 года, когда заканчивался договор, его не вернули. По требованию уполномоченного мальчик прилетел в декабре. Хотел ли он лететь в свой детский дом, спрашивал ли его об этом кто-то - Астахов не пояснил. Мнение детдомовца в большой государственной политике не существенно.

Еще один аргумент Астахова против США – результаты ежегодного доклада «Child Maltreatment», который готовит US Department of Health & Human Services Administration. По данным этого доклада, в 2011 году всего в США зафиксировано 3,7 млн. эпизодов насилия в отношении детей. Жертвами стали 676 569 детей. Выявлено 508 849 агрессоров, подвергавших детей насилию.

Однако, - внимание, - 78,5 % американских детей пострадали от пренебрежения к их жизненно необходимым нуждам. То есть даже не от побоев, например.

На вопрос, есть ли у нас подобная статистика, Павел Астахов ответил, что эти преступления латентны, происходят в семье, за закрытыми дверями, их трудно выявлять. Привел только такую цифру: по данным МВД около 100 тыс. детей ежегодно признаются потерпевшими в России. Известно также, что 4,5 тысячи родителей совершили преступления против своих детей.
Labels are for clothes. (c)
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9684
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by Москвичка »

Clair wrote:Сомневаюсь, что в Америке возвращают по 3 тыс детей. Известен один случай. Было бы их больше, уж уверена Астахов бы всех уши нам прожужжал.
В год? Они вон усыновили 965 детей в 2011. Русские усыновили 67 тыс. через разные формы усыновления. Из статистики приведённой вуше, мы знаем, что 25% амер. усыновлений хорошо не кончаются. Но отослать товар обратно, в МинОбр, догадалась только одна креативная идиотка. Остальные - что? Страдают. Я вот читала про одну амер. семью, что усыновила ребёнка, мальчика с ФАС. Страдают! Очень агрессивный мальчик! Но, наверное, не хватает белоленточной креативности вернуть ребёнка по адресу "Москва. Кремль. Путину В.В."? :pain1:
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by StrangerR »

Ну, если насилием в России считать то, что считается в США - то получатся вообще дикие цифры. (Я считаю что США перебарщивают - все это департменты любят преувеличиватьт свою значимость. Но если по тем же критериям посчитать в России - например ребенка оставили дома одного - может быть посчитано как насилие. ребенку на улице дали пощечину за плохое поведение - насилие. И так далее - то в России можно получить вообще дикие цифры.

Астахов просто жополиз, ему явно на детей наплевать. В тех случаях, когда реально нужна его помощь (история в Финляндии) он ничего не сделал. Зато как жопу лизать так пожалуйста.
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9684
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by Москвичка »

StrangerR wrote:Ну, если насилием в России считать то, что считается в США - то получатся вообще дикие цифры. (Я считаю что США перебарщивают - все это департменты любят преувеличиватьт свою значимость. Но если по тем же критериям посчитать в России - например ребенка оставили дома одного - может быть посчитано как насилие. ребенку на улице дали пощечину за плохое поведение - насилие. И так далее - то в России можно получить вообще дикие цифры.

Астахов просто жополиз, ему явно на детей наплевать. В тех случаях, когда реально нужна его помощь (история в Финляндии) он ничего не сделал. Зато как жопу лизать так пожалуйста.
история в Финляндии - там, к сожалению, только один из 4 детей был российским граждананином. Так что прежде чем звать Астахова...
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9684
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by Москвичка »

zhdan wrote:Интересное чтиво....

Астахов он такой Астахов.

http://www.novayagazeta.ru/society/56153.html
Вот так вот не возвращают детей? Оставляют? И виноваты русские? Королевство кривых зеркал какое-то! :-)
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
User avatar
zhdan
Уже с Приветом
Posts: 11052
Joined: 24 Feb 2011 22:14

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by zhdan »

Москвичка wrote:Вот так вот не возвращают детей? Оставляют? И виноваты русские? Королевство кривых зеркал какое-то! :-)
Очень избирательное внимание.

Кстати, а почему нужно добиваться возвращения ребенка в детдом? Там ему будет лучше, или просто взятку не успели получить с родителей? :mrgreen:

Так кто виноват в неучтенке?
Labels are for clothes. (c)
User avatar
Оранжевый Верблюд
Уже с Приветом
Posts: 2376
Joined: 09 Feb 2012 03:55
Location: SFBA

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by Оранжевый Верблюд »

Русские просто не ведут своей статистики, поэтому у них всё и красивенько
У верблюда два горба, потому что жизнь - борьба. (Из кинофильма "Гараж")
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9684
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by Москвичка »

zhdan wrote:
Москвичка wrote:Вот так вот не возвращают детей? Оставляют? И виноваты русские? Королевство кривых зеркал какое-то! :-)
Очень избирательное внимание.

Кстати, а почему нужно добиваться возвращения ребенка в детдом? Там ему будет лучше, или просто взятку не успели получить с родителей? :mrgreen:

Так кто виноват в неучтенке?
:crazy: Стоп-стоп-стоп. Русский ребёнок едет в туристическую поездку, нравится будущим папе и маме, и они без суда его оставляют в Америке, Америка это покрывает, а виноват Астахов??? :twisted:
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9684
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by Москвичка »

Оранжевый Верблюд wrote:Русские просто не ведут своей статистики, поэтому у них всё и красивенько
Оранжевый Верблюд из Белоруссии считает, что в вопросах усыновления русских детей американцы должны быть приравнены к русским. Или даже быть поставлены в более привилегированное положение. Гитлер тоже так считал! А поди ж... :mrgreen:
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by nukite »

Москвичка wrote:
Оранжевый Верблюд wrote:Русские просто не ведут своей статистики, поэтому у них всё и красивенько
Оранжевый Верблюд из Белоруссии считает, что в вопросах усыновления русских детей американцы должны быть приравнены к русским. Или даже быть поставлены в более привилегированное положение. Гитлер тоже так считал! А поди ж... :mrgreen:
Клсано сами чухню опоненту приписали и туы же его с гитлером сравнили. :fool:
User avatar
zhdan
Уже с Приветом
Posts: 11052
Joined: 24 Feb 2011 22:14

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by zhdan »

Москвичка wrote: :crazy: Стоп-стоп-стоп. Русский ребёнок едет в туристическую поездку, нравится будущим папе и маме, и они без суда его оставляют в Америке, Америка это покрывает, а виноват Астахов??? :twisted:
Без взятки. Нужно вернуть и торговаться. Да. :great:

Но Вы опять от темы отошли (ADD?). Так почему у российской стороны нет учета кто и куда уехал?

Если бардак на таком уровне, представляю, что внутри детдомов происходит. Хотя что там представлять, выше много статеек было.
Labels are for clothes. (c)
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by vaduz »

Москвичка wrote:
:crazy: Стоп-стоп-стоп. Русский ребёнок едет в туристическую поездку, нравится будущим папе и маме, и они без суда его оставляют в Америке, Америка это покрывает, а виноват Астахов??? :twisted:
Конечно. У ребенка есть официальные опекуны?
Если государство, то Астахов как уполномоченный представитель государства должен нанять американских лойеров, чтобы через суд вернуть ребенка домой и раздеть догола американскую пару, действовавшую в обход закона.
Вместо этого он стучит лысиной по паркету и наказывает детей-инвалидов...
User avatar
Оранжевый Верблюд
Уже с Приветом
Posts: 2376
Joined: 09 Feb 2012 03:55
Location: SFBA

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by Оранжевый Верблюд »

Москвичка wrote: Оранжевый Верблюд из Белоруссии считает, что в вопросах усыновления русских детей американцы должны быть приравнены к русским. Или даже быть поставлены в более привилегированное положение. Гитлер тоже так считал! А поди ж... :mrgreen:
:%) Кащенко отдыхает
У верблюда два горба, потому что жизнь - борьба. (Из кинофильма "Гараж")

Return to “Политика”