Вопрос по уголовной психологии

Мнения, новости, комментарии
User avatar
d2om
Уже с Приветом
Posts: 1585
Joined: 17 Jun 2002 13:40
Location: UK

Re: Вопрос по уголовной психологии

Post by d2om »

Leonid_V wrote:Ясное дело захватившая в России власть мафия творит то, что творит любая мафия: разбой, грабеж и прочее. Но вот реклама этого раньше вроде у них не приветствовалась. А тут на сайте бастрыкинского клана повесили афишу : “Знай наших и трепещи!“ http://sledcom.ru/news/275599.html
(2 года условно за убийство ... А! и на год лишили прав, поскольку убийца был за рулем)

Это новая фаза развития преступного кремлевского сообщества? Закономерный шаг в криминальной эволюции ? Кто-нибудь знает историю развития мафий? О чем свидетельствует переход от скрытной фазы к открытому бахвальству? Убедились в полной неспособности общества с ними справиться? Чувство абсолютной безнаказанности?
Леонид_В,
мне вот тоже не совсем понятно что конкретно вызывает Ваш праведный гнев. Понятно что Путин - палач и Сталин дотянулся до родственников убиенной...
Только что Вы хотите?
- СК замять дело?
- СК не публиковать информации об этом?
- Прокуратуре добиваться большего срока для г. Копчук (только причем здесь клан Быстрикина?)
- Судье давать большие срока бывшим работникам следственных органов? (опять же причем здесь клан Быстрикина?)
Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something - Plato
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Вопрос по уголовной психологии

Post by Leonid_V »

d2om wrote: Понятно что Путин - палач
ну вот и славно,
рад, что Вы поняли это
User avatar
d2om
Уже с Приветом
Posts: 1585
Joined: 17 Jun 2002 13:40
Location: UK

Re: Вопрос по уголовной психологии

Post by d2om »

Leonid_V wrote:
d2om wrote: Понятно что Путин - палач
ну вот и славно,
рад, что Вы поняли это
Только что же Вы хотите?
- СК замять дело?
- СК не публиковать информации об этом?
- Прокуратуре добиваться большего срока для г. Копчук (только причем здесь клан Быстрикина?)
- Судье давать большие срока бывшим работникам следственных органов? (опять же причем здесь клан Быстрикина?)
Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something - Plato
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Вопрос по уголовной психологии

Post by Leonid_V »

d2om wrote: Только что же Вы хотите?
см. начальное сообщение. Ничего нового со вчерашнего дня как-то не восхотелось
User avatar
d2om
Уже с Приветом
Posts: 1585
Joined: 17 Jun 2002 13:40
Location: UK

Re: Вопрос по уголовной психологии

Post by d2om »

Leonid_V wrote:
d2om wrote: Только что же Вы хотите?
см. начальное сообщение. Ничего нового со вчерашнего дня как-то не восхотелось
я рад за Вас - Приятно видеть человека скромного в желаниях. Т.к. начальный пост также не содержит никаких пожеланий и предложений, то Вас у вероятно "как-то не восхотелось" довольно давно.
А я грешным делом подумал - вот бы такого как Вы с горячим сердцем да в Председатели Следственного комитета Российской Федерации, генералы-полковники юстиции!
А оказывается Вам и предложить-то нечего. Если будете выдвигаться в КС оппозиции, я за Вас проголосую
Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something - Plato
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
User avatar
Оранжевый Верблюд
Уже с Приветом
Posts: 2376
Joined: 09 Feb 2012 03:55
Location: SFBA

Re: Вопрос по уголовной психологии

Post by Оранжевый Верблюд »

PavelM wrote: Судья имеет право (но не обязанность) по УПК прекратить дело.
Статья 25. Прекращение уголовного дела в связи с примирением сторон

Суд, а также следователь с согласия руководителя следственного органа или дознаватель с согласия прокурора вправе на основании заявления потерпевшего или его законного представителя прекратить уголовное дело в отношении лица, подозреваемого или обвиняемого в совершении преступления небольшой или средней тяжести, в случаях, предусмотренных статьей 76 Уголовного кодекса Российской Федерации, если это лицо примирилось с потерпевшим и загладило причиненный ему вред.
"Пьянка" (ст. 264 ч.4) попадает в преступления средней тяжести.
Так что в законе такая возможность есть.
в данном случае потерпевший мёртв. Если судья имеет возможность воскресить его/её, то тогда, наверное, возможно и дело можно прекратить.
3. Понятие преступления небольшой тяжести и виды таких преступлений, понятия «впервые» и «заглаживание вреда» см. в п.5, 6 и 7 комментария к ст.75.
4. Отличие комментируемого вида освобождения заключается в указании закона на примирение лица, совершившего преступление, с потерпевшим. Следовательно, законодатель ставит применение этого вида освобождения в зависимость от волеизъявления потерпевшего, то есть лица, которому был причинен ущерб. Такое примирение может иметь место в случаях, например, кражи, совершенной несовершеннолетним у родителей или других родственников, или причинения имущественного вреда соседу и других подобных обстоятельствах, когда проведение уголовного процесса в связи с совершенным преступлением становится очевидно нецелесообразным.
У верблюда два горба, потому что жизнь - борьба. (Из кинофильма "Гараж")
User avatar
d2om
Уже с Приветом
Posts: 1585
Joined: 17 Jun 2002 13:40
Location: UK

Re: Вопрос по уголовной психологии

Post by d2om »

Оранжевый Верблюд wrote: в данном случае потерпевший мёртв. Если судья имеет возможность воскресить его/её, то тогда, наверное, возможно и дело можно прекратить.
Статья 42. Потерпевший ( УПК РФ )
....
8. По уголовным делам о преступлениях, последствием которых явилась смерть лица, права потерпевшего, предусмотренные настоящей статьей, переходят к одному из его близких родственников.
Last edited by d2om on 21 Jan 2013 03:32, edited 1 time in total.
Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something - Plato
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
User avatar
Оранжевый Верблюд
Уже с Приветом
Posts: 2376
Joined: 09 Feb 2012 03:55
Location: SFBA

Re: Вопрос по уголовной психологии

Post by Оранжевый Верблюд »

d2om wrote: ....
8. По уголовным делам о преступлениях, последствием которых явилась смерть лица, права потерпевшего, предусмотренные настоящей статьей, переходят к одному из его близких родственников.
преступлениях, последствием которых явилась смерть лица не попадают под статью 76.
К тому же к родственнику умершего, переходят только, перечислены в этой статье 42.
Last edited by Оранжевый Верблюд on 21 Jan 2013 03:43, edited 1 time in total.
У верблюда два горба, потому что жизнь - борьба. (Из кинофильма "Гараж")
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Вопрос по уголовной психологии

Post by Leonid_V »

d2om wrote:никаких пожеланий и предложений
Предложение пожелать всей кремлемафии построится в колонну по три и уйти пешком на Багамы слишком наивно, а Ваше пожелание предложить мою кандидатуру в координационный совет неприемлимо, т.к. координировать что-либо с младокоммуняками Удальцова бессмысленно.

Если Вы считаете, что появление данного анонса свидетельствует о новом этапе развития кремлевской мафии, то обоснуйте. Если считаете, что эта мафия еще не доросла до открытого провозглашения своей неприкасаемости сверху до самого низа то тоже обоснуйте. Дело в том, что непркасаемость боссов, навроде подмосковных прокуроров, и неприкасаемость “шестерок“ это два разных этапа в становлении преступного клана. Вот и пытаюсь понять на каком они этапе.
User avatar
d2om
Уже с Приветом
Posts: 1585
Joined: 17 Jun 2002 13:40
Location: UK

Re: Вопрос по уголовной психологии

Post by d2om »

Оранжевый Верблюд wrote:
d2om wrote: ....
8. По уголовным делам о преступлениях, последствием которых явилась смерть лица, права потерпевшего, предусмотренные настоящей статьей, переходят к одному из его близких родственников.
преступлениях, последствием которых явилась смерть лица не попадают под статью 76.
А я где-то это утверждал?
1. Преступление средней тяжести
2. Прекращения дела не было - СК довел до суда и суд дал очень маленький срок
Last edited by d2om on 21 Jan 2013 10:40, edited 1 time in total.
Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something - Plato
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Вопрос по уголовной психологии

Post by Leonid_V »

d2om wrote: суд дал очень маленький срок
Вы забыли слово “условный“. И очень важную суровонаказательную деталь опустили. Его еще лишили прав на 1 (один) год.
User avatar
d2om
Уже с Приветом
Posts: 1585
Joined: 17 Jun 2002 13:40
Location: UK

Re: Вопрос по уголовной психологии

Post by d2om »

Leonid_V wrote:
d2om wrote:никаких пожеланий и предложений
Предложение пожелать всей кремлемафии построится в колонну по три и уйти пешком на Багамы слишком наивно, а Ваше пожелание предложить мою кандидатуру в координационный совет неприемлимо, т.к. координировать что-либо с младокоммуняками Удальцова бессмысленно.

Если Вы считаете, что появление данного анонса свидетельствует о новом этапе развития кремлевской мафии, то обоснуйте. Если считаете, что эта мафия еще не доросла до открытого провозглашения своей неприкасаемости сверху до самого низа то тоже обоснуйте. Дело в том, что непркасаемость боссов, навроде подмосковных прокуроров, и неприкасаемость “шестерок“ это два разных этапа в становлении преступного клана. Вот и пытаюсь понять на каком они этапе.
Не зная деталей дела, я считаю, что либо Прокуратура облажалась, либо судъя с бодуна был.
С учетом того что ведомство Быстрикина свою работу сделало (собрало док-ва и довело дело до суда), признаков кремлевской мафии не наблюдаю
Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something - Plato
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
User avatar
d2om
Уже с Приветом
Posts: 1585
Joined: 17 Jun 2002 13:40
Location: UK

Re: Вопрос по уголовной психологии

Post by d2om »

Leonid_V wrote:
d2om wrote: суд дал очень маленький срок
Вы забыли слово “условный“. И очень важную суровонаказательную деталь опустили. Его еще лишили прав на 1 (один) год.
и причем здесь СК?
Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something - Plato
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
User avatar
Бормошин
Уже с Приветом
Posts: 754
Joined: 15 Mar 2012 00:30

Re: Вопрос по уголовной психологии

Post by Бормошин »

Павел, без обид, но d2om отработал лучше вас.
почитай Путина, уважай Чиновников, подчиняйся Полиции
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Вопрос по уголовной психологии

Post by PavelM »

Кстати, лазейку с примирением в "пьяных" ДТП со смертельным исходом и отсутствием минимального срока уже скоро закроют. Что правильно. Т.к. создает нехороший стимул. Т.е. фактически опьянение становится отягчающим фактором.

http://www.gazeta.ru/auto/2012/10/24_a_4823493.shtml

Либеральная обчественность, правда, в ответ кричит о "полицейском государстве".
Все как обычно.
Last edited by PavelM on 21 Jan 2013 04:38, edited 1 time in total.
User avatar
Оранжевый Верблюд
Уже с Приветом
Posts: 2376
Joined: 09 Feb 2012 03:55
Location: SFBA

Re: Вопрос по уголовной психологии

Post by Оранжевый Верблюд »

PavelM wrote:Кстати, лазейку с примирением в ДТП со смертельным исходом и отсутствием минимального срока уже скоро закроют.
нету там лазейки, есть только непорядочные судьи и попустительство прокуратуры.
Если Вы прочитаете статью 42 внимательно, вы узнаете, что в этой статье права умершего потерпевшего, которые переходят к родственнику, ограничены возмещением имущественного и морального вреда, и не распространяются на возмещение физического вреда.
У верблюда два горба, потому что жизнь - борьба. (Из кинофильма "Гараж")
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Вопрос по уголовной психологии

Post by PavelM »

Оранжевый Верблюд wrote:
PavelM wrote:Кстати, лазейку с примирением в ДТП со смертельным исходом и отсутствием минимального срока уже скоро закроют.
нету там лазейки, есть только непорядочные судьи и попустительство прокуратуры.
Если Вы прочитаете статью 42 внимательно, вы узнаете, что в этой статье права умершего потерпевшего, которые переходят к родственнику, ограничены имущественным ущербом, а не физическим.
Причем тут тип ущерба?
2. Потерпевший вправе:

...
5) заявлять ходатайства и отводы;

...
8. По уголовным делам о преступлениях, последствием которых явилась смерть лица, права потерпевшего, предусмотренные настоящей статьей, переходят к одному из его близких родственников.
Исходя из этого, родственники вправе ходатайствовать о прекращении дела.
User avatar
Оранжевый Верблюд
Уже с Приветом
Posts: 2376
Joined: 09 Feb 2012 03:55
Location: SFBA

Re: Вопрос по уголовной психологии

Post by Оранжевый Верблюд »

PavelM wrote: Исходя из этого, родственники вправе ходатайствовать о прекращении дела.
но у судьи нет оснований это ходатайство удовлетворять.
(хинт. Смерть лица не попадает под статью 76)
У верблюда два горба, потому что жизнь - борьба. (Из кинофильма "Гараж")
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Вопрос по уголовной психологии

Post by PavelM »

Оранжевый Верблюд wrote:
PavelM wrote: Исходя из этого, родственники вправе ходатайствовать о прекращении дела.
но у судьи нет оснований это ходатайство удовлетворять.
(хинт. Смерть лица не попадает под статью 76)
Это где Вы такое нашли?
Преступление средней тяжести, значит подпадает.
А вот в новой редакции УК - будет тяжким и значит не будет подпадать.
Да еще будет обозначен минимум в 5 лет.
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Вопрос по уголовной психологии

Post by Leonid_V »

d2om wrote: и причем здесь СК?
обратите внимание на принадлежность сайта.
Именно PR-отделение СК приняло решение повесить эту новость на свою страницу. Не сайт прокуратуры, ниже сайт суда.
Объявление висит уже трое суток. Т.е. это не ошибка, а осознанное решение. Типа: “Вот вам!“
И это не сайт тьмутараканского филиала, а самый-разсамый центральный федеральный. Слева два года условно за убийство в пьяном виде, справа фото Бастрыкина.
Вот и задаюсь вопросом о чем говорит данный PR ход.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Вопрос по уголовной психологии

Post by PavelM »

Leonid_V wrote:
d2om wrote: и причем здесь СК?
обратите внимание на принадлежность сайта.
Именно PR-отделение СК приняло решение повесить эту новость на свою страницу. Не сайт прокуратуры, ниже сайт суда.
Объявление висит уже трое суток. Т.е. это не ошибка, а осознанное решение. Типа: “Вот вам!“
И это не сайт тьмутараканского филиала, а самый-разсамый центральный федеральный. Слева два года условно за убийство в пьяном виде, справа фото Бастрыкина.
Вот и задаюсь вопросом о чем говорит данный PR ход.
Фото Бастрыкина там всегда висит.
А "объявление" лишь одно из сотни подобных за текущий месяц.
Зайдите в раздел новостей и потыкайте в разные даты.
http://sledcom.ru/news/
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Вопрос по уголовной психологии

Post by Leonid_V »

PavelM wrote: одно из сотни подобных за текущий месяц.
за текущий месяц это лишь один из условных сроков в 2 года за убийство в пьяном виде?

Новостей тысячи. Из них PR служба отбирает те, что достойны по тем или иным причинам появиться на сайте.
Кстати слово “бывший“ это маленькая хитрость. На момент совершения преступления он был вполне себе действующий. Это сейчас он бывший. Но это мелочи.

Суть в том, что СК принял решение эту новость опубликовать, и даже после “волны“ в и-нете она продолжает гордо висеть.

Вот и задаюсь вопросом о чем это говорит, если даже “путриоты высокого уровня“ вынуждены предполагать, что фемида была с бодуна. Вы повесите на сайте своей фирмы новость, которая заставляет Ваших самых верных клиентов предполагать, что Вы были с бодуна? Однозначно — нет. Только если преследуете какие-то иные цели.
User avatar
d2om
Уже с Приветом
Posts: 1585
Joined: 17 Jun 2002 13:40
Location: UK

Re: Вопрос по уголовной психологии

Post by d2om »

Leonid_V wrote:
PavelM wrote: одно из сотни подобных за текущий месяц.
за текущий месяц это лишь один из условных сроков в 2 года за убийство в пьяном виде?

Новостей тысячи. Из них PR служба отбирает те, что достойны по тем или иным причинам появиться на сайте.
Кстати слово “бывший“ это маленькая хитрость. На момент совершения преступления он был вполне себе действующий. Это сейчас он бывший. Но это мелочи.

Суть в том, что СК принял решение эту новость опубликовать, и даже после “волны“ в и-нете она продолжает гордо висеть.
Еще раз - СК свою работу сделало - собрали док-ва, нашли виновника и отправили дело в суд. О чем и повесили информацию. Суд и прокуратура от СК независимы; СК никакого отношения к решению суда и сроку не имеет.
Leonid_V wrote:Вот и задаюсь вопросом о чем это говорит, если даже “путриоты высокого уровня“ вынуждены предполагать, что фемида была с бодуна. Вы повесите на сайте своей фирмы новость, которая заставляет Ваших самых верных клиентов предполагать, что Вы были с бодуна? Однозначно — нет. Только если преследуете какие-то иные цели.
Я попросил бы вас не уподобляться местным тролям и не хамить
Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something - Plato
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Вопрос по уголовной психологии

Post by Leonid_V »

d2om wrote: Еще раз - СК свою работу сделало - собрали док-ва, нашли виновника и отправили дело в суд. О чем и повесили информацию. Суд и прокуратура от СК независимы; СК никакого отношения к решению суда и сроку не имеет
Чудно.
Вот и повесили бы когда в суд отправили. Мол такое дело важное да громкое, а мы уже все доква собрали, отправили в суд и умываем руки почти как Пилат.
Нет, они вывесили после суда: мы собирали доква, собирали и эти наших ква которые док в суде хватило на 2 года условно и год без прав в качестве финального громкого “Ква!“. “Сим победим!“
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10061
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: Вопрос по уголовной психологии

Post by ksi »

Leonid_V wrote:
d2om wrote: Еще раз - СК свою работу сделало - собрали док-ва, нашли виновника и отправили дело в суд. О чем и повесили информацию. Суд и прокуратура от СК независимы; СК никакого отношения к решению суда и сроку не имеет
Чудно.
Вот и повесили бы когда в суд отправили. Мол такое дело важное да громкое, а мы уже все доква собрали, отправили в суд и умываем руки почти как Пилат.
Нет, они вывесили после суда: мы собирали доква, собирали и эти наших ква которые док в суде хватило на 2 года условно и год без прав в качестве финального громкого “Ква!“. “Сим победим!“
Возможно, что часть обвинений была снята в связи с "примерением сторон" (ст.264). Это очень часто происходит в делах с ДТП и вполне законно. А осталось, скажем, наказание за вождение в пьяном виде. Надо смотреть судебные материалы, а так, по заголовкам, это бессмысленно строить догадки и далеко идущие выводы.

Return to “Политика”