Кирдык подкрался незаметно

[Leonid_V]

Кстати, как раз обычный американский Джон вкалывает как Папа Карла.

A!
т.е. если контекст поковырять, то и производство найдется в Штатах и море долга сократится до размеров темного омута на реке доходов и американец поделится на основного гуляку и обычного Джона, итальянского видимо происхождения, который оказывается вкалывает как Папа Карло не только героин, но и на заводе.

используете перевод стрелок на Россию, хоть и подчеркиваете все время, о неуместности подобных приемов.

нету Frukt перевода стрелок. Тема про Штаты и все стрелки забиты в Штатах.
Было сравнение. Как указывают в подписях к научным фотографиям “для маштаба“

[Newport]

Искал машину на замену Форда Ескорта 1998 года. Посмотрел Тойоту, посмотрел Субару. Купили Форд, причем _сделано в Мичигане_. Забил Ford CMAX Hybrid тойоту приус по качеству езды и удобству самой машины.

Так что совсем-совсем нет в США производства, а у меня наверное глюки... Да и в России машину рентую, смотрю шильдик - Форд написанно. Наверное, путинская компания производит?

У Форда дела плохи - прибыль падает, заводы приходится закрывать. Особенно фигово в социалистической Европе - распродал всякие Вольвы китайцам.
Да, германские машины отлично продаются - у Порше производство бьёт рекорды.

Вот спрос на китайские Форды постоянно растёт.

[StrangerR]

Искал машину на замену Форда Ескорта 1998 года. Посмотрел Тойоту, посмотрел Субару. Купили Форд, причем _сделано в Мичигане_. Забил Ford CMAX Hybrid тойоту приус по качеству езды и удобству самой машины.

Так что совсем-совсем нет в США производства, а у меня наверное глюки... Да и в России машину рентую, смотрю шильдик - Форд написанно. Наверное, путинская компания производит?

У Форда дела плохи - прибыль падает, заводы приходится закрывать. Особенно фигово в социалистической Европе - распродал всякие Вольвы китайцам.
Да, германские машины отлично продаются - у Порше производство бьёт рекорды.

Вот спрос на китайские Форды постоянно растёт.

Так прямо спрос на Форды падает, что по итогам последних месяцев например CMAX обогнал по продажам Prius, к примеру. Смотрим отчет - а оказывается что даже и Краслер в плюсе... нету производства, мираж это, я на мираже езжу и моя дочка тоже...

Ford reported a third-quarter net income of $1.6 billion, driven by its best-ever quarter in North America.

Pretax profits of $2.3 billion in North America more than made up for a $468 million pretax loss in Europe, but the drag left the net results down 1% from the quarter a year ago.

Revenue was $32.1 billion for the quarter, down 3% from a year ago, and operating profit was $2.2 billion.

While Ford remains very dependent on North America, the company said it reported a profit in Asia and Africa, and remained in the black in South America.

Story: Chrysler third-quarter profit rockets 80% to $381 million

[Frukt]

Кстати, как раз обычный американский Джон вкалывает как Папа Карла.

A!
т.е. если контекст поковырять, то и производство найдется в Штатах и море долга сократится до размеров темного омута на реке доходов и американец поделится на основного гуляку и обычного Джона, итальянского видимо происхождения, который оказывается вкалывает как Папа Карло не только героин, но и на заводе.

используете перевод стрелок на Россию, хоть и подчеркиваете все время, о неуместности подобных приемов.

нету Frukt перевода стрелок. Тема про Штаты и все стрелки забиты в Штатах.
Было сравнение. Как указывают в подписях к научным фотографиям “для маштаба“

Не замечал раньше, что мсье демагог. А где теперь ваш утонченно-ироничный стиль, которым вы радовали читателей незабвенного форума еще совсем недавно? Подтролливаете, батенька потихоньку.

Ну да ладно. С верующими действительно лучше не спорить.

[Newport]

В вашей цитате прямо и написано:

Revenue was $32.1 billion for the quarter, down 3% from a year ago,

После банкротства GM и Chrysler, рабочая сила стала немного дешевле. Наверно, в Японии, ещё дороже, поэтому многие японские товары совершенно неконкурентоспособны.

Наверняка, в китайском Форде рабочие $58 зарабатывают за неделю, а в американском за час.

[StrangerR]

И что? 3% меньше прибыль - все равно много больше чем убыток. Или все думают что прибыль должна год от года расти? Так ни у кого в мире не бывает.

В общем и целом производство стало возвращаться в США, накушались китайского аутсорса...

[AverageJoe]

[StrangerR]

Тут еще и Санди помог - форд говорит что все машины туда отправляет, заводы клепать не успевают... Кирдык, в общем, ну прямо таки ну совсем настал... нету у дилеров машин, не завозят, не успевают делать по их словам

[AverageJoe]

И что? 3% меньше прибыль - все равно много больше чем убыток. Или все думают что прибыль должна год от года расти? Так ни у кого в мире не бывает.
В общем и целом производство стало возвращаться в США, накушались китайского аутсорса...

дело не в том что накушались, а в том что стоимость раб силы сильно увеличилась в Китае, из-за прегруженности дорог и другие дорожных путей, доставка из Китая стала более дорогой, поэтому выгодность производства в Китае пошла вниз. Это одна из причин того что в Мексике сейчас тоже возрождение производства как машин так и всего остального, так как Мексика имеет с США договор о берпошлинной торговле (NAFTA) и производство в Мексике сейчас часто выдонее чем в Китае в тех индустриях где стоимость раб силы важна. А некоторых видах производства автоматизация достигла такого уровня что оффшоринг в Китай или даже Мексику вообще не играет большой роли, и гораздо важнее быть близко к рынку сбыта. Например, Фольксваген построил огромный завод в Теннесси и расширяет его, а ещё 5-6 лет назад они собирались собирать те же самые машины в Мексике и Бразилии. Кроме того, в США находятся многие конструкторские и дизайнерские бюро.

http://www.timesfreepress.com/news/2013 ... attanooga/
The Volkswagen brand had a 35 percent jump over 2011 to 438,133 vehicles to lead the major car companies. The Chattanooga-made Passat helped fuel VW sales, with the midsize sedan hitting an all-time annual record about 50 percent higher than the former peak in 2001. Volkswagen sold 117,023 Passats for 2012, and it posted a banner month for December with sales of 14,462. Passat sales in 2012 were more than four times greater than in 2011, according to the automaker as the company ramped up production of the redesigned vehicle aimed at better appealing to American motorists. Volkswagen Group of America Chief Executive Jonathan Browning said 2012 was "clearly a year of strong growth" and VW's best year in the U.S. since 1973.

[AverageJoe]

Люди живущие в США разделились в этой теме на два лагеря - одни уверенны, что в их стране будет всё хорошо. Другие видят критические аспекты

я вижу и те и другие. Есть основания для оптимизма, хоть и ограниченного, что экономика будет медленно но верно расти. Есть много оснований для пессимизма по отношению к дефицитам, бардаку в Конгрессе, постоянным сворам между политиками обоих партий в результате чего необходимые реформы (налоговой системы, социальных программ, иммиграционной системы, итд.), не принимаются, а откладываются.

[StrangerR]

Главное основание для оптимизма - гибкость системы. Конечно, своры между партиями не улучшают экономику, но с другой стороны - есть надежда что в итоге обе партии будут вынуждены хоть немного но меняться в нужную сторону. Реформы собственно потихоньку идут, причем более менее куда надо, хотя и медленнее чем хочется.

Главная причина пессимизма по отношению к России - для сравнения - абсолютная негибкость правящей элиты. Единственная у меня лично причина оптимизма ТАМ - то что я наблюдаю много активной и зубастой молодежи (девчонки 24 года, свой бизнес, семья, два высших - как пример - все отмечу в 24 года!) - и когда они вырастут - нынешней прогнившей элите мало не покажется. И это дает основания к оптимизму. А все эти Путины, Грызловы, ПЖиВ и прочее - сплошное болото. В США при всех минусах - болота все таки немного.

[совков]

Пока в стране пропагандируется Обамовская уравниловка толку не будет.

В чём, с обьективно-экономической точки зрения, выражается "уравниловка"? Налоги на многие виды кап прибыли сейчас ниже чем в 80х и 90х (capital gains & dividends).

Ньюпорт прводил ссылку, что на програмы с бедностью тратиться в среднем 61 тыс долларов на человека в год.
Значит нет разницы потенциалов, которые бы стимулировали развитие и рост и желание восстанавливать инфраструктуру.
И самое главное что нет хозяйственников в правительстве только политические шкуры (лоири и финансисты).

В том что касается "борьбой с бедностью" ничего не изменилось при Обаме. Кроме того, подобные цифры совершенно бесмысленны, так как надо смотреть на детали и понять откуда берётся такая статистика. Скажем, Medicaid часто используется очень пожилыми людьми чтобы оплатить пребывание в домах престарелых, где уход и лечение может стоить десятки тысяч в день. Это, как бы, помощь для бедных, но на самом деле многие пожилые представители среднего класса переводят деньги на детей и получают Medicaid.

Ну вот, это пример коррупции на государственном уровне. Суть то одна, получать от госдуарства не работая, или работая но не напрягаясь. В такой ситуации нет повода для развития или для желания людей вкалывать.

[совков]

Главное основание для оптимизма - гибкость системы. Конечно, своры между партиями не улучшают экономику, но с другой стороны - есть надежда что в итоге обе партии будут вынуждены хоть немного но меняться в нужную сторону. Реформы собственно потихоньку идут, причем более менее куда надо, хотя и медленнее чем хочется.

Главная причина пессимизма по отношению к России - для сравнения - абсолютная негибкость правящей элиты. Единственная у меня лично причина оптимизма ТАМ - то что я наблюдаю много активной и зубастой молодежи (девчонки 24 года, свой бизнес, семья, два высших - как пример - все отмечу в 24 года!) - и когда они вырастут - нынешней прогнившей элите мало не покажется. И это дает основания к оптимизму. А все эти Путины, Грызловы, ПЖиВ и прочее - сплошное болото. В США при всех минусах - болота все таки немного.

Дак как же, пессимизм именно из за негибкости системы. Мы упёрлись колом, когда ни та ни другая партия не трогают своих основных спонсоров, мультинациональные корпорации оставляя им возможность имет подоходный налог 0%.
А борьба идёт за какие то копейки зарабатываемого малым и средним бизнесом неспособного вывезти производство за рубеж и спрятать деньги.

[Newport]

Главная причина пессимизма по отношению к России - для сравнения - абсолютная негибкость правящей элиты. .

Извините, но в России во главе государства диктатор, который заботится о благосостоянии страны.
Он часто идёт наперекор мнению народа, чтобы проводить необходимые реформы.

Например, россияне не хотят покупать ТАЗики. Диктатор заставляет.
Естественное желание народа - работать как можно меньше, но получать как можно больше. Они за это и голосуют в условиях демократии. Интересы страны им пофиг.

Особенно примечателен диктаторский режим в Китае. Там рабочие не могут выбивать себе непомерные зарплаты, профсоюзы все разогнаны. Если зелёным покажется, что завод, построенный недалече, будет загрязнять их воздух, то зелёные тут же будут посажены в тюрьму.

Итог: диктаторский режим Китая раздаёт кредиты всему миру, в том числе и демократической Америке.
За то время, пока американцы спорят, строить или нет скоростные поезда, в Китае уже 1000 км построят.

[StrangerR]

Во первых, во главе Китая не совсем диктатор. Они там сделали ход конем по голове, устроив нормальную демократию и сменяемость но внутри верхушки. И на этом выиграли лет 10 на развитие. Что получится, неизвестно, так как в отличие от США как раз Китай стремительно идет к страшному кризису - и в отличие опять таки от США в Китае все негибко и если что случится, то будет ж..а. Я думаю что выкрутятся но не без потерь, перед ними стоит куча проблем
- технологическое отставание
- демографическая яма - политика _1 ребенок в семье_ приводит к тому, что пенсионеров будет некому кормить и население стареет.
- из за страшной перенаселенности нормального выхода из ямы (2.1 ребенка на семью как примерно в США и во Франции) там нет.
- интерес аутсорсить в Китай постепенно падает, так как там становится дорого да и автоматизация идет. А других путей влезать на рынок у Китая пока (пока) нету.

Ну да, строят в Китае скоростные поезда. При их перенаселенности там нет другого выхода. Но это не поднимает качество жизни там на уровень сравнимый с США, где я могу за выходные смотаться в горы (400 миль туда обратно), слетать на Каталину (300 миль в одну сторону, нужна развитая сеть мелких аэропортов и прочего), где заказав деталь автомеханик её получает федексом или чем подобным меньше чем через сутки, и прочее прочее.. Экология в Китае по прежнему хреновая и такой и осталась. И уровень жизни там никакие поезда скоростные не вытянут. В США они просто не особо актуальны, потому и не строят - вместо них построены километры дорог, построены хорошие городки где семья из 5 человек может нормально жить а не существовать, построены нац парки и вся прочая инфраструктура. И Китай как раз и пытается демпингом влезть на рынок, в том числе и кредиты раздавая - нету там сейчас другого выхода, и что выйдет, неизвестно.

В России - какой бы хороший диктатор не был в момент прихода к власти - через 10 - 15 лет он становится тормозом. Путин уже стал тормозом страны. И чем дальше тем больше.

А в США партии - да поменяются они, они уже ищут пути и меняются. И ничего они не застыли. Главное, население не застыло. Другое дело, что как я уже сказал, совсем молодое население в России другое - не все но многие. И на него есть надежда. Когда оно подрастет, Путинский паханат улетит в анналы истории как период застоя.

[Newport]

Технологическое отставание в Китае? Это что-то новенькое!
* Космические корабли в Китае летают, в Америке нет.
* Современные батареи для электрических американских машин делает китайская фирма A123 Systems
* Современные светодиодные лампы делаются в Китае, в Америке нет.
* Современные фото камеры делаются в Китае, в Америке нет.
...
Более того, если захочешь производить какую-то электронную штучку, то придётся ждать месяцы, когда корабль привезёт комплектующие из Китая с Тайванем. Поэтому выгоднее строить фабрику сразу там.

Как раз диктаторство позволяет ограничить количество людей в Китае. Сложно представить, чтобы американцы проголосовали за ограничение рождаемости, даже если жратвы и денег не будет хватать на детей.

Дорого в Китае только в особо крупных городах типа Шанхая. В деревнях полно голодного народу, готового работать за $1 в час. Диктаторский режим составил планы лет на 40, чтобы сделать их богаче тоже.

Вот в Америке дети, в том числе неродившиеся, не могут голосовать. Так на них навесили ТАКИЕ долги. На 40 лет вперёд кто-нибудь думает?

Сейчас как раз жду доставки светодиодные экранчики из Китая для своего проекта. В Америке не могу найти.

[StrangerR]

Вы не путайте сборочные фабрики и производство. АйФон - американское изделие например от начала до конца. То что он собирается в Китае - не делает китай более технологичной страной.

Космические корабли в Китае летают. С трудом, понемногу. В США это давно уже поставленно на поток и на коммерческую основу. Или Китай появился на рынке вывода спутников на геостационар? Или предлагает спутники? Или их программа самолетов AR21 (или как там) не накрылась медным тазом? Не случайно Китай ворует все что может, и из России тоже - по технологиям пока еще Россия впереди китая.

Светодиодные лампы - опять таки, что значит _делаются_? ВО всех телевизорах почти стоят процессоры МИПС, к примеру. Где они делаются по вашему?

Вы путаете сборку по чужим технологиям и развитие оных технологий. У Китая пока еще жопа с оными.

Технологическое отставание в Китае? Это что-то новенькое!
* Космические корабли в Китае летают, в Америке нет.
* Современные батареи для электрических американских машин делает китайская фирма A123 Systems
* Современные светодиодные лампы делаются в Китае, в Америке нет.
* Современные фото камеры делаются в Китае, в Америке нет.
...
Более того, если захочешь производить какую-то электронную штучку, то придётся ждать месяцы, когда корабль привезёт комплектующие из Китая с Тайванем. Поэтому выгоднее строить фабрику сразу там.

Как раз диктаторство позволяет ограничить количество людей в Китае. Сложно представить, чтобы американцы проголосовали за ограничение рождаемости, даже если жратвы и денег не будет хватать на детей.

Дорого в Китае только в особо крупных городах типа Шанхая. В деревнях полно голодного народу, готового работать за $1 в час. Диктаторский режим составил планы лет на 40, чтобы сделать их богаче тоже.

Вот в Америке дети, в том числе неродившиеся, не могут голосовать. Так на них навесили ТАКИЕ долги. На 40 лет вперёд кто-нибудь думает?

Сейчас как раз жду доставки светодиодные экранчики из Китая для своего проекта. В Америке не могу найти.

[Newport]

Удивили айфоном!
В России сейчас навалом китайфонов: характеристики лучше намного, и цена намного ниже.
Чего там американского в айфоне? Все детали производятся на соседних китайских заводах. Китайцы их берут, компонуют, заливают Андроид и айда.

[AverageJoe]

Чего там американского в айфоне? Все детали производятся на соседних китайских заводах. Китайцы их берут, компонуют, заливают Андроид и айда

Я офигеваю от таких постов. В Айфоне почти всё что важно в наше время американское - ноу хау, програмное обеспечение, дизайн, операционная система, тысячи программ, которые делают этот Айфон Айфоном, куча нюансов, разработка памяти, чипов, итд. Тысячи работников Эппла и других компаний разрабатывают компоненты для Айфона здесь в США, да и других развитых странах. Что касается системы Андроид, да китайцы могут ей бесплатно пользоватся, так как эта система разработанная в основном в США работниками компании Гугл, который может себе позволить сделать саму систему бесплатной так как зарабатывают они прежде всего на рекламе.

Made in America: Apple's supply chain increasing US production
http://appleinsider.com/articles/12/07/ ... ction.html
Over the last year, some of Apple's key component suppliers have begun increasing their U.S.-based production, which could be a sign that more of the iPhone is already made in America than one might think....One Apple supplier, Avago Technologies, is currently expanding its manufacturing processes in Fort Collins, Colo., and is planning to buy as much as $130 million worth of manufacturing equipment. Avago is responsible for making a custom part for Apple's iPhone 4S that allows one handset model to connect to multiple forms of wireless networks around the world, according to IHS iSuppli. AppleInsider inquired with Avago about its U.S.-based chip fabrication, as well as its assumed partnership with Apple, but the company declined to comment.

Texas Instruments, another key Apple partner, is also currently ramping up production at its Texas chip fabrication factories. While the chipmaker is closing factories in Japan and Houston, one person familiar with the company's operations said those moves have come as the company turns its focus to products seeing increased demand. Fairchild Semiconductor, which is believed to supply power supply chips for Apple's iOS devices, is also said to be producing over capacity at its American facilities. The San Jose-based company, which has been around in various forms since 1957, saw record quarterly sales for mobile products in the first quarter of 2012, and is in the process of adding more equipment in the U.S.

[Medium-rare]

Что касается системы Андроид, да китайцы могут ей бесплатно пользоватся, так как эта система разработанная в основном в США работниками компании Гугл, который может себе позволить сделать саму систему бесплатной так как зарабатывают они прежде всего на рекламе.

Плюс в iPhone и в Android устанавливаются зачастую одни и те же или родственные компоненты, опять таки сильно чаще разработанные американцами, в основном тут, в Долине сидят, или в Сан Диего, Qualcomm, для примера. Процессор ARM, тоже можно погуглить, где разработан, откроем секрет любознательным, не американцами и не китайцами. Но печатается ARM в более сложные готовые для мобил чипсеты и Самсунгом и Эпплом.

[Newport]

Я офигеваю от таких постов. В Айфоне почти всё что важно в наше время американское - ноу хау, програмное обеспечение, дизайн, операционная система, тысячи программ, которые делают этот Айфон Айфоном, куча нюансов, разработка памяти, чипов, итд. Тысячи работников Эппла и других компаний разрабатывают компоненты для Айфона здесь в США, да и других развитых странах.

Да ну! Apple не железячная контора, он не производит ничего.
Процессор там разработан британской фирмой и производится известной корейской фирмой. Тем более экран, память, чипы и т.д.
Более того, при желании можно заказать эти компоненты у десятка других фирм, просто договориться о цене.

Был я в Broadcom, которая делает компоненты для Apple, телевизоров и т.д. Большая часть работников там китайцы.
Причём, я уважаю китайских программистов. Они умные, работящие и не любят скидывать проблемы на других как американцы.

[Medium-rare]

Причём, я уважаю китайских программистов. Они умные, работящие и не любят скидывать проблемы на других как американцы.

Интересные обобщения. Бывают совершенно разные.

Ещё без Apple у американского таки Broadcom и не только просто бы не было лучшего клиента. Ни один продукт, отдалённо приближающийся по рыночному эффекту к iPhone или Android собственно китайцы пока не сделали, но штампуют. Корейский Самсунг тоже не очень много именно изначально, от идеи, своего, делает. И у них тут, у Самсунг прямо в США несколько серьёзных центров разработки. Есть в Техасе и тут в Сан Хозе. Аутсорсят из Азии сюда! Караул!

Кстати, на своей картинке вы прекрасно видите долю "отвёрточников" из FoxConn. Это так, да.

[Newport]

Ещё без Apple у американского таки Broadcom и не только просто бы не было лучшего клиента. Ни один продукт, отдалённо приближающийся по рыночному эффекту к iPhone или Android собственно китайцы пока не сделали, но штампуют.

Apple не является их лучшим клиентом.
Сейчас основной клиент производители китайских телевизоров типа VIZIO.

[Medium-rare]

The company also produces ICs for carrier access equipment, audio/video processors for digital set-top boxes and digital video recorders, Bluetooth and Wi-Fi transceivers, and RF receivers/tuners for satellite TV. Major customers include Apple Computer, Hewlett-Packard, Motorola, IBM, Dell, Lenovo, Linksys, Logitech, Nintendo, Nokia Siemens Networks, Nortel(Avaya), TiVo and Cisco Systems. In September 2011, Broadcom shut down its digital TV operations.[4] Broadcom also shut down its Blu-ray chip business. The closure of these businesses began on September 19, 2011.

Читаем про клиентов и TV business.

[Robin Bobin]

Причём, я уважаю китайских программистов. Они умные, работящие и не любят скидывать проблемы на других как американцы.

Ну это потому что скидывать уже дальше некуда. Папуасы еще не научились программировать за бусы.

И это вы зря про то, что китайцы любят работать, просто у вас выборка очень узкоспециализированная. Да, они умеют трудиться много, но любят ли это делать - вот в чем вопрос.