Ну что, гуляй рванина?

Мнения, новости, комментарии
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Ну что, гуляй рванина?

Post by PavelM »

eagersh wrote:Начиная с 2009, процент ежегодного бюджетного дефицита по отношению к GDP, уменьшается. В 2009 было 10.1%,в 2010 9.0%, в 2011 8.7% и в 2012 7% .
В чем Ваше беспокойство? Налицо улучшение.
Да ну Вы что?
Я Вам про разрыв между доходами и расходами бюджета.

http://en.wikipedia.org/wiki/2012_Unite ... ral_budget


Total revenue

$2.627 trillion (requested)
$2.469 trillion (enacted)

Total expenditures

$3.729 trillion (requested)
$3.796 trillion (enacted)

Deficit

$1.101 trillion (requested)
$1.327 trillion (enacted)

Налогов не добрали, расходов перерасходовали. 1.3 трлн. в долг взяли.
Если б было улучшение, потолки госдолга бы не отменяли.
eagersh
Уже с Приветом
Posts: 463
Joined: 24 Jun 2009 15:50

Re: Ну что, гуляй рванина?

Post by eagersh »

PavelM wrote:
Налогов не добрали, расходов перерасходовали. 1.3 трлн. в долг взяли.
Если б было улучшение, потолки госдолга бы не отменяли.
Вы что считаеате что Америка не сможет сбалансировать бюджет? Будьте оптимистом Павел.
Войны закончились. Вернее последняя в Афганистане заканчивается.
Вполне по силам бюджет сбалансировать, если не будет никаких крупных военных операций.
Вон Канаде из бюджетного дефицита, который был долгие годы, выкарабкалась.Правда нефть в это время поперла в цене. Но и в Америке энергетика сильно развивается сейчас. Да и производство начало постепенно возращатся. Dow Jones в пятницу перешел 14000 границу. Не все так плохо.
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: Ну что, гуляй рванина?

Post by AverageJoe »

eagersh wrote:Вы что считаеате что Америка не сможет сбалансировать бюджет? Будьте оптимистом Павел.
Войны закончились. Вернее последняя в Афганистане заканчивается
Оптимистом быть не интересно, тем более что этот товарищ здесь постит уже многие годы исключительно негатив о США.
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Ну что, гуляй рванина?

Post by Leonid_V »

U.S. federal debt held by the public as a percentage of GDP, from 1790 to 2012

Image
eagersh
Уже с Приветом
Posts: 463
Joined: 24 Jun 2009 15:50

Re: Ну что, гуляй рванина?

Post by eagersh »

Leonid_V wrote:U.S. federal debt held by the public as a percentage of GDP, from 1790 to 2012
Интересно почему даже при благоприятном сценарии процент долга к GPD будет расти? Есть какие-то реальные обоснования этому?
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Ну что, гуляй рванина?

Post by PavelM »

eagersh wrote:Вы что считаеате что Америка не сможет сбалансировать бюджет?
Ага.
За последние 40 лет ей удалось это сделать всего 4 раза. (похоже случайно)
А уж с дефицитом в 40% я уж даже и не знаю каким надо оптимистом быть.

А Джонс смотреть в качестве индикатора - себя не уважать.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Ну что, гуляй рванина?

Post by PavelM »

AverageJoe wrote: этот товарищ здесь постит уже многие годы исключительно негатив о США.
Я размещаю обычные новости.
А то что они Вам не нравятся - Ваши проблемы.
Хотя понять Вас могу - тяжело правде в глаза смотреть.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Ну что, гуляй рванина?

Post by nukite »

Medium-rare wrote:
perasperaadastra wrote:?
Вы не поняли :) Моя цель - сделать так, чтобы Канада имела больше выгоды, чем США. Раньше, например, мусор из Торонто свозился в один из штатов. Потом этот штат перестал принимать мусор. В ответ на это Канада ничего не сделала. Непорядок!
Ну да объявите Список Мусорный какой, кого в Канаду из плохих американцев не пустите. Они очень расстроятся. :food:
Ага, пусть есцо войну обьяват со своим 1 танком 1 взводом ряженых рейнгеров. :lol: :lol:
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Ну что, гуляй рванина?

Post by Интеррапт »

Medium-rare wrote:
perasperaadastra wrote:?
Вы не поняли :) Моя цель - сделать так, чтобы Канада имела больше выгоды, чем США. Раньше, например, мусор из Торонто свозился в один из штатов. Потом этот штат перестал принимать мусор. В ответ на это Канада ничего не сделала. Непорядок!
Ну да объявите Список Мусорный какой, кого в Канаду из плохих американцев не пустите. Они очень расстроятся. :food:
Это с каких пор колонии могут какие-то списки предьявлять своим метрополиям? 8O
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Ну что, гуляй рванина?

Post by Интеррапт »

perasperaadastra wrote: Автомобили, произведенные в США? Запретить, однозначно. И т.д.
Ничего не понимаю, а на чем тогда канадцы ездить будут? На navistar что-ли?
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Ну что, гуляй рванина?

Post by Leonid_V »

eagersh wrote: Интересно почему даже при благоприятном сценарии процент долга к GPD будет расти? Есть какие-то реальные обоснования этому?
сдается мне, что сценарии это ближе к голливуду, чем к жизни.
Кстати, хотя к настоящей теме обычных новостей про “Ничто не может скрыть про­исшедшего в последние годы серьёзного ослабления мировой капиталистической системы“ (© Молотов 1952), отношения прямого не имеет, но интересно было бы глянуть на сборник подобных “сценариев“ которые в графическом виде представляли в последние десятилетия серьёзные агентства. Если там и есть хоть один попавший в реальность, то сугубо, думаю, случайно. Это как погоду предсказывать с помощью генератора случайных чисел: раз в десять лет прогноз сбудется.
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Ну что, гуляй рванина?

Post by perasperaadastra »

Интеррапт wrote:
perasperaadastra wrote: Автомобили, произведенные в США? Запретить, однозначно. И т.д.
Ничего не понимаю, а на чем тогда канадцы ездить будут? На navistar что-ли?
На местных, японках и европейских :)
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Ну что, гуляй рванина?

Post by Интеррапт »

perasperaadastra wrote:
Интеррапт wrote:
perasperaadastra wrote: Автомобили, произведенные в США? Запретить, однозначно. И т.д.
Ничего не понимаю, а на чем тогда канадцы ездить будут? На navistar что-ли?
На местных, японках и европейских :)
А местные - это какие? Не совсем понимаю ваш подход конечно - закрывать для Канады рынок американских товаров? А если в ответ подобное ограничение прилетит - ну вроде как для Канады закрыть американский рынок? Но вообщем-то вам правильно уже написали, что подобный экстремизм похоронил бы такого "политика" очень быстро :wink: А то живут себе соседи мирно-спокойно и тут экстремисты из Екатеринбурга пытаются навести свои порядки :D
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Ну что, гуляй рванина?

Post by Leonid_V »

PavelM wrote:тяжело правде в глаза смотреть.
у правды много глаз и все заведущия...
иногда она вот такие глазки строит:
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Ну что, гуляй рванина?

Post by PavelM »

Leonid_V wrote:
PavelM wrote:тяжело правде в глаза смотреть.
у правды много глаз и все заведущия...
иногда она вот такие глазки строит:
И что этот график должен показать?
Что США потребляют в три горла?
Это мы знаем.
Leo_XL
Уже с Приветом
Posts: 4192
Joined: 26 Jul 2004 20:03
Location: городок, Донбасс -> городок, Индиана

Re: Ну что, гуляй рванина?

Post by Leo_XL »

Интеррапт wrote: А местные - это какие? Не совсем понимаю ваш подход конечно - закрывать для Канады рынок американских товаров? А если в ответ подобное ограничение прилетит - ну вроде как для Канады закрыть американский рынок?
В свое время я очень удивился когда узнал, что в Канаде собирается много автомобилей для США.
Но многие канадцы наверное и не представляют сколько деталей в эти машины поставляют заводы находящиеся к югу от них. Причем обьем выпуска того же Сивика при растущем канадском долларе очень оперативно наращивается в США и уменьшается в Канаде. Так что в одной лодке плывем, господа!
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10061
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: Ну что, гуляй рванина?

Post by ksi »

eagersh wrote:
PavelM wrote:
Налогов не добрали, расходов перерасходовали. 1.3 трлн. в долг взяли.
Если б было улучшение, потолки госдолга бы не отменяли.
Вы что считаеате что Америка не сможет сбалансировать бюджет? Будьте оптимистом Павел.
Войны закончились. Вернее последняя в Афганистане заканчивается. Вполне по силам бюджет сбалансировать, если не будет никаких крупных военных операций.
Вон Канаде из бюджетного дефицита, который был долгие годы, выкарабкалась.Правда нефть в это время поперла в цене. Но и в Америке энергетика сильно развивается сейчас. Да и производство начало постепенно возращатся. Dow Jones в пятницу перешел 14000 границу. Не все так плохо.
Это невозможно. Войны затеиваются в немалой степени в целях кормления ВПК, который имеет республиканскую партию в кармане. Да и демократы под их сильным влиянием тоже. Может Обама и продержиться, но следующий президент первым делом затеет новую войнушку, неважно с кем. Гос долг тоже не такая плохая вещь - проценты по долгу текут в основном в карман банков, а берутся из кармана налогоплательщиков. То есть тоже работает во славу развития крепкого капиталистического общества :good:
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Ну что, гуляй рванина?

Post by Leonid_V »

PavelM wrote: И что этот график должен показать?
Что США потребляют в три горла?
возможно в словарях для служебного пользования слова доход и потребление применительно к США являются синонимами, однако в реальном міре доход это доход. “денежные средства или материальные ценности, полученные государством, физическим или юридическим лицом в результате какой-либо деятельности за определённый период времени“, как сказано в Википедии.
Вся деликатная часть этого определения заключена в словах “какой-либо деятельности“. Есть люди которые видят за этим Боинг, Эппл и просто яблоки (посмотрите на досуге откуда овощи-фрукты в магазинах стольна града Царегорска в котором Вы имеете честь проживать), и многое-многое другое. А есть такие которым больше по душе не отрывать взгляд от биржи, где делают деньги из денег, или, как любят повторять подобные личности: из воздуха.
По мне так открываешь Nature или Science, a там что не статья с крупным прорывом в медицине/биологии (по другим тематикам не сподобил Создатель дать понимания) так она made in USA. За редким исключением.
Долгового кризиса научные достижения безусловно не отменяют, но дополняют картину “просто новостей“ в стиле товарища Молотова ...
User avatar
Azzi
Уже с Приветом
Posts: 1924
Joined: 27 Jul 1999 09:01
Location: USA

Re: Ну что, гуляй рванина?

Post by Azzi »

eagersh wrote: Но и в Америке энергетика сильно развивается сейчас. Да и производство начало постепенно возращатся. Dow Jones в пятницу перешел 14000 границу. Не все так плохо.
У Вас есть факты в поддержку мнений 1) и 2) (надувание доу и так видно)? Или Вы стали жертвой пропаганды?
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Ну что, гуляй рванина?

Post by Leonid_V »

Azzi wrote:
eagersh wrote: Но и в Америке энергетика сильно развивается сейчас.
У Вас есть факты в поддержку ...?
думаете через границу подпольно тащат из Китая, а записывают как штатовское?
Image
eagersh
Уже с Приветом
Posts: 463
Joined: 24 Jun 2009 15:50

Re: Ну что, гуляй рванина?

Post by eagersh »

Azzi wrote:
eagersh wrote: Но и в Америке энергетика сильно развивается сейчас. Да и производство начало постепенно возращатся. Dow Jones в пятницу перешел 14000 границу. Не все так плохо.
У Вас есть факты в поддержку мнений 1) и 2) (надувание доу и так видно)? Или Вы стали жертвой пропаганды?
По пункту 1.
Америка планирует экспортировать природный газ начиная с 2015 года.
http://www.thefinancialist.com/u-s-natu ... -now-what/
К 2020 году Америка будет крупнейшим добытчиком нефти в мире
http://www.bloomberg.com/news/2012-11-1 ... -says.html
По пункту 2.
Ниже линк из Economist special report где обьясняется подробно почему рабочии места возращаются в Америку.Есть отдельные статьи посвященные анализу outsource в Индию и в Китай.
"http://www.economist.com/printedition/s ... gory=76984"
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Ну что, гуляй рванина?

Post by PavelM »

Leonid_V wrote:
PavelM wrote: И что этот график должен показать?
Что США потребляют в три горла?
возможно в словарях для служебного пользования слова доход и потребление применительно к США являются синонимами, однако в реальном міре доход это доход.
А Вы словарь откройте и почитайте из чего сей "доход" складывается.
Внезапно обнаружите, что потребление генерирует 70% этого "дохода".
А потом сделайте еще один шаг и подумайте, куда деваются полтора триллиона ежегодно занимаемых в долг.
О мультипликаторах подумайте.
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Ну что, гуляй рванина?

Post by Leonid_V »

PavelM wrote: А Вы словарь откройте и почитайте из чего сей "доход" складывается.
Внезапно обнаружите, что потребление генерирует 70% этого "дохода".
“... умел судить о том,
Как государство богатеет,
И чем живет, и почему.
Не нужно золота ему,
Когда простой продукт имеет ...“

Вы знаете, Ваш покорный слуга читал скорее Гомера, Феокрита, чем почитал Адама Смита, и посему потребления в доходах американского г-ва не может разглядеть
Image

зато калифорнийский салат в магазине и американские приборы на работе доводится разглядывать. Уж не говоря о всяких программах и прочих компутерах. Так что представления о первой экономике міра как о большой фабрике зеленых грез позвольте считать интернет-лубком для глубинкового потребления.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Ну что, гуляй рванина?

Post by PavelM »

Leonid_V wrote: Вы знаете, Ваш покорный слуга читал скорее Гомера, Феокрита, чем почитал Адама Смита, и посему потребления в доходах американского г-ва не может разглядеть
Дык не надо путать Net National Income и Budget Revenue.
Это абсолютно разные вещи.
User avatar
Heulwolf
Уже с Приветом
Posts: 191
Joined: 16 Jun 2008 15:11
Location: Odessa -> NYC -> MD -> NYC

Re: Ну что, гуляй рванина?

Post by Heulwolf »

PavelM wrote:
Leonid_V wrote:
PavelM wrote: И что этот график должен показать?
Что США потребляют в три горла?
возможно в словарях для служебного пользования слова доход и потребление применительно к США являются синонимами, однако в реальном міре доход это доход.
А Вы словарь откройте и почитайте из чего сей "доход" складывается.
Внезапно обнаружите, что потребление генерирует 70% этого "дохода".
А потом сделайте еще один шаг и подумайте, куда деваются полтора триллиона ежегодно занимаемых в долг.
О мультипликаторах подумайте.
Каким образом у Вас личные доходы состоят из потребления? Если речь о потреблении в ВВП, то другое дело, но чему тут удивляться. Что по-вашему должно преобладать в ВВП? Гос расходы, или чистый экспорт?

Return to “Политика”