Create US jobs by keeping educated immigrants within the US

[NEBRITOS]

New petition, который "A bipartisan Senate Committee has endorsed", предлагает:

We want to call attention to this measure, not just as a critical and just piece of immigration reform, but as a way to greatly boost this country's entrepreneurial engine. A huge portion of this country's pool of STEM talent are immigrants, and we kick them out as soon as we educate them - what Mayor Bloomberg has called "national suicide."

The majority of new jobs in the US are created by small high-growth businesses (McKinsey 2012). Any veteran of Silicon Valley will tell you the crucial role educated immigrants play in building these companies. Help create US jobs by keeping educated talent within the US.

https://petitions.whitehouse.gov/petiti ... s/hnvkWQrs

Производится типичная подмена понятий. Джо, который раньше шил джинсы или точал валы на Форда, теперь может работу найти развозить пиццу по офисам Кумаров и Ивановых. Или не сможет.

[jsjs]

New petition, который "A bipartisan Senate Committee has endorsed", предлагает:

We want to call attention to this measure, not just as a critical and just piece of immigration reform, but as a way to greatly boost this country's entrepreneurial engine. A huge portion of this country's pool of STEM talent are immigrants, and we kick them out as soon as we educate them - what Mayor Bloomberg has called "national suicide."

The majority of new jobs in the US are created by small high-growth businesses (McKinsey 2012). Any veteran of Silicon Valley will tell you the crucial role educated immigrants play in building these companies. Help create US jobs by keeping educated talent within the US.

https://petitions.whitehouse.gov/petiti ... s/hnvkWQrs

Производится типичная подмена понятий. Джо, который раньше шил джинсы или точал валы на Форда, теперь может работу найти развозить пиццу по офисам Кумаров и Ивановых. Или не сможет.

О, ещё один флеш-моб. На русаме эту тему только что закрыли.

Кстати, Вы, наверное, имели в виду оффисы Кумаров и Жао? Оффис Иванова -- это некая статистическая экзотика.

[совков]

New petition, который "A bipartisan Senate Committee has endorsed", предлагает:

We want to call attention to this measure, not just as a critical and just piece of immigration reform, but as a way to greatly boost this country's entrepreneurial engine. A huge portion of this country's pool of STEM talent are immigrants, and we kick them out as soon as we educate them - what Mayor Bloomberg has called "national suicide."

The majority of new jobs in the US are created by small high-growth businesses (McKinsey 2012). Any veteran of Silicon Valley will tell you the crucial role educated immigrants play in building these companies. Help create US jobs by keeping educated talent within the US.

https://petitions.whitehouse.gov/petiti ... s/hnvkWQrs

Производится типичная подмена понятий. Джо, который раньше шил джинсы или точал валы на Форда, теперь может работу найти развозить пиццу по офисам Кумаров и Ивановых. Или не сможет.

Да и ещё теперь детям Джо никогда не получить высшее образование по причине того что от избытка Кумаров и МаоЦзедунов цены в университетах будут зашкаливать. Безмозглые лоиры управляют страной, что с них возмёшь.

[perasperaadastra]

Давайте смотреть правде в глаза: только меньшинство образованных мигрантов открывают свое дело. Из открывших, меньшинство создают рабочие места.

[совков]

Давайте смотреть правде в глаза: только меньшинство образованных мигрантов открывают свое дело. Из открывших, меньшинство создают рабочие места.

Да тут и думать не надо, тупые лоиры по корпоративному заказу тупых спекулянтов бросили все усилия на то что бы снизить доходы IT работников.
Что может быть было бы и нормально если это делать паралелльно со снижением доходов врачей и адвокатов.

[nukite]

Давайте смотреть правде в глаза: только меньшинство образованных мигрантов открывают свое дело. Из открывших, меньшинство создают рабочие места.

Да тут и думать не надо, тупые лоиры по корпоративному заказу тупых спекулянтов бросили все усилия на то что бы снизить доходы IT работников.
Что может быть было бы и нормально если это делать паралелльно со снижением доходов врачей и адвокатов.

Ну не такие они видать тупые чтобы себе доходы снижать.

[совков]

Давайте смотреть правде в глаза: только меньшинство образованных мигрантов открывают свое дело. Из открывших, меньшинство создают рабочие места.

Да тут и думать не надо, тупые лоиры по корпоративному заказу тупых спекулянтов бросили все усилия на то что бы снизить доходы IT работников.
Что может быть было бы и нормально если это делать паралелльно со снижением доходов врачей и адвокатов.

Ну не такие они видать тупые чтобы себе доходы снижать.

Про это нет сомнений, сегодняшним днём пацаны живут, как настоящие бандиты.

[Habber]

Ну вы знаете - в том что сенат поднял тему есть доля правды. Действительно в америке труба со СТЕМ. Не то что нет школ для обдаренных или не учат математике вообще, но учат слабенько, а вся культура образования построена на лингвистических способностях. Читать и находить информацию, написать эссэ - вот что ценится в школьнике и студенте. Если же у человека талант к математике или физике - то ему прийдется намного сложнее в жизни. От этого и столько приезжих программистов, ученых, инженеров. Своих хороших явно не хватает.

У этого есть и подоплека. Поскольку США уже пару-тройку десятилетий упорно выводит производство за свои границы, то СТЕМ нужды страны падают, ну разве что за исключением программистов, но они тоже, насколько я понимаю, сейчас будут все больше аутсорсится. Действительно то напрвление по которому идет страна в области производственной и технологической политики - это самоубийство.

[jsjs]

вся культура образования построена на лингвистических способностях. Читать и находить информацию, написать эссэ - вот что ценится в школьнике и студенте.

Если учесть, что вся культура потребления построена на маркетинге, то это неудивительно. Нужны люди, которые будут создавать новые упаковки (скажем, девайс в *форме* закруглённого прамоугольника -- один из патентов Ябла), новые рекламы, цветные PowerPoint с анимацией и всё такое. Именно этому и учат.

[совков]

вся культура образования построена на лингвистических способностях. Читать и находить информацию, написать эссэ - вот что ценится в школьнике и студенте.

Если учесть, что вся культура потребления построена на маркетинге, то это неудивительно. Нужны люди, которые будут создавать новые упаковки (скажем, девайс в *форме* закруглённого прамоугольника -- один из патентов Ябла), новые рекламы, цветные PowerPoint с анимацией и всё такое. Именно этому и учат.

Недлого праздновал Апл со своими судебными исками про круглые теругольно квадраты , Самсунг его элегантно обошёл передовыми технологиями и умными инженерами.
Политики в США тупые и малограмотные, нетупые они только чтобы обстряпывать свои грязные делишки.

[jsjs]

вся культура образования построена на лингвистических способностях. Читать и находить информацию, написать эссэ - вот что ценится в школьнике и студенте.

Если учесть, что вся культура потребления построена на маркетинге, то это неудивительно. Нужны люди, которые будут создавать новые упаковки (скажем, девайс в *форме* закруглённого прамоугольника -- один из патентов Ябла), новые рекламы, цветные PowerPoint с анимацией и всё такое. Именно этому и учат.

Недлого праздновал Апл со своими судебными исками про круглые теругольно квадраты , Самсунг его элегантно обошёл передовыми технологиями и умными инженерами.
Политики в США тупые и малограмотные, нетупые они только чтобы обстряпывать свои грязные делишки.

Я, честно говоря, не особо слежу за Яблом, но по новостям слыхал где-то пару месяцев назад, что, наоборот, Самсунг прижучили за эти (и другие патенты) на миллиард вечнозелёных.

Помню ещё, что это сообщалось почти одновременно с новостями на тему о том какие китайские суды плохие: американским компаниям не удаётся там добиться Правды, когда они там судятся с китайскими.

[совков]

Я, честно говоря, не особо слежу за Яблом, но по новостям слыхал где-то пару месяцев назад, что, наоборот, Самсунг прижучили за эти (и другие патенты) на миллиард вечнозелёных.

Помню ещё, что это сообщалось почти одновременно с новостями на тему о том какие китайские суды плохие: американским компаниям не удаётся там добиться Правды, когда они там судятся с китайскими.

А я слежу, и вот недавно WSJ написал что Апл теряет свою кульность.
http://online.wsj.com/article/SB1000142 ... 79024.html
В Китае конечно суд не выиграть, там в отличии от американских лоиров дурачков, только посмеются про треугольно полосато круглые патенты.

[Newport]

Недлого праздновал Апл со своими судебными исками про круглые теругольно квадраты , Самсунг его элегантно обошёл передовыми технологиями и умными инженерами.
Политики в США тупые и малограмотные, нетупые они только чтобы обстряпывать свои грязные делишки.

Азиатский телефон 2005 года.



Тут Стив посещает выставку этой азиатской фирмы в том же году.



По теме. Очень мало американцев интересуется разработкой железа, роботов, электроники и программированием. Всего 20 лет назад всё было по-другому.
Наверно, наплыв иностранцев добил их.

[NataliaM16]

Ну вы знаете - в том что сенат поднял тему есть доля правды. Действительно в америке труба со СТЕМ. Не то что нет школ для обдаренных или не учат математике вообще, но учат слабенько, а вся культура образования построена на лингвистических способностях. Читать и находить информацию, написать эссэ - вот что ценится в школьнике и студенте. Если же у человека талант к математике или физике - то ему прийдется намного сложнее в жизни. От этого и столько приезжих программистов, ученых, инженеров. Своих хороших явно не хватает.

У этого есть и подоплека. Поскольку США уже пару-тройку десятилетий упорно выводит производство за свои границы, то СТЕМ нужды страны падают, ну разве что за исключением программистов, но они тоже, насколько я понимаю, сейчас будут все больше аутсорсится. Действительно то напрвление по которому идет страна в области производственной и технологической политики - это самоубийство.

Одной из основных причин еще является и то, что мастерские и PhD программы оплачиваются государством и в конечном итоге получается что никакого payback.
Я сама получила 2-oе мастерское образование в инжинерии, и мне было интересно, что даже в захудалом универе как мой за 2.5 года на меня было потрачено 45К-обучение+13К стипендия + бесплатный садик на ребенка 15К.
A в итоге большие припоны с трудоустройством(устроиться можно но сложно, много было отлупов только по причине отсутствия гражданства или green card ,ну у нас конечно еще и штат очень бедный), вопрос с правом на постоянное местожительство так и не решен.

[совков]

Ну вы знаете - в том что сенат поднял тему есть доля правды. Действительно в америке труба со СТЕМ. Не то что нет школ для обдаренных или не учат математике вообще, но учат слабенько, а вся культура образования построена на лингвистических способностях. Читать и находить информацию, написать эссэ - вот что ценится в школьнике и студенте. Если же у человека талант к математике или физике - то ему прийдется намного сложнее в жизни. От этого и столько приезжих программистов, ученых, инженеров. Своих хороших явно не хватает.

У этого есть и подоплека. Поскольку США уже пару-тройку десятилетий упорно выводит производство за свои границы, то СТЕМ нужды страны падают, ну разве что за исключением программистов, но они тоже, насколько я понимаю, сейчас будут все больше аутсорсится. Действительно то напрвление по которому идет страна в области производственной и технологической политики - это самоубийство.

Одной из основных причин еще является и то, что мастерские и PhD программы оплачиваются государством и в конечном итоге получается что никакого payback.
Я сама получила 2-oе мастерское образование в инжинерии, и мне было интересно, что даже в захудалом универе как мой за 2.5 года на меня было потрачено 45К-обучение+13К стипендия + бесплатный садик на ребенка 15К.
A в итоге большие припоны с трудоустройством(устроиться можно но сложно, много было отлупов только по причине отсутствия гражданства или green card ,ну у нас конечно еще и штат очень бедный), вопрос с правом на постоянное местожительство так и не решен.

Это чего для меня непостижимое. Не знал даже такого. Какой смысл открывать программу и платить за студента если потом не оставить его в США. Я думал что это как раз такие программы чтобы платить за умных чтобы потом они могли работать в Америке.

[jsjs]

Я, честно говоря, не особо слежу за Яблом, но по новостям слыхал где-то пару месяцев назад, что, наоборот, Самсунг прижучили за эти (и другие патенты) на миллиард вечнозелёных.

Помню ещё, что это сообщалось почти одновременно с новостями на тему о том какие китайские суды плохие: американским компаниям не удаётся там добиться Правды, когда они там судятся с китайскими.

А я слежу, и вот недавно WSJ написал что Апл теряет свою кульность.
http://online.wsj.com/article/SB1000142 ... 79024.html
В Китае конечно суд не выиграть, там в отличии от американских лоиров дурачков, только посмеются про треугольно полосато круглые патенты.

Строго говоря, в Китае смеются про любые патенты.

[совков]

Недлого праздновал Апл со своими судебными исками про круглые теругольно квадраты , Самсунг его элегантно обошёл передовыми технологиями и умными инженерами.
Политики в США тупые и малограмотные, нетупые они только чтобы обстряпывать свои грязные делишки.

Азиатский телефон 2005 года.



Тут Стив посещает выставку этой азиатской фирмы в том же году.



По теме. Очень мало американцев интересуется разработкой железа, роботов, электроники и программированием. Всего 20 лет назад всё было по-другому.
Наверно, наплыв иностранцев добил их.

Я не знаю, пропаганда в школе тоже наверное. У меня сын без проблем с математикой и наукой, но думает только чтобы выучиться на какого нибудь болтуна, типа комьюнити органайзера. Что за идиотизм?

[Newport]

Одной из основных причин еще является и то, что мастерские и PhD программы оплачиваются государством и в конечном итоге получается что никакого payback.
Я сама получила 2-oе мастерское образование в инжинерии, и мне было интересно, что даже в захудалом универе как мой за 2.5 года на меня было потрачено 45К-обучение+13К стипендия + бесплатный садик на ребенка 15К.
A в итоге большие припоны с трудоустройством(устроиться можно но сложно, много было отлупов только по причине отсутствия гражданства или green card ,ну у нас конечно еще и штат очень бедный), вопрос с правом на постоянное местожительство так и не решен.

Это чего для меня непостижимое. Не знал даже такого. Какой смысл открывать программу и платить за студента если потом не оставить его в США. Я думал что это как раз такие программы чтобы платить за умных чтобы потом они могли работать в Америке.

Это программы типа Muskie, которые забесплатно учат, чтобы потом человек вернулся домой и там воротил дела.
Но, естественно, после бесплатного обучения, у большинства нет желания ехать домой и они пытаются где-нибудь пристроиться.

Но вообще-то тупизм. Многие университеты фактически требуют с "богатых" студентов оплатить учёбу в двойном размере, чтобы другой "нищий" студент учился бесплатно. Одно дело, если этот "нищий" американец, другое дело, когда это иностранец. Вот такой у них социализм.

[Леонид Ильич Брежнев]

У этого есть и подоплека. Поскольку США уже пару-тройку десятилетий упорно выводит производство за свои границы, то СТЕМ нужды страны падают, ну разве что за исключением программистов, но они тоже, насколько я понимаю, сейчас будут все больше аутсорсится. Действительно то напрвление по которому идет страна в области производственной и технологической политики - это самоубийство.

И главное пример есть. Что бы был престиж прпофессии надо делать, как это было в СССР, когда талантливые детки шли по пути авиакружка -> школы -> МАИ -> десятков авиационных КБ и заводов. А если все стали вдруг менаджерами, на месте авиационных заводов - рынки, и торгуют там бывшие преподаватели МАИ, ну или ОК, все пошли в русификаторы Линукса (с) Стренджер, то откуда удасться выучиться на "умную" и "думающую" профессию.

[bulochka]

Странно, а мне кажется, что все американцы, у которых "не идет математика" (в смысле в школе плохо учат математике или родители напугали тем, что "математика - это тяжело") с завистью смотрят на немногочисленных американских школьников, у которых с математикой хорошо, потому что последним открыто больше возможностей попасть в те профессии, спрос на которых еще есть.

[Habber]

Странно, а мне кажется, что все американцы, у которых "не идет математика" (в смысле в школе плохо учат математике или родители напугали тем, что "математика - это тяжело") с завистью смотрят на немногочисленных американских школьников, у которых с математикой хорошо, потому что последним открыто больше возможностей попасть в те профессии, спрос на которых еще есть.

Вот именно что "еще есть". Скоро не будет. Ну что сейчас инженер тут получает в 2-3 раза меньше врача. Ну да там программисты пока еще держатся и нефтянка сейчас поперла, а в производстве, строительстве и т.д. все очень безрадостно - учиться надо дофига, а получать будешь немного больше медсестры.

[nukite]

По теме. Очень мало американцев интересуется разработкой железа, роботов, электроники и программированием. Всего 20 лет назад всё было по-другому.
Наверно, наплыв иностранцев добил их.

Гораздо больше чем вам кажетса.
Тут между школами соревнования по роботостроению проводят.
У сына в школе выделаут 20К на команду, правдо не уверен в год или на проект.
Да и US пока #1 в роботостроении.

[bulochka]

Странно, а мне кажется, что все американцы, у которых "не идет математика" (в смысле в школе плохо учат математике или родители напугали тем, что "математика - это тяжело") с завистью смотрят на немногочисленных американских школьников, у которых с математикой хорошо, потому что последним открыто больше возможностей попасть в те профессии, спрос на которых еще есть.

Вот именно что "еще есть". Скоро не будет. Ну что сейчас инженер тут получает в 2-3 раза меньше врача. Ну да там программисты пока еще держатся и нефтянка сейчас поперла, а в производстве, строительстве и т.д. все очень безрадостно - учиться надо дофига, а получать будешь немного больше медсестры.

Ну так чтобы попасть во врачи, тоже надо быть в состоянии справиться с математикой, физикой, химией.

[Stoic]

Ну так чтобы попасть во врачи, тоже надо быть в состоянии справиться с математикой, физикой, химией.

Нет не нужно.
Нужно быть черным или индейцем или гавайцем или первым в семье кто выс. образование получил или хорошо угадать МCАТ.

[Habber]

Странно, а мне кажется, что все американцы, у которых "не идет математика" (в смысле в школе плохо учат математике или родители напугали тем, что "математика - это тяжело") с завистью смотрят на немногочисленных американских школьников, у которых с математикой хорошо, потому что последним открыто больше возможностей попасть в те профессии, спрос на которых еще есть.

Вот именно что "еще есть". Скоро не будет. Ну что сейчас инженер тут получает в 2-3 раза меньше врача. Ну да там программисты пока еще держатся и нефтянка сейчас поперла, а в производстве, строительстве и т.д. все очень безрадостно - учиться надо дофига, а получать будешь немного больше медсестры.

Ну так чтобы попасть во врачи, тоже надо быть в состоянии справиться с математикой, физикой, химией.

Ну конечно. Также как чтобы сдать PE надо знать биологию. То есть формально да, но все-таки объем знаний математики врачем и инженером - это разные вещи. А в УСМЛЕ так вообще ни физики ни математики нет.