Интересный спор.

[nukite]

Например меня не волнует Сталин хороший Сталин плохой, факт один, что потратился он людскими ресурсами крайне неосмотрительно и подорвал благополучие страны что по сути через двадцать лет привело к её развалу.
В тоже время жестокость Рузвельта во время войны привела к процветанию США (пусть не сейчас но хотя бы на момент развала СССР)

Во многом США сейчас идут по пути СССР времен Сталина -- например карательная система.

Про карательную систему не уверен -- скорее наоборот: вместо того, чтобы посылать зэков строить мост через Берингов пролив, им дают баскетбольный мяч и кабельное телевидение.

Но общая историческая траектория англосаксонского мира была очевидна ещё Орвеллу в его "1984".

Ага траектория англосаксонская а летели по ней СССР и Корея i Китай.

"Траектория англосаксонского мира" не означает "траектория, присущая исключительно англосаксонскому миру". Если цыганка Вам говорит "вижу в твоей судьбе казённый дом", то нынешние его обитатели не опровергают ведьмино предсказание.

Страны, упомянутые Вами, летели впереди, потому и воспринимался текст как пародия на них. Но ребята с этой траектории уже сошли, как Вы знаете (кроме КНДР), а англосаксы упорно прут по ней вперёд. Невзирая на уроки истории, так сказать.

И какие англосаксы по ней прут?

[совков]

То что она дикая дла демократического государства никто не спорит. Но сравнивать ее со сталинской.

Нельзя только сравнивать по количеству убитых, а так суть то одна, бесправие при номинальной демократии.

[nukite]

То что она дикая дла демократического государства никто не спорит. Но сравнивать ее со сталинской.

Нельзя только сравнивать по количеству убитых, а так суть то одна, бесправие при номинальной демократии.

В СССР бесправие было полным и демократии вовсе не было
в УС такого и близко нету.

[jsjs]

Во многом США сейчас идут по пути СССР времен Сталина -- например карательная система.

Про карательную систему не уверен -- скорее наоборот: вместо того, чтобы посылать зэков строить мост через Берингов пролив, им дают баскетбольный мяч и кабельное телевидение.

Но общая историческая траектория англосаксонского мира была очевидна ещё Орвеллу в его "1984".

Ага траектория англосаксонская а летели по ней СССР и Корея i Китай.

"Траектория англосаксонского мира" не означает "траектория, присущая исключительно англосаксонскому миру". Если цыганка Вам говорит "вижу в твоей судьбе казённый дом", то нынешние его обитатели не опровергают ведьмино предсказание.

Страны, упомянутые Вами, летели впереди, потому и воспринимался текст как пародия на них. Но ребята с этой траектории уже сошли, как Вы знаете (кроме КНДР), а англосаксы упорно прут по ней вперёд. Невзирая на уроки истории, так сказать.

И какие англосаксы по ней прут?

Англосаксонские. "Других англосаксов у меня для вас нэт"

[nukite]

Про карательную систему не уверен -- скорее наоборот: вместо того, чтобы посылать зэков строить мост через Берингов пролив, им дают баскетбольный мяч и кабельное телевидение.

Но общая историческая траектория англосаксонского мира была очевидна ещё Орвеллу в его "1984".

Ага траектория англосаксонская а летели по ней СССР и Корея i Китай.

"Траектория англосаксонского мира" не означает "траектория, присущая исключительно англосаксонскому миру". Если цыганка Вам говорит "вижу в твоей судьбе казённый дом", то нынешние его обитатели не опровергают ведьмино предсказание.

Страны, упомянутые Вами, летели впереди, потому и воспринимался текст как пародия на них. Но ребята с этой траектории уже сошли, как Вы знаете (кроме КНДР), а англосаксы упорно прут по ней вперёд. Невзирая на уроки истории, так сказать.

И какие англосаксы по ней прут?

Англосаксонские. "Других англосаксов у меня для вас нэт"

А ну ясно.
Лиш бы чтото сказать.
Но я как то особого движения к тоталитаризму ни в Канаде ни в Австралии и Британии не замечаю.
US особий случай, но тут англосаксов и 10% не наберетса.

[jsjs]

Ага траектория англосаксонская а летели по ней СССР и Корея i Китай.

"Траектория англосаксонского мира" не означает "траектория, присущая исключительно англосаксонскому миру". Если цыганка Вам говорит "вижу в твоей судьбе казённый дом", то нынешние его обитатели не опровергают ведьмино предсказание.

Страны, упомянутые Вами, летели впереди, потому и воспринимался текст как пародия на них. Но ребята с этой траектории уже сошли, как Вы знаете (кроме КНДР), а англосаксы упорно прут по ней вперёд. Невзирая на уроки истории, так сказать.

И какие англосаксы по ней прут?

Англосаксонские. "Других англосаксов у меня для вас нэт"

Лиш бы чтото сказать.

Ну где уж мне, убогому, с мастерами стратегии "лишь бы что-то сказать" тягаться.

А если человек чего-то не видит, помочь, увы, не могу. Пожертвовал бы глаз, но мне не только зубов жалко, но и глаз.

[Oleg Ivanov]

Например две системы репрессий -- СССР при Сталине и США сейчас имеют примерно одинаковое количество заключенных.

Лукавое сравнение
1. В штатах нет ограничений на сроки, а продолжительность жизни много выше. Т.е. многие из тех зэки, что у них мотают срок, у нас бы либо умерли, либо вышли. Откинулись, в общем . Если у них ухудшить условия в СИТУ до российских, а также изменить систему формирования срока, то, возможно, число зэков вдвое бы упало.
2. Правоохранители в штатах лучше работают и нераскрытыми оставляют меньше преступлений. Поэтому там сидят почти все, кому положено сидеть. В России едва ли не бОльшую часть преступлений даже не регистрируют. Кабы все преступления были наказаны, думаю, что в России число зэков раза так в 2-3 выше было бы
3. Правда есть в России и наоборот повышающий фактор количества зэков (по некоторым оценкам до 20%). Часто сидят невиновные либо несправедливо осужденные на много большие сроки, чем заслуживают.

В США с 1994-го года тяжелая преступность сократилась в 3 -- 5 раз.

А всему виной снятие запретов на аборты

[Internetniy Volk]

Например две системы репрессий -- СССР при Сталине и США сейчас имеют примерно одинаковое количество заключенных.

Лукавое сравнение
1. В штатах нет ограничений на сроки, а продолжительность жизни много выше. Т.е. многие из тех зэки, что у них мотают срок, у нас бы либо умерли, либо вышли. Откинулись, в общем . Если у них ухудшить условия в СИТУ до российских, а также изменить систему формирования срока, то, возможно, число зэков вдвое бы упало.
2. Правоохранители в штатах лучше работают и нераскрытыми оставляют меньше преступлений. Поэтому там сидят почти все, кому положено сидеть. В России едва ли не бОльшую часть преступлений даже не регистрируют. Кабы все преступления были наказаны, думаю, что в России число зэков раза так в 2-3 выше было бы

Карательная система США изменилась до неузнаваемости. С 1980го по 2013й количество заключенных выросло до 2.5 миллионов. На ужесточении карательной системы политики зарабатывают много очков.

В СССР резкий рост тюремного населения был с 1928го до 1941го. Война заставила общество сплотиться.

[совков]

Например две системы репрессий -- СССР при Сталине и США сейчас имеют примерно одинаковое количество заключенных.

Лукавое сравнение
1. В штатах нет ограничений на сроки, а продолжительность жизни много выше. Т.е. многие из тех зэки, что у них мотают срок, у нас бы либо умерли, либо вышли. Откинулись, в общем . Если у них ухудшить условия в СИТУ до российских, а также изменить систему формирования срока, то, возможно, число зэков вдвое бы упало.
2. Правоохранители в штатах лучше работают и нераскрытыми оставляют меньше преступлений. Поэтому там сидят почти все, кому положено сидеть. В России едва ли не бОльшую часть преступлений даже не регистрируют. Кабы все преступления были наказаны, думаю, что в России число зэков раза так в 2-3 выше было бы

Карательная система США изменилась до неузнаваемости. С 1980го по 2013й количество заключенных выросло до 2.5 миллионов. На ужесточении карательной системы политики зарабатывают много очков.

В СССР резкий рост тюремного населения был с 1928го до 1941го. Война заставила общество сплотиться.

Да но косвенно как бы помогло. Я когда приехал в Чикаго в 1989 году, 900 убийств была норма, и это считалось спокойнее Нью Йорка. Сейчас около 500 убийств и уже Чикаго называют murder capital.

[nukite]

"Траектория англосаксонского мира" не означает "траектория, присущая исключительно англосаксонскому миру". Если цыганка Вам говорит "вижу в твоей судьбе казённый дом", то нынешние его обитатели не опровергают ведьмино предсказание.

Страны, упомянутые Вами, летели впереди, потому и воспринимался текст как пародия на них. Но ребята с этой траектории уже сошли, как Вы знаете (кроме КНДР), а англосаксы упорно прут по ней вперёд. Невзирая на уроки истории, так сказать.

И какие англосаксы по ней прут?

Англосаксонские. "Других англосаксов у меня для вас нэт"

Лиш бы чтото сказать.

Ну где уж мне, убогому, с мастерами стратегии "лишь бы что-то сказать" тягаться.

А если человек чего-то не видит, помочь, увы, не могу. Пожертвовал бы глаз, но мне не только зубов жалко, но и глаз.

Ну я ваши фантазии видеть немогу, уж извините,
не гадалка.

[jsjs]

И какие англосаксы по ней прут?

Англосаксонские. "Других англосаксов у меня для вас нэт"

Лиш бы чтото сказать.

Ну где уж мне, убогому, с мастерами стратегии "лишь бы что-то сказать" тягаться.

А если человек чего-то не видит, помочь, увы, не могу. Пожертвовал бы глаз, но мне не только зубов жалко, но и глаз.

Ну я ваши фантазии видеть немогу, уж извините,
не гадалка.

Извините, что разочаровал.