Это вам и есть ответ. Потому что я о таких случаях не слыхал.klsk548 wrote:Хотелось бы все-таки получить ответ на мой вопрос. А не вопрос на мой вопрос. Спасибо.DiKrantz wrote:Ну а вы много слышали о гибели усыновленных российских детей (по вине усыновителей) скажем в Германии или во Франции?klsk548 wrote:Хотелось бы услышать все-таки ответ на этот вопрос. Спасибо.klsk548 wrote:Кстати, а вы уверены, что есть такие страны? Если да, то на основании каких данных у вас уверенность в этом?DiKrantz wrote:...Ведь есть страны, в которых с усыновленными российскими сиротами не происходит тех вещей которые имеют место быть в США...
Госдеп требует отдать российских детей
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7748
- Joined: 08 May 2011 20:15
- Location: MD
Re: Госдеп требует отдать российских детей
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5427
- Joined: 09 Jan 2008 23:01
- Location: Zschopau, O Mundo Perdido
Re: Госдеп требует отдать российских детей
кто виноват в том, что детей отдают лесбиянам?
--- удалено ---
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37986
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Госдеп требует отдать российских детей
Не слыхал не значит что их нет.DiKrantz wrote: Это вам и есть ответ. Потому что я о таких случаях не слыхал.
В эти страны очень мало усыновляют. США одна из немногих стран, где у среднего класса _много детей_ считается нормой. И именно поэтому усыновлений было много именно в США, а не в Германию или Францию (я вообще не уверен что туда были усыновления помимо родственных).
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37986
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Госдеп требует отдать российских детей
Ну мне лично это тоже не особо нравится, но лучше уж ребенка возьмет лесбиянка, чем он будет в детдоме. Лучше один родитель чем ни одного.NEBRITOS wrote:кто виноват в том, что детей отдают лесбиянам?
(ХОтя я бы был не против запрета на усыновления однополыми парами, тем более что это противоречит природе).
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7748
- Joined: 08 May 2011 20:15
- Location: MD
Re: Госдеп требует отдать российских детей
Неправда. Вот данные за 2011 год. Количество усыновлений из России по странам.StrangerR wrote:Не слыхал не значит что их нет.DiKrantz wrote: Это вам и есть ответ. Потому что я о таких случаях не слыхал.
В эти страны очень мало усыновляют.
США - 956
Италия - 798
Испания - 685
Франция - 283
Германия - 215
Ирландия - 129
http://www.usynovite.ru/statistics/2011/7/
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13612
- Joined: 25 May 2004 18:47
- Location: BY>CA.US>BC.CA
Re: Госдеп требует отдать российских детей
Есть подозрение что в Италии усыновленных детей тысячами на органы пускают. Но Берлускони друг вовы - потому никаких проблем.
"Прошло четыре месяца с тех пор, как Волгоградский областной суд вынес оправдательный приговор Надежде Фратти (Щелгачевой), обвиненной в том, что она обманным путем вывезла в Италию для усыновления 1260 российских детей. Но следы ребятишек оборвались сразу после пересечения итальянской границы. Российские следователи, которые побывали с проверкой на Апеннинах, нашли усыновленными только пятерых детей.
Видимо, это было сделано специально, чтобы усыпить бдительность правоохранителей, отмечает издание. Пока российские следователи искали детей в Риме, Неаполе и Генуе, со скандальным заявлением выступил министр МВД Италии Роберто Марони, который признался, что в Италии каждый год пропадают сотни детей-иностранцев. Министр высказал предположение, что эти дети попадают в частные клиники по пересадке органов. Министра тут же одернули в правительстве Италии, но журналисты начали проводить собственные расследования.
«Малолетние иммигранты оказываются "золотым дном" для торговцев живым товаром, которые продают их органы, - заявил министр Роберто Марони на ежегодной ассамблее ЮНИСЕФ в Риме. - Мы имеем основания говорить о торговле детскими органами»."
http://maxpark.com/community/politic/content/1737064
"Прошло четыре месяца с тех пор, как Волгоградский областной суд вынес оправдательный приговор Надежде Фратти (Щелгачевой), обвиненной в том, что она обманным путем вывезла в Италию для усыновления 1260 российских детей. Но следы ребятишек оборвались сразу после пересечения итальянской границы. Российские следователи, которые побывали с проверкой на Апеннинах, нашли усыновленными только пятерых детей.
Видимо, это было сделано специально, чтобы усыпить бдительность правоохранителей, отмечает издание. Пока российские следователи искали детей в Риме, Неаполе и Генуе, со скандальным заявлением выступил министр МВД Италии Роберто Марони, который признался, что в Италии каждый год пропадают сотни детей-иностранцев. Министр высказал предположение, что эти дети попадают в частные клиники по пересадке органов. Министра тут же одернули в правительстве Италии, но журналисты начали проводить собственные расследования.
«Малолетние иммигранты оказываются "золотым дном" для торговцев живым товаром, которые продают их органы, - заявил министр Роберто Марони на ежегодной ассамблее ЮНИСЕФ в Риме. - Мы имеем основания говорить о торговле детскими органами»."
http://maxpark.com/community/politic/content/1737064
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7748
- Joined: 08 May 2011 20:15
- Location: MD
Re: Госдеп требует отдать российских детей
AverageMan wrote:«Малолетние иммигранты оказываются "золотым дном" для торговцев живым товаром, которые продают их органы, - заявил министр Роберто Марони на ежегодной ассамблее ЮНИСЕФ в Риме. - Мы имеем основания говорить о торговле детскими органами»."
http://maxpark.com/community/politic/content/1737064
История жуткая. Возмутительно кстати, что эта Надежда Фратти отделалась столь легким наказанием.
А ведь она проворачивала свой бизнес только благодаря тому, что иностранные усыновления в России разрешены и доступны.
Понимаете теперь кто и что стоит за теми, кто сейчас громче всех кричит про "людоедский закон? И где на самом деле стоит поискать людоедов...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63377
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Госдеп требует отдать российских детей
ну и где запрет на усыновление в Италию?
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10867
- Joined: 21 Mar 2007 19:04
- Location: USA
Re: Госдеп требует отдать российских детей
В огороде бузина,DiKrantz wrote:AverageMan wrote:«Малолетние иммигранты оказываются "золотым дном" для торговцев живым товаром, которые продают их органы, - заявил министр Роберто Марони на ежегодной ассамблее ЮНИСЕФ в Риме. - Мы имеем основания говорить о торговле детскими органами»."
http://maxpark.com/community/politic/content/1737064
История жуткая. Возмутительно кстати, что эта Надежда Фратти отделалась столь легким наказанием.
А ведь она проворачивала свой бизнес только благодаря тому, что иностранные усыновления в России разрешены и доступны.
Понимаете теперь кто и что стоит за теми, кто сейчас громче всех кричит про "людоедский закон? И где на самом деле стоит поискать людоедов...
Дети исчазали в Италии а запретили усынавливать в Америку.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13612
- Joined: 25 May 2004 18:47
- Location: BY>CA.US>BC.CA
Re: Госдеп требует отдать российских детей
Все становится логичным если понимать что антидетский закон это ислючительно ответ на список магнитского.nukite wrote: Дети исчазали в Италии а запретили усынавливать в Америку.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6499
- Joined: 26 Aug 2006 00:52
- Location: Chu Valley
Re: Госдеп требует отдать российских детей
И особенно если обратить внимание с какой скоростью бешенный принтер или госдура штампует типа законы....AverageMan wrote:Все становится логичным если понимать что антидетский закон это ислючительно ответ на список магнитского.nukite wrote: Дети исчазали в Италии а запретили усынавливать в Америку.
...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10867
- Joined: 21 Mar 2007 19:04
- Location: USA
Re: Госдеп требует отдать российских детей
Дак ето почемуто непонятно законозасчитнечкам.AverageMan wrote:Все становится логичным если понимать что антидетский закон это ислючительно ответ на список магнитского.nukite wrote: Дети исчазали в Италии а запретили усынавливать в Америку.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6499
- Joined: 26 Aug 2006 00:52
- Location: Chu Valley
Re: Госдеп требует отдать российских детей
Да все им понятно. Вот смотрите, что им вещают. Скоро nukite мы с вами станем особо опасными экстремистами. Пойду-ка я еще лодку пораскачиваю на российских интернет ресурсах.nukite wrote:Дак ето почемуто непонятно законозасчитнечкам.AverageMan wrote:Все становится логичным если понимать что антидетский закон это ислючительно ответ на список магнитского.nukite wrote: Дети исчазали в Италии а запретили усынавливать в Америку.
Путин поставил перед ФСБ задачу борьбы с социальными сетями
Прямая связь экстремистских и террористических группировок очевидна. Поэтому при нейтрализации разного рода экстремистских структур нужно действовать максимально решительно, блокировать попытки радикалов использовать для своей пропаганды возможности современных информационных технологий, ресурсы интернета, социальных сетей... ни у кого нет права сеять ненависть, раскачивать общество и страну и тем самым ставить под угрозу жизни, благополучие, спокойствие миллионов наших граждан... ни у кого нет монополии на право говорить от имени всего российского общества, тем более у структур, управляемых и финансируемых из-за рубежа, а значит, неизбежно обслуживающих чужие интересы.
...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7748
- Joined: 08 May 2011 20:15
- Location: MD
Re: Госдеп требует отдать российских детей
Почитайте статью внимательнее. То были не усыновления, а просто незаконный вывоз под предлогом "усыновления". Делалось все это по каким-то поддельным документам.nukite wrote:В огороде бузина,DiKrantz wrote:AverageMan wrote:«Малолетние иммигранты оказываются "золотым дном" для торговцев живым товаром, которые продают их органы, - заявил министр Роберто Марони на ежегодной ассамблее ЮНИСЕФ в Риме. - Мы имеем основания говорить о торговле детскими органами»."
http://maxpark.com/community/politic/content/1737064
История жуткая. Возмутительно кстати, что эта Надежда Фратти отделалась столь легким наказанием.
А ведь она проворачивала свой бизнес только благодаря тому, что иностранные усыновления в России разрешены и доступны.
Понимаете теперь кто и что стоит за теми, кто сейчас громче всех кричит про "людоедский закон? И где на самом деле стоит поискать людоедов...
Дети исчазали в Италии а запретили усынавливать в Америку.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10867
- Joined: 21 Mar 2007 19:04
- Location: USA
Re: Госдеп требует отдать российских детей
Тем более,DiKrantz wrote:Почитайте статью внимательнее. То были не усыновления, а просто незаконный вывоз под предлогом "усыновления". Делалось все это по каким-то поддельным документам.nukite wrote:В огороде бузина,DiKrantz wrote:AverageMan wrote:«Малолетние иммигранты оказываются "золотым дном" для торговцев живым товаром, которые продают их органы, - заявил министр Роберто Марони на ежегодной ассамблее ЮНИСЕФ в Риме. - Мы имеем основания говорить о торговле детскими органами»."
http://maxpark.com/community/politic/content/1737064
История жуткая. Возмутительно кстати, что эта Надежда Фратти отделалась столь легким наказанием.
А ведь она проворачивала свой бизнес только благодаря тому, что иностранные усыновления в России разрешены и доступны.
Понимаете теперь кто и что стоит за теми, кто сейчас громче всех кричит про "людоедский закон? И где на самом деле стоит поискать людоедов...
Дети исчазали в Италии а запретили усынавливать в Америку.
такая дыра. То есть даже усонавливать не надо.
И какова судьба етих детей?
Больхе 1000 детей пропало и никаких законов не приняли.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13612
- Joined: 25 May 2004 18:47
- Location: BY>CA.US>BC.CA
Re: Госдеп требует отдать российских детей
Так это еще хуже во всех смыслах. Отдельные проблемные случаи в США на фоне этого вообще ничто.DiKrantz wrote:Почитайте статью внимательнее. То были не усыновления, а просто незаконный вывоз под предлогом "усыновления". Делалось все это по каким-то поддельным документам.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7748
- Joined: 08 May 2011 20:15
- Location: MD
Re: Госдеп требует отдать российских детей
Я с этим не спорю.AverageMan wrote:Так это еще хуже во всех смыслах.DiKrantz wrote:Почитайте статью внимательнее. То были не усыновления, а просто незаконный вывоз под предлогом "усыновления". Делалось все это по каким-то поддельным документам.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37986
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Госдеп требует отдать российских детей
Ну и на самом деле на органы детей даже и в этом случае никто не продавал, это настолько нереально, что кроме как для спекуляций не используется. НО показательно, что с Италией проблем больше, а почему то про неё закона нет. Я не пойму, DiKrantz притворяется что не понимает причину закона про США (месть чиновников) или реально в это верит (тогда я его просто в игнор лист поставлю, чтобы не читать глупости).DiKrantz wrote:AverageMan wrote:«Малолетние иммигранты оказываются "золотым дном" для торговцев живым товаром, которые продают их органы, - заявил министр Роберто Марони на ежегодной ассамблее ЮНИСЕФ в Риме. - Мы имеем основания говорить о торговле детскими органами»."
http://maxpark.com/community/politic/content/1737064
История жуткая. Возмутительно кстати, что эта Надежда Фратти отделалась столь легким наказанием.
А ведь она проворачивала свой бизнес только благодаря тому, что иностранные усыновления в России разрешены и доступны.
Понимаете теперь кто и что стоит за теми, кто сейчас громче всех кричит про "людоедский закон? И где на самом деле стоит поискать людоедов...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37986
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Госдеп требует отдать российских детей
И между прочим, читаем
Проблемы
С 1993 года иностранными гражданами усыновлено более 80 тысяч российских детей, оставшихся без попечения родителей[39]. При этом, согласно данным эксперта Уполномоченного по правам ребёнка в Москве Галины Семьи:
«С 1991 года из общего количества детей, усыновленных иностранными гражданами, погибли пятеро детей, и еще 16 стали жертвами несчастных случаев», в России за этот же период погибли 1220 детей, из них 12 человек были убиты своими усыновителями"[40].
Директор департамента Министерства образования и науки Алина Левитская отметила, что «к сожалению, в обществе на эту статистику нет такой реакции, которая бывает, когда случается какой-то печальный случай с нашим ребёнком за рубежом. С одним ребёнком что-то случается и посмотрите, что происходит в СМИ, как ведут себя известные политики. Здесь печальная статистика — тысячи и при этом сказать, что наши депутаты и политики, другие известные люди также бы себя вели и также обращали внимание, такого, к сожалению, нет»[4].
Поведение, описанное Алиной Левитской, особенно характерно для Уполномоченного при Президенте РФ по правам ребёнка Павла Астахова, резко реагирующего на случаи жестокого обращения с детьми со стороны иностранных усыновителей[41], но игнорирующего тысячи подобных случаев с детьми в российских приёмных семьях[42].
В апреле 2010 года гражданка США Торри Энн Хансен через полгода после усыновления вернула 8-летнего Артёма Савельева обратно в Россию. Павел Астахов привлёк внимание множества СМИ к этому инциденту, несмотря на то, что каждый год тысячи детей возвращаются в детские дома из российских приёмных семей[43].
В декабре 2011 года Павел Астахов заявил, что он — «абсолютный противник международного усыновления»[44] и обратился к Владимиру Путину с предложением полностью запретить международное усыновление в России[44].
В декабре 2012 года в Госдуму РФ был внесён законопроект, одна из поправок к которому предусматривает запрет усыновления российских детей гражданами США. По оценке правительства,[45] этот законопроект противоречит Семейному кодексу, Конвенции о правах ребёнка и Венской конвенции о праве международных договоров. А Совет по правам человека при президенте выпустил заключение, в котором заявил о том, что положения законопроекта противоречат Конституции и международным договорам России, а также указал на нарушения 72-й статьи и положений федерального закона от 6 октября 1999 года № 184-ФЗ при его принятии.[46]
Кроме того, Российская Федерация подписала, но не ратифицировала Конвенцию о защите детей и сотрудничестве в отношении иностранного усыновления и поэтому на нее не распространяются ее требования и права. Согласно Конвенции запрет на иностранное усыновление недопустим и подписание Россией закона на запрет усыновления детей гражданами США противоречит ему. Единственной страной СНГ которая ратифицировала и соблюдает указанную Конвенцию о защите детей и сотрудничестве в отношении иностранного усыновления является Казахстан. Указанная Конвенция дает возможность защищать права детей и регулирует все вопросы в отношении иностранного усыновления.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7748
- Joined: 08 May 2011 20:15
- Location: MD
Re: Госдеп требует отдать российских детей
Тех кто детей продавал не особенно интересовала их дальнейшая судьба.StrangerR wrote:Ну и на самом деле на органы детей даже и в этом случае никто не продавал,DiKrantz wrote:История жуткая. Возмутительно кстати, что эта Надежда Фратти отделалась столь легким наказанием.
А ведь она проворачивала свой бизнес только благодаря тому, что иностранные усыновления в России разрешены и доступны.
Понимаете теперь кто и что стоит за теми, кто сейчас громче всех кричит про "людоедский закон? И где на самом деле стоит поискать людоедов...
это настолько нереально, что кроме как для спекуляций не используется. [/quote]
Что именно нереально? Что существует спрос на донорские органы? Что поэтому сущесвует рынок органов а вокруг этого рынка транснациональный бизнес ?
В случае ЗАКОННЫХ усыновлений с Италией как раз проблем меньше. То что произошло это на совести российских дельцов, которые фабриковали документы и тех кто их прикрывал.StrangerR wrote:НО показательно, что с Италией проблем больше, а почему то про неё закона нет.
Поставьте, сделайте уже такое одолжение.StrangerR wrote: Я не пойму, DiKrantz притворяется что не понимает причину закона про США (месть чиновников) или реально в это верит (тогда я его просто в игнор лист поставлю, чтобы не читать глупости).
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10867
- Joined: 21 Mar 2007 19:04
- Location: USA
Re: Госдеп требует отдать российских детей
Ну и где закон,DiKrantz wrote:Я с этим не спорю.AverageMan wrote:Так это еще хуже во всех смыслах.DiKrantz wrote:Почитайте статью внимательнее. То были не усыновления, а просто незаконный вывоз под предлогом "усыновления". Делалось все это по каким-то поддельным документам.
где обеспокоенность чиновников и Пу.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9857
- Joined: 03 May 2006 23:17
- Location: Москва - Maryland, USA
Re: Госдеп требует отдать российских детей
И вы считаете, что раз не слыхали, то таких случаев не было?DiKrantz wrote:Это вам и есть ответ. Потому что я о таких случаях не слыхал.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9857
- Joined: 03 May 2006 23:17
- Location: Москва - Maryland, USA
Re: Госдеп требует отдать российских детей
Если это действительно правда (во что мне верится с большим трудом), разве это не повод вообще запретить усыновления в Италию? Ведь именно под предлогом усыновления детей туда вывозили. И речь идет о более чем тысяче детей.DiKrantz wrote:Почитайте статью внимательнее. То были не усыновления, а просто незаконный вывоз под предлогом "усыновления". Делалось все это по каким-то поддельным документам.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9857
- Joined: 03 May 2006 23:17
- Location: Москва - Maryland, USA
Re: Госдеп требует отдать российских детей
Нереально, что в цивилизованной стране могли произойти описываемые в этой статье кошмары.DiKrantz wrote:Что именно нереально? Что существует спрос на донорские органы? Что поэтому сущесвует рынок органов а вокруг этого рынка транснациональный бизнес ?
А вы полагаете, эта статья правдивая?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9857
- Joined: 03 May 2006 23:17
- Location: Москва - Maryland, USA
Re: Госдеп требует отдать российских детей
Госдеп? Или международные синдикаты торговцев органами? Или инопланетяне? Не томите, просветите несведущих...DiKrantz wrote:...Понимаете теперь кто и что стоит за теми, кто сейчас громче всех кричит про "людоедский закон?...
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)