Без денежных вливаний от Кремля коммунисты умнеют.

[nukite]

Да можно сравнивать со многими было. В соседней польше первый университет лет на 400+ раньше появился (вдумайтесь в цифру).

вдумались и чего?
в китае письменность появилась на несколько тысяч лет раньше чем в европе...
вдумаейтес, авераджман, и одумайтесь!

Не говорите ерунды,
первые писмена датированы в Китае и европе примерно в то же самое время (6th to 5th millennia BCE)

поподробней можно? желательно с URLs.

насчет чайниз, читаем тут:


The best known picture writing system of ideographic and/or early mnemonic symbols are:
Jiahu symbols, carved on tortoise shells in Jiahu, ca. 6600 BC
Vinča signs (Tărtăria tablets), ca. 5300 BC[12]
Early Indus script, ca. 3500 BC

Даа вы сами и привели
Vinča signs (Tărtăria tablets), ca. 5300 BC[12]
The Vinča signs show an evolution of simple symbols beginning in the 7th millennium BCE, gradually increasing in complexity throughout the 6th millennium and culminating in the Tărtăria tablets of ca. 5300 BC[12]

[ie]

Да можно сравнивать со многими было. В соседней польше первый университет лет на 400+ раньше появился (вдумайтесь в цифру).

вдумались и чего?
в китае письменность появилась на несколько тысяч лет раньше чем в европе...
вдумаейтес, авераджман, и одумайтесь!

Не говорите ерунды,
первые писмена датированы в Китае и европе примерно в то же самое время (6th to 5th millennia BCE)

поподробней можно? желательно с URLs.

насчет чайниз, читаем тут:


The best known picture writing system of ideographic and/or early mnemonic symbols are:
Jiahu symbols, carved on tortoise shells in Jiahu, ca. 6600 BC
Vinča signs (Tărtăria tablets), ca. 5300 BC[12]
Early Indus script, ca. 3500 BC

Даа вы сами и привели
Vinča signs (Tărtăria tablets), ca. 5300 BC[12]
The Vinča signs show an evolution of simple symbols beginning in the 7th millennium BCE, gradually increasing in complexity throughout the 6th millennium and culminating in the Tărtăria tablets of ca. 5300 BC[12]

хорошо, не "тысячи" а 1300 лет раньше, так вас устроит?

[nukite]

А по хорошему задержка Китая в развитии была связана исключительно с политикой изоляционизма.
Фактически как и в допетровской России.

[nukite]

вдумались и чего?
в китае письменность появилась на несколько тысяч лет раньше чем в европе...
вдумаейтес, авераджман, и одумайтесь!

Не говорите ерунды,
первые писмена датированы в Китае и европе примерно в то же самое время (6th to 5th millennia BCE)

поподробней можно? желательно с URLs.

насчет чайниз, читаем тут:


The best known picture writing system of ideographic and/or early mnemonic symbols are:
Jiahu symbols, carved on tortoise shells in Jiahu, ca. 6600 BC
Vinča signs (Tărtăria tablets), ca. 5300 BC[12]
Early Indus script, ca. 3500 BC

Даа вы сами и привели
Vinča signs (Tărtăria tablets), ca. 5300 BC[12]
The Vinča signs show an evolution of simple symbols beginning in the 7th millennium BCE, gradually increasing in complexity throughout the 6th millennium and culminating in the Tărtăria tablets of ca. 5300 BC[12]

хорошо, не "тысячи" а 1300 лет раньше, так вас устроит?

Вы выделенное заметили?
7th millennium BCE

[ie]

А по хорошему задержка Китая в развитии была связана исключительно с политикой изоляционизма.
Фактически как и в допетровской России.

китай трамбовали просвещенные европейцы на протяжение нескольких столетий.
может и правильно делали... я не знаю, мне кажется за всем
этим просвещением, и тех. достижениями европейцев, стоит жестокая эксплуатация
и колонизация, hope you know what i mean....

[nukite]

А по хорошему задержка Китая в развитии была связана исключительно с политикой изоляционизма.
Фактически как и в допетровской России.

китай трамбовали просвещенные европейцы на протяжение нескольких столетий.
может и правильно делали... я не знаю, мне кажется за всем
этим просвещением, и тех. достижениями европейцев, стоит жестокая эксплуатация
и колонизация, hope you know what i mean....

Ну жестоко експлуатировали везде,
и в Европе и в Росии (в последней даже рабство отменили в 19 веке).
Насчет колонизации, дак колонии реально на пользу только англии пошли,
А как быть с остальными европейскими странами, не имевшими колоний?

[ie]

Ну жестоко експлуатировали везде,
и в Европе и в Росии (в последней даже рабство отменили в 19 веке).
Насчет колонизации, дак колонии реально на пользу только англии пошли,
А как быть с остальными европейскими странами, не имевшими колоний?

например? или вы про польшу опять? даже не смешно.
все кто вырвались вперед в 17-18-19 веке имели колонии и были империями.

португалия-испания-англия.
особенно последняя. остальные отставали.

И еще, Европа это континет, Россия, это страна часть которой находиться в Европе.
когда вы говорите Европа, что вы имеете в виду?

[nukite]

Ну жестоко експлуатировали везде,
и в Европе и в Росии (в последней даже рабство отменили в 19 веке).
Насчет колонизации, дак колонии реально на пользу только англии пошли,
А как быть с остальными европейскими странами, не имевшими колоний?

например? или вы про польшу опять? даже не смешно.
все кто вырвались вперед в 17-18-19 веке имели колонии и были империями.

португалия-испания-англия.
особенно последняя. остальные отставали.

И еще, Европа это континет, Россия, это страна часть которой находиться в Европе.
когда вы говорите Европа, что вы имеете в виду?

Германия.
И Европа ето не континент.

[ie]

когда вы говорите Европа, что вы имеете в виду?

Германия.

Германия.... это что? Восточная пруссия? Австро-Венгрия? Бавария? или еще что?

И Европа ето не континент.

ну даваете начнем придираться к словам, вы прекрасно поняли ЧТО я имел ввиду.

[nukite]

когда вы говорите Европа, что вы имеете в виду?

Германия.

Германия.... это что? Восточная пруссия? Австро-Венгрия? Бавария? или еще что?

И Европа ето не континент.

ну даваете начнем придираться к словам, вы прекрасно поняли ЧТО я имел ввиду.

Да вся,
Все то что Бисмарк обьединил.

[ie]

Да вся,
Все то что Бисмарк обьединил.

ну слава Богу, что не "все что Гитлер об'еденил"


читаем тут:

Germans had dreamed of colonial imperialism since 1848.[28] Bismark began the process, and by 1884 had acquired German New Guinea.[29] By the 1890s, German colonial expansion in Asia and the Pacific (Kiauchau in China, the Marianas, the Caroline Islands, Samoa) led to frictions with Britain, Russia, Japan and the U.S. The largest colonial enterprises were in Africa,[30] where the harsh treatment of the Nama and Herero in what is now Namibia in 1906–07 led to charges of genocide against the Germans.[31]

http://en.wikipedia.org/wiki/German_Empire

комментровать нужно? особенно мне нравиться пассаж про "frictions"
какгрица, все украдено до нас!

[nukite]

Да вся,
Все то что Бисмарк обьединил.

ну слава Богу, что не "все что Гитлер об'еденил"


читаем тут:

Germans had dreamed of colonial imperialism since 1848.[28] Bismark began the process, and by 1884 had acquired German New Guinea.[29] By the 1890s, German colonial expansion in Asia and the Pacific (Kiauchau in China, the Marianas, the Caroline Islands, Samoa) led to frictions with Britain, Russia, Japan and the U.S. The largest colonial enterprises were in Africa,[30] where the harsh treatment of the Nama and Herero in what is now Namibia in 1906–07 led to charges of genocide against the Germans.[31]

http://en.wikipedia.org/wiki/German_Empire

комментровать нужно? особенно мне нравиться пассаж про "frictions"
какгрица, все украдено до нас!

Про германские "колонии" даже не смешно.
Такими мерками Россия тоже была колониальной державой (Польша, Финляндия)
Ну мы тут от темы отклонились прилочно.
Так что я подвязывау.

[ie]

Так что я подвязывау.

ok

[DiKrantz]

В польше население выросло в 2 раза перед револуцией.

В 2 раза за какой именно период? За 2 года, за 10, за 200?

Плус к консу войну население Польши уменьшилось на треть по сравнениуи с довоенным.

Как вы возможно знаете население CCCР к концу войны также уменьшилось.

Дак оно уже до войны уменьшилось.

Ошибаетесь в который раз уже. Не надоело?



http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0% ... 0%A1%D0%A0

[nukite]

В польше население выросло в 2 раза перед револуцией.

В 2 раза за какой именно период? За 2 года, за 10, за 200?

Плус к консу войну население Польши уменьшилось на треть по сравнениуи с довоенным.

Как вы возможно знаете население CCCР к концу войны также уменьшилось.

Дак оно уже до войны уменьшилось.

Ошибаетесь в который раз уже. Не надоело?


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0% ... 0%A1%D0%A0

Судя по етому липовому графику ни голодуки ни коллективизации с репрессиями не было.

[DiKrantz]

В польше население выросло в 2 раза перед револуцией.

В 2 раза за какой именно период? За 2 года, за 10, за 200?

Плус к консу войну население Польши уменьшилось на треть по сравнениуи с довоенным.

Как вы возможно знаете население CCCР к концу войны также уменьшилось.

Дак оно уже до войны уменьшилось.

Ошибаетесь в который раз уже. Не надоело?


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0% ... 0%A1%D0%A0

Судя по етому липовому графику ни голодуки ни коллективизации с репрессиями не было.

Нет у вас, любезный товарищ, внятных аргументов в пользу своих заявлений. Да и не может их быть. Оттого и на график из википедии взъелись.

[Leonid_V]

Судя по етому липовому графику

почему липовому?
посмотрите на наклон кривой с 1900 до 1913 и с 1950 до 1964
а теперь с 1926 до 1937
а теперь на масштаб, который в миллионах ...

[Смирнов]

Уровень НТР в обществе = f(образованности населения)
Уровень малой и средней промышленности, ну типа R&D = f(Уровень НТР в обществе)
Уровень промышленности и кaк следствие экономики = f(Уровень НТР в обществе, и еще массу прочих факторов, типа японского подхода к бизнесу, или российского умения поковать блоху или сделать что-то, но в един. экземпляре, политика, и так далее).

Леонид Ильич, дДорогой вы Вы наш руководитель!
Не могу с вами Вами согласиться категорически.
Взгляните на историю промышленной революции в России.
Кто были эти заводчики-фабриканты в массе своей?
Купцы, выходцы из крепостных, выкупившиеся у помещиков. Мягко говоря, не самые образованные люди на свете.
И заводили они свои фабрики не для того, чтобы применить знания, полученные в университетах, которых они обычно не кончали.
И озаботились грамотностью населения, начали строить начальные школы, заставлять рабочих посещать вечерние, спонсировать университеты и т.п. они только тогда, когда им потребовалась рабсила, ибо очевидно, что не только работа, но само нахождение неграмотного человека на территории современного предприятия опасно для окружающих.
По-вашему же выходит, что образованные люди собрались и со скуки завели себе промышленность, а потом, дабы было куда девать выпущенную продукцию, придумали экономику.
Как-то так...

[Leonid_V]

Леонид Ильич, дорогой вы наш руководитель!

Ужас какой!
дорогой с маленькой и вы тоже.
Боюсь, что у Вас всего несколько часов на исправление, иначе вся прогрессивная общественность форума поставит Вас в игнор-лист

[jsjs]

Леонид Ильич, дорогой вы наш руководитель!

Ужас какой!
дорогой с маленькой и вы тоже.
Боюсь, что у Вас всего несколько часов на исправление, иначе вся прогрессивная общественность форума поставит Вас в игнор-лист

С "Вы" и в самом деле непорядок, а с "Дорогим" -- это был бы уже правый уклон.

[Смирнов]

Леонид Ильич, дорогой вы наш руководитель!

Ужас какой!
дорогой с маленькой и вы тоже.
Боюсь, что у Вас всего несколько часов на исправление, иначе вся прогрессивная общественность форума поставит Вас в игнор-лист

С "Вы" и в самом деле непорядок, а с "Дорогим" -- это был бы уже правый уклон.

Ну исправил, исправил...Хотя и не согласен, но раз общественность требует...
По сути вопроса-то возражений нет, я так понимаю?

[zVlad]

Судя по етому липовому графику

почему липовому?
посмотрите на наклон кривой с 1900 до 1913 и с 1950 до 1964
а теперь с 1926 до 1937
а теперь на масштаб, который в миллионах ...

Вы не учли вот этот комментарий из источника:

6 января 1937 года была проведена вторая Всесоюзная перепись населения в СССР. Её предварительные результаты давали численность населения СССР 162 млн человек. Она производилась в очень сложных условиях (в частности, это была единственная в мировой истории однодневная перепись), результатом был заметный недоучёт населения (по оценкам ряда учёных — до 2 млн человек)...... После чисток в статистическом ведомстве была проведена Всесоюзная перепись населения СССР 1939 года, которая показала намного более высокую численность населения в 170 млн человек.

С учетом этого наклон кривой с 1926 по 1939 становится "лучше" хотя и "хуже" чем на двух других отрезках. И это понятно, никто ж не отрицает ни репрессий ни голода 1932-33 года. Расхождения есть только в величинах потерь населения от этих явлений.

Данные этого источника построены на данных официальных переписей населения. Интересно, если взять оценки потерь от репрессий и голода из наиболее разгоряченных голов, то какой должен был бы быть график тогда?

[Leonid_V]

Ну исправил, исправил...

Вот это правильно!

По сути вопроса-то возражений нет, я так понимаю?

учитывая, что Вы развиваете тезис, который доношу до Дорогого Леонида Ильича вторую уже, кажется, страницу, и с которым он даже согласился, если не ошибаюсь ....

[DiKrantz]

Судя по етому липовому графику

почему липовому?
посмотрите на наклон кривой с 1900 до 1913 и с 1950 до 1964
а теперь с 1926 до 1937

а теперь с 1991 до 2008...

[Leonid_V]

а теперь с 1991 до 2008...

И что мы должны увидеть, кроме того что сравнение эпохи, когда рождаемость контролировать было практически невозможно, даже абортов, представьте себе, не делали в широком маштабе, с эпохой широкого распространения пероральных контрацептивов и аборта в любой районной больнице, не имеет никакого смысла.