Как вы относитесь к Канаде?

[Oleg Ivanov]

Я вообще считаю что армию надо сокращать так как оккупировать никого уже не получится кроме какой нибудь мелочи вроде Ливии. Поэтому все эти тысячи войск вполне можно сокращать и оставить процентов 10% войск быстрого реагирования и побольше самолетов и бомб. Что бы если кто то начал возбухать то либо прилетели разбомбили все что ему дорого и всех делов. Никаких оккупаций. Сами будут сидеть тихо и вести себя хорошо.

Даже если отбросить внедрившиеся после 2МВ в массовое сознание идеи гумманизма, как самодавлеющей ценности, ничего не выйдет. Мир глобальный, а значит глобальна экономика. Бомбы пока не настолько избирательны, чтобы охранять квалифицированных работников от окружающих стад "бобуинов" ... Но в принципе, если пересмотреть ценности и стандарты в сторону более колониальных, что были в начале 20 века, то вполне можно было бы насадить в тех странах свои режимы, поддерживающие безусловное преклонение перед "белым" квалифицированным человеком. Только тогда надо лозунги о равенстве и братстве (а также о демократии для всех) объявить самой главной ересью...

Кстати все идет к тому, что в ряде африканских и некоторых других стран Китай именно такую модель и установит (правда без необходимости беспилотников, т.к. мяса своих морпехов хватит)

[Oleg Ivanov]

, на илюстрации мы и видим что в 2009-м все в Иране вернулось к фанатичным религиозным порядкам. Мало того, ислам успешно шагает по христианским территориям и "светское" общество ничего не может ему противопоставить. А что было ранее - именно христианские миссионеры были способны обратить мусульман в христиан и нести в общество ценности демократии, свободы, равенства, прав человека. Ну а теперь кто в Иране будет слушать христианского миссионера, если в их понимании это педофилы и пособники гомосексуалистов.

Иран - плохой пример. Как раз там европейцам проще всего было бы провести быстро военную операцию по восстановлению светской власти. Даже длительная оккупация, как в Ираке, не потребовалась бы. Своих образованных и мечтающих о светских ценностях очень много. Скинуть мулл и стражей революции, и 5 месяцев поохранять основные государственные учреждения и военные склады. А дальше получится весьма стабильное и быстро развивающееся полусветское государство. Иран бы за 20, а то и 10 лет обогнал Турцию после этого.

[Earl Green]

Да действительно 13%, но фишка в том (вспомнил) что до HST не все товары облагались 13%-тами (GST/PST вместе). С введением HST все стали облагаться 13% налогом. В итоге это все таки было увеличение валового налога.

Пусть это были либерами изменены налоги (медицинский ими также был введен). В чем же тогда радость что у Харпера взвешенная политика для нас, для онтарийцев?

Кстати, я не за либералов голосую, а за NDP. A NDP и либералы - это разные явления.

вы просто федеральных мух от провинциальных котлет отличать не забывайте...
без 2% снижения вы бы сейчас в онтарио hst не 13, а 15 платили бы
а придут ваши ндп - вы теперешние 13% вспоминать будете как сладкий сон

[zVlad]

Да действительно 13%, но фишка в том (вспомнил) что до HST не все товары облагались 13%-тами (GST/PST вместе). С введением HST все стали облагаться 13% налогом. В итоге это все таки было увеличение валового налога.

Пусть это были либерами изменены налоги (медицинский ими также был введен). В чем же тогда радость что у Харпера взвешенная политика для нас, для онтарийцев?

Кстати, я не за либералов голосую, а за NDP. A NDP и либералы - это разные явления.

вы просто федеральных мух от провинциальных котлет отличать не забывайте...
без 2% снижения вы бы сейчас в онтарио hst не 13, а 15 платили бы
а придут ваши ндп - вы теперешние 13% вспоминать будете как сладкий сон

Я бы вообще не стал отвечать на тaкой коммент идиотский, но не могу не сказать что никакого снижения на 2% не было в Онтарио, как был 13% налог так и остался. Только раньше были варианты - 6%, 7%, 6+7=13%, а теперь все 13% налогом облагается. Т.е. фактически было повышение налога. И повышение это сделали не NDP.

[fusion]

Уверен что если бы у США был бы могучий сосед который бы их охранял - то они бы тоже никуда не лезли. Давно пора с Канады брать оплату за охрану. И с Европы тоже. А то вон Ливию начали бомбить и на третий день снаряды у них закончились.

А нам какое дело до Ливии? Вам есть дело? Мне есть дело что дороги и мосты разваливаются в этой "самой самой" Америке, долги невиданные, а мы в Ливии французам и англичанам бомбить помогаем...

По моему, у Канады очень даже есть смысл брать пример. Пора обратить внимание на внутренние проблемы и заботы, а не пытатся спасать целый мир. Пусть другие думают о себе сами.

Ливия была как пример того что Европа в военном смысле беспомощна. Как и Канада. А экономят они на вооружении именно потому что США за них подписались. Я вполне понимаю желание экономить на своей армии за чужой счет и они молодцы что сумели лохов раскрутить на свою защиту, но раз вы призываете что бы лохи брали пример с умных Европ и Канад - то я с вами абсолютно согласен. Вот я и предлагаю что бы США снизила свои расходы и в первую очередь за счет того что бы перестали защищать Европу и Канаду. Как вы и предлагаете. Ну что бы свои проблемы решать в первую очередь. А там мы бы и посмотрели как бы Европа с Канадой запели и посмотрели бы или бы они начали увеличивать расходы на вооружения.

А что кто то просит Канаду и Европу защищать? Просто даже не понятно от кого? От Белоруссии? От Мексики? Или от энерго-придатка? А если и надо то они в состоянии о себе позаботится.

Ну пока американские войска в Европе расквартированы. Значит кто то просит. Вы же не хотите сказать что их оттуда хотят выгнать.
А защищать от кого... Ну я даже не знаю. Просто тот факт что есть злой жандарм с дубинкой - вся шушера сидит и не вякает. И вам кажется что нет никого от кого надо защищать. Но будьте уверены, что если завтра жандарм исчезнет - то сразу голову поднимут те о ком вы бы и не подумали.

вообще то войска в Европе совсем не для этого. скорее это роль злого жандарма для Европы.
Германия рада бы спровадить амриканцев, но ведь не уйдут.

[fusion]

Вот китайский народ. И японский народ. Аж две штуки народов. Де факто атеизм. И ничего, живут, и весьма неплохо.

А вот мусульмане - так наоборот шибко верующие, а живут плохо. И еще другим жить не дают. Выходит что с безбожниками спокойней рядом жить чем с верующими.

Весь ход истории (или провидения Бога) - это путь от невежества и зла к цивилизации и добру. Но провидение устроено так, что Бог выбирает какую-то группу людей (род, народ, религию и т.д.) через которых работает и собирается вытянуть всех остальных. Мы же когда берем лист бумаги со стола не берем его за всю поверхность сразу, а за краешек его поднимаем. Видимо так легче. Когда Богу удается определить с такой избранной группой, Бог дает ей цивилизационное преимущество чтобы было проще вытянуть остальных. Пару тысячелетий Бог готовил христианство и где-то со средних веков христианские страны Европы и Сев Америки получили цивилизационное лидерство, особенно ярко выразившееся во второй половине 20 века. В это время могут происходить и какие-то другие фоновые процессы со своими максимумами. Например, безбожный СССР где-то в 60-х чуть не обогнал США, но история все расставила по своим местам. Также и тут - безбожные могут получать какое-то преимущество или другие религии могут наоброт нести вред, но все это погасилось бы если основная линия удалась. Если основная линия провалится (США и Европа полностью потеряют ценности), то провидение может неожиданно перекинуться, например, на пока атеистический Китай, где может возникнуть какой-то продолжатель рода Хын-Дцынь, который вдохнет невиданные духовные ценности в Китайский народ... А может наоборот, Китай будет расти, а потом там возьми да и возникни внутренняя война - 500млн на 500млн. Просто как вариант, мы не знаем путь провидения.

если бы народы Европы были нехристианскими, а например буддистами или еще кем то, да пусть даже мусульманами, то все равно их развитие опережало бы развитие других.
ничего такого отличного и особо продвинутого в христианстве нет.
всю разницу в развитии делает именно разница в народах.
разные народы по разному развиваются.
христиане эфиопы или христиане Африки не особо как бы развиты и "свет" христианства им не особо помог.

[Earl Green]

Да действительно 13%, но фишка в том (вспомнил) что до HST не все товары облагались 13%-тами (GST/PST вместе). С введением HST все стали облагаться 13% налогом. В итоге это все таки было увеличение валового налога.

Пусть это были либерами изменены налоги (медицинский ими также был введен). В чем же тогда радость что у Харпера взвешенная политика для нас, для онтарийцев?

Кстати, я не за либералов голосую, а за NDP. A NDP и либералы - это разные явления.

вы просто федеральных мух от провинциальных котлет отличать не забывайте...
без 2% снижения вы бы сейчас в онтарио hst не 13, а 15 платили бы
а придут ваши ндп - вы теперешние 13% вспоминать будете как сладкий сон

Я бы вообще не стал отвечать на тaкой коммент идиотский, но не могу не сказать что никакого снижения на 2% не было в Онтарио, как был 13% налог так и остался. Только раньше были варианты - 6%, 7%, 6+7=13%, а теперь все 13% налогом облагается. Т.е. фактически было повышение налога. И повышение это сделали не NDP.

а ну да, напоминание, что не все в канаде зависит от федерального правительства, и что в онтарио отнюдь не харперовцы у власти - это действительно идиотский коммент, прошу прощения...

у вас сейчас 5% федеральных + 8% ваших родных онтарийских,
без консерваторов в федеральном правительстве было бы 7% федеральных + 8% онтарийских (и федеральные либералы и федеральные ндп были категорически против снижения GST, как вы помните, наверное)

а ндп... история учит только тому, что она ничему не учит... можете глянуть интереса ради на налоговые результаты правления ндп в 90-е в британской колумбии, уверяю вас, средний класс они не радовали

[Мишка]

Да действительно 13%, но фишка в том (вспомнил) что до HST не все товары облагались 13%-тами (GST/PST вместе). С введением HST все стали облагаться 13% налогом. В итоге это все таки было увеличение валового налога.

Пусть это были либерами изменены налоги (медицинский ими также был введен). В чем же тогда радость что у Харпера взвешенная политика для нас, для онтарийцев?

Кстати, я не за либералов голосую, а за NDP. A NDP и либералы - это разные явления.

вы просто федеральных мух от провинциальных котлет отличать не забывайте...
без 2% снижения вы бы сейчас в онтарио hst не 13, а 15 платили бы
а придут ваши ндп - вы теперешние 13% вспоминать будете как сладкий сон

Я бы вообще не стал отвечать на тaкой коммент идиотский, но не могу не сказать что никакого снижения на 2% не было в Онтарио, как был 13% налог так и остался. Только раньше были варианты - 6%, 7%, 6+7=13%, а теперь все 13% налогом облагается. Т.е. фактически было повышение налога. И повышение это сделали не NDP.

Вы неправы. В Онтарио был налог 15% (7 - федеральные, 8- провинциальные). В предвыборной программе Харпер пообещхал снизить федеральный налог до 5% - и сурприз - снизил, в тот же год. А если вы етого не помните, то вы или недавно приехали, или память у вас избирательная.
А HST, о котором вы пишите,был введет года3 назад, либеральным правительством онтарио, и Харпер не имеет к етому никакого отношения.

Ну а если NDP придет к власти, то только и будем, что всех голодранцев и велфершиков содержать...

[nukite]

если бы народы Европы были нехристианскими, а например буддистами или еще кем то, да пусть даже мусульманами, то все равно их развитие опережало бы развитие других.
ничего такого отличного и особо продвинутого в христианстве нет.
всю разницу в развитии делает именно разница в народах.
разные народы по разному развиваются.
христиане эфиопы или христиане Африки не особо как бы развиты и "свет" христианства им не особо помог.

Ага и Албания тому отличный пример.

[fusion]

если бы народы Европы были нехристианскими, а например буддистами или еще кем то, да пусть даже мусульманами, то все равно их развитие опережало бы развитие других.
ничего такого отличного и особо продвинутого в христианстве нет.
всю разницу в развитии делает именно разница в народах.
разные народы по разному развиваются.
христиане эфиопы или христиане Африки не особо как бы развиты и "свет" христианства им не особо помог.

Ага и Албания тому отличный пример.

Европа это не Албания или Болгария или Румыния или еще что.
Европа это в первую очередь германские и скандинавские, ну еще романские народы.
они и были мотором Европы все это время и никакая религия этого бы не изменила.

[Habber]

Вот китайский народ. И японский народ. Аж две штуки народов. Де факто атеизм. И ничего, живут, и весьма неплохо.

А вот мусульмане - так наоборот шибко верующие, а живут плохо. И еще другим жить не дают. Выходит что с безбожниками спокойней рядом жить чем с верующими.

Весь ход истории (или провидения Бога) - это путь от невежества и зла к цивилизации и добру. Но провидение устроено так, что Бог выбирает какую-то группу людей (род, народ, религию и т.д.) через которых работает и собирается вытянуть всех остальных. Мы же когда берем лист бумаги со стола не берем его за всю поверхность сразу, а за краешек его поднимаем. Видимо так легче. Когда Богу удается определить с такой избранной группой, Бог дает ей цивилизационное преимущество чтобы было проще вытянуть остальных. Пару тысячелетий Бог готовил христианство и где-то со средних веков христианские страны Европы и Сев Америки получили цивилизационное лидерство, особенно ярко выразившееся во второй половине 20 века. В это время могут происходить и какие-то другие фоновые процессы со своими максимумами. Например, безбожный СССР где-то в 60-х чуть не обогнал США, но история все расставила по своим местам. Также и тут - безбожные могут получать какое-то преимущество или другие религии могут наоброт нести вред, но все это погасилось бы если основная линия удалась. Если основная линия провалится (США и Европа полностью потеряют ценности), то провидение может неожиданно перекинуться, например, на пока атеистический Китай, где может возникнуть какой-то продолжатель рода Хын-Дцынь, который вдохнет невиданные духовные ценности в Китайский народ... А может наоборот, Китай будет расти, а потом там возьми да и возникни внутренняя война - 500млн на 500млн. Просто как вариант, мы не знаем путь провидения.

если бы народы Европы были нехристианскими, а например буддистами или еще кем то, да пусть даже мусульманами, то все равно их развитие опережало бы развитие других.
ничего такого отличного и особо продвинутого в христианстве нет.
всю разницу в развитии делает именно разница в народах.
разные народы по разному развиваются.
христиане эфиопы или христиане Африки не особо как бы развиты и "свет" христианства им не особо помог.

Думаю что вы ошибаетесь. Почему-то ни у каких других народов за последнюю тысячу лет не возникло такого прогресса как у христианских. А выражение "всю разницу в развитии делает именно разница в народах" звучит примерно как "масло масляное". Что именно в этих народах отличает их от других? Ведь где-то 2 тыс лет назад они, эти северные соседи римлян были дикими племенами и никто и не мог подумать что через столетия Европа, в общем-то посевернее теперешней италии и станет центром цивилизации, центром развития науки, культуры, общественной мысли.

[perasperaadastra]

Коллеги, ну чес-слово, не про христианство здесь речь. Мы ж про Канаду говорим, и о том, чем Канада является для США. Тут вот пробегала мысль, что Канада это 51 штат США. Я с этим не согласен, ну хотя бы потому, что в Канаде сложно иметь пушку, а здравоохранение покрывается провинциальными страховками.

[Одинаковый]

Коллеги, ну чес-слово, не про христианство здесь речь. Мы ж про Канаду говорим, и о том, чем Канада является для США. Тут вот пробегала мысль, что Канада это 51 штат США. Я с этим не согласен, ну хотя бы потому, что в Канаде сложно иметь пушку, а здравоохранение покрывается провинциальными страховками.

1. Все топики где пишет Хаббер скатываются к христианству.
2. Скоро в США купить оружие будет огромным геморроем ,а медицина будет покрываться государством (кроме геморроя).
Так что будет вам 51 штат.

[perasperaadastra]

Тогда будет правильнее сказать, что США это эээ... какая-то там по счету провинция Канады

[Интеррапт]

Коллеги, ну чес-слово, не про христианство здесь речь. Мы ж про Канаду говорим, и о том, чем Канада является для США. Тут вот пробегала мысль, что Канада это 51 штат США. Я с этим не согласен, ну хотя бы потому, что в Канаде сложно иметь пушку, а здравоохранение покрывается провинциальными страховками.

Ну у некоторых штатов тоже свои регуляции по поводу оружия (в некоторых очень даже сложно купить) и тоже имеется социалистическая медицина

[Leonid_V]

пробегала мысль, что Канада это 51 штат США.

главное, если будете в Квебеке, эту мысль случайно не высказать вслух ... народ, тут, конечно, воспитанный более-менее, но от подобных высказываний может проявиться та сторона, которая “менее“ ...

Есть тут недалеко пристань на озере, с которой пароходик в Штаты плавает. Так там, разумеется, американский флаг рядом с Канадским и Квебенским висит. Во время бомбежки Сербии каждую ночь какой-то странный ветер поднимался: американский флаг срывал, а остальные висели. Пришлось поставить круглосуточного полицейского. Ветер перестал срывать флаг, но отношение к США как-то не улучшилось в народе.

Это всё байки, но надо очень плохо знать историю Америки, чтобы причислять Канаду к США. Местная политическая элита берет своё начало от роялистов, да и Английская Королева до сих пор символический лидер государства. В Штатах же ситуация, мягко говоря, обратная. Представления о Канаде, как некоем “придатке“ это какой-то советский атавизм “классового подхода“ или еще какого-нибудь уродливого взгляда на мір.

[Habber]

пробегала мысль, что Канада это 51 штат США.

главное, если будете в Квебеке, эту мысль случайно не высказать вслух ... народ, тут, конечно, воспитанный более-менее, но от подобных высказываний может проявиться та сторона, которая “менее“ ...

Есть тут недалеко пристань на озере, с которой пароходик в Штаты плавает. Так там, разумеется, американский флаг рядом с Канадским и Квебенским висит. Во время бомбежки Сербии каждую ночь какой-то странный ветер поднимался: американский флаг срывал, а остальные висели. Пришлось поставить круглосуточного полицейского. Ветер перестал срывать флаг, но отношение к США как-то не улучшилось в народе.

Это всё байки, но надо очень плохо знать историю Америки, чтобы причислять Канаду к США. Местная политическая элита берет своё начало от роялистов, да и Английская Королева до сих пор символический лидер государства. В Штатах же ситуация, мягко говоря, обратная. Представления о Канаде, как некоем “придатке“ это какой-то советский атавизм “классового подхода“ или еще какого-нибудь уродливого взгляда на мір.

Совершенно согласен: Канада - это не 51-ый штат США. Не дожали. Действительно там полно роялистов, они не боролись за свою независимость, а решили ее получить глядя на США, но мягенько. Сами бы не стали сражаться. Единственно что непонятно - так это как же лояльность к Английской короне проявляется именно в Квебеке. Мне все время казалось что там английскую корону не любят.

[Leonid_V]

Единственно что непонятно - так это как же лояльность к Английской короне проявляется именно в Квебеке. Мне все время казалось что там английскую корону не любят.

именно в Квебеке она проявляется тем что тут не любят ни английскую корону, ниже французскую.

[Habber]

Единственно что непонятно - так это как же лояльность к Английской короне проявляется именно в Квебеке. Мне все время казалось что там английскую корону не любят.

именно в Квебеке она проявляется тем что тут не любят ни английскую корону, ниже французскую.

А чего там любят? Только сам Квебек? Собираются сражаться за независимость? Или оружия нет и жрать тогда будет нечего?

[ksi]

Единственно что непонятно - так это как же лояльность к Английской короне проявляется именно в Квебеке. Мне все время казалось что там английскую корону не любят.

именно в Квебеке она проявляется тем что тут не любят ни английскую корону, ниже французскую.

А чего там любят? Только сам Квебек? Собираются сражаться за независимость? Или оружия нет и жрать тогда будет нечего?

Они любят свою самобытность, свой старо-французский дух в каком-то плане и не хотят культурной экспансии со стороны аглоязычных соседей. Я прекрасно их понимаю, им есть что терять, самое приятное место во всей Северной Америке ИМХО

PS. Но вам бы там не понравилось, церкву они не жалуют и порножурналы лежат открыто во всех convinience stores

[KotKot]

PS. Но вам бы там не понравилось, церкву они не жалуют и порножурналы лежат открыто во всех convinience stores

Надо будет съездить туда.

[ksi]

PS. Но вам бы там не понравилось, церкву они не жалуют и порножурналы лежат открыто во всех convinience stores

Надо будет съездить туда.

Помню, как перезжаешь границу, по 89 кажется, то первое что видишь, как только начинаются дома - бар "Эротика" c занавешенными наглухо окнами

[Habber]

Единственно что непонятно - так это как же лояльность к Английской короне проявляется именно в Квебеке. Мне все время казалось что там английскую корону не любят.

именно в Квебеке она проявляется тем что тут не любят ни английскую корону, ниже французскую.

А чего там любят? Только сам Квебек? Собираются сражаться за независимость? Или оружия нет и жрать тогда будет нечего?

Они любят свою самобытность, свой старо-французский дух в каком-то плане и не хотят культурной экспансии со стороны аглоязычных соседей. Я прекрасно их понимаю, им есть что терять, самое приятное место во всей Северной Америке ИМХО

PS. Но вам бы там не понравилось, церкву они не жалуют и порножурналы лежат открыто во всех convinience stores

Согласен, только без "бы". А архитектура красивая ж по сравнению с типовым америкаским городом, в том числе и соборы красивые. Только я наравне со "старо-французским" духом нехило чувствовал либерально-гомосексуалистический. А так даже бомжики милые какие-то.

[ksi]

Согласен, только без "бы". А архитектура красивая ж по сравнению с типовым америкаским городом, в том числе и соборы красивые. Только я наравне со "старо-французским" духом нехило чувствовал либерально-гомосексуалистический. А так даже бомжики милые какие-то.

А вы по той улице в Монреале (черт, забыл название), где в основном всякие фривольные заведения находятся гуляли ?

Насчет гомов не согласен, они вполне стрейт

[jsjs]

Согласен, только без "бы". А архитектура красивая ж по сравнению с типовым америкаским городом, в том числе и соборы красивые. Только я наравне со "старо-французским" духом нехило чувствовал либерально-гомосексуалистический. А так даже бомжики милые какие-то.

А вы по той улице в Монреале (черт, забыл название), где в основном всякие фривольные заведения находятся гуляли ?

St.Catherine