Хотите ездить в Европу без виз?

Мнения, новости, комментарии
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Re: Хотите ездить в Европу без виз?

Post by olis »

Chief_mate wrote:Извиняюсь, но вы немножко ...
По мнению Брюсселя, Россия и ЕС могли бы пока значительно облегчить существующий визовый режим — соответствующее соглашение уже практически готово, не согласован лишь вопрос о служебных паспортах. Москва настаивает на том, чтобы их обладателей — депутатов, сотрудников министерств, госкорпораций и ряда других ведомств — полностью освободили от визовых формальностей, Брюссель выступает против (см. "Ъ" от 16 октября).
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2077486
Да я в курсе что российский МИД предлагает на первом этапе отменить визы для обладателей служебных паспортов. Я не понял где там требование по бессрочному пребывaнию?
Также хотелось бы пруф вот этого:
Его коллеги из ЕС давно уже согласились предоставлять российским гражданам краткосрочный безвизовый въезд в страны Шенгена, в обмен на такое же открытие границ РФ для их собственных граждан.
User avatar
Chief_mate
Уже с Приветом
Posts: 844
Joined: 31 Jan 2013 11:36
Location: Санкт-Петербург, Россия

Re: Хотите ездить в Европу без виз?

Post by Chief_mate »

Re: Да я в курсе что российский МИД предлагает на первом этапе отменить визы для обладателей служебных паспортов.
Именно это и является новостью и 99% информации.
Настоящее России более чем великолепно, будущее же выше всего, что может нарисовать себе самое смелое воображение. Бенкендорф, шеф жандармов, граф. 1837 год
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Re: Хотите ездить в Европу без виз?

Post by olis »

Chief_mate wrote:Re: Да я в курсе что российский МИД предлагает на первом этапе отменить визы для обладателей служебных паспортов.
Именно это и является новостью и 99% информации.
Неужели? А вот некто Носик пишет
Его коллеги из ЕС давно уже согласились предоставлять российским гражданам краткосрочный безвизовый въезд в страны Шенгена, в обмен на такое же открытие границ РФ для их собственных граждан. Потому что и в самом деле нет никакой логики, почему албанцам и боснякам можно, а россиянам — нельзя.
Загвоздка состоит в том, что МИД РФ в таком виде соглашение подписывать отказывается. Он выдвинул категорическое требование, чтобы в договор был внесён специальный порядок въезда в еврозону для пресловутых граждан категории А. А также еще нескольких специальных номенклатурных категорий. Наш МИД требует, чтобы представителям отечественной номенклатуры, которые являются держателями синего служебного загранпаспорта (не путать с дипломатическим), предоставлялось право бессрочного безвизового нахождения в Евросоюзе.
Я то и не знал что "eго коллеги из ЕС давно уже согласились предоставлять российским гражданам краткосрочный безвизовый въезд в страны Шенгена, в обмен на такое же открытие границ РФ для их собственных граждан."
Да и российский МИД похоже тоже :)
avitya
Уже с Приветом
Posts: 3836
Joined: 13 Sep 2007 10:06

Re: Хотите ездить в Европу без виз?

Post by avitya »

Почему же? Российский мид признает, что да. Но пока бессрочного пребывания для синих паспортов не будет -- хрен вам безвизовый въезд. Так как государство РФ работает не на граждан, как должно быть, а на кучку людей.
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Re: Хотите ездить в Европу без виз?

Post by olis »

О, еще один объявился. Из этих которые "обвинять" - не мешки ворочать :)
User avatar
d2om
Уже с Приветом
Posts: 1585
Joined: 17 Jun 2002 13:40
Location: UK

Re: Хотите ездить в Европу без виз?

Post by d2om »

avitya wrote:Почему же? Российский мид признает, что да. Но пока бессрочного пребывания для синих паспортов не будет -- хрен вам безвизовый въезд. Так как государство РФ работает не на граждан, как должно быть, а на кучку людей.
Простите, это ваше личное требование? Я как и olis не могу нигде обнаружить что МИД РФ где-то это требовал.
Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something - Plato
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
User avatar
Chief_mate
Уже с Приветом
Posts: 844
Joined: 31 Jan 2013 11:36
Location: Санкт-Петербург, Россия

Re: Хотите ездить в Европу без виз?

Post by Chief_mate »

Я вам привел ссылки на основной материал.
И остальное вы найдете без труда.
Что вы хотите доказать?
Что блогеры врут больше, чем кремляди?

Вам предоставили информацию о том, кто тормозит введение облегченного визового режима как этапа перехода к безвизовому, согласно дорожной карте от ЕС.
Настоящее России более чем великолепно, будущее же выше всего, что может нарисовать себе самое смелое воображение. Бенкендорф, шеф жандармов, граф. 1837 год
avitya
Уже с Приветом
Posts: 3836
Joined: 13 Sep 2007 10:06

Re: Хотите ездить в Европу без виз?

Post by avitya »

Да нет, у меня вообще нет требований. В газетке было. Хотя, вы правы, верить русской прессе -- себе вредить. :).
Я считаю, что со стороны ес это будет глупостью (визы отменить). Албанцев им мало что ли?
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Re: Хотите ездить в Европу без виз?

Post by olis »

Chief_mate wrote:Я вам привел ссылки на основной материал.
И остальное вы найдете без труда.
Что вы хотите доказать?
Что блогеры врут больше, чем кремляди?

Вам предоставили информацию о том, кто тормозит введение облегченного визового режима как этапа перехода к безвизовому, согласно дорожной карте от ЕС.
Ну пока вы только предоставили ссылку на то как блоггеры врут :)
User avatar
Chief_mate
Уже с Приветом
Posts: 844
Joined: 31 Jan 2013 11:36
Location: Санкт-Петербург, Россия

Re: Хотите ездить в Европу без виз?

Post by Chief_mate »

olis wrote:
Chief_mate wrote:Я вам привел ссылки на основной материал.
И остальное вы найдете без труда.
Что вы хотите доказать?
Что блогеры врут больше, чем кремляди?

Вам предоставили информацию о том, кто тормозит введение облегченного визового режима как этапа перехода к безвизовому, согласно дорожной карте от ЕС.
Ну пока вы только предоставили ссылку на то как блоггеры врут :)
Вам предоставили информацию о том, как КРЕМЛЬ тормозит введение облегченного визового режима как этапа перехода к безвизовому, согласно дорожной карте от ЕС.
В угоду горстке российской бюрократии.
Вы, думаю, из них.
Так же понимаете, как и они. :razz:
Настоящее России более чем великолепно, будущее же выше всего, что может нарисовать себе самое смелое воображение. Бенкендорф, шеф жандармов, граф. 1837 год
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Re: Хотите ездить в Европу без виз?

Post by olis »

Chief_mate wrote: Вам предоставили информацию о том, как КРЕМЛЬ тормозит введение облегченного визового режима как этапа перехода к безвизовому, согласно дорожной карте от ЕС.
В угоду горстке российской бюрократии.
Вы, думаю, из них.
Так же понимаете, как и они. :razz:
Вас ведь не эту ссылку просили,а ту что подтверждает слова Носика.
А облегченный режим... Толку то от него. Предложат что нибудь типа уменьшения стоимости визы на 10 евро, количества необходимых бумажек на 1 и увеличения срока действия виз с 2 недель до 4.
Никакой это собственно не этап.
Да и зачем это, ведь ЕС уже давно согласился на взаимную отмену виз.
Если верить всяким Носикам и прочим dolboebam конечно :)
User avatar
Chief_mate
Уже с Приветом
Posts: 844
Joined: 31 Jan 2013 11:36
Location: Санкт-Петербург, Россия

Re: Хотите ездить в Европу без виз?

Post by Chief_mate »

olis wrote:
Chief_mate wrote: Вам предоставили информацию о том, как КРЕМЛЬ тормозит введение облегченного визового режима как этапа перехода к безвизовому, согласно дорожной карте от ЕС.
В угоду горстке российской бюрократии.
Вы, думаю, из них.
Так же понимаете, как и они. :razz:
Вас ведь не эту ссылку просили,а ту что подтверждает слова Носика.
А облегченный режим... Толку то от него. Предложат что нибудь типа уменьшения стоимости визы на 10 евро, количества необходимых бумажек на 1 и увеличения срока действия виз с 2 недель до 4.
Никакой это собственно не этап.
Да и зачем это, ведь ЕС уже давно согласился на взаимную отмену виз.
Если верить всяким Носикам и прочим dolboebam конечно :)
Вам предоставили информацию о том, как КРЕМЛЬ тормозит
Настоящее России более чем великолепно, будущее же выше всего, что может нарисовать себе самое смелое воображение. Бенкендорф, шеф жандармов, граф. 1837 год
User avatar
Chief_mate
Уже с Приветом
Posts: 844
Joined: 31 Jan 2013 11:36
Location: Санкт-Петербург, Россия

Re: Хотите ездить в Европу без виз?

Post by Chief_mate »

Во вторник стало известно о том, что безвизовый режим между Россией и ЕС не появляется вовсе не потому, что европейцы настроены антироссийски. А потому, что МИД Российской Федерации настаивает на том, чтобы у обладателей служебных паспортов категории А (например, у госслужащих и сотрудников администрации президента) было право безвизового нахождения в ЕС без ограничения сроков.

"Таких "спецсубъектов" в России насчитывается аж 150 тыс. человек. Зачем им нужно право безвизового нахождения в ЕС без ограничения сроков — гадать не нужно: у них там недвижимость, банковские счета, и дети учатся", — считает Антон Носик.

"Европейцы говорят: давайте обсуждать предмет нынешнего соглашения, общий порядок краткосрочного въезда для всех граждан, наших и ваших. О привилегиях для спецсубъектов из номенклатуры поговорим тогда, когда вы нам сможете объяснить, по какой процедуре выдаются эти самые синие паспорта. А Лавров на это отвечает: тогда хрен вам, а не двусторонняя отмена турвиз, русофобы проклятые. Принципиальная позиция, ничего не скажешь. МИД РФ не может допустить, чтобы всем гражданам России был сразу предоставлен одинаковый доступ в Шенген, без дифференциации по цвету штанов. Пусть лучше никому из россиян не достанется, чем всем сразу и поровну. Вот такая трогательная забота о национальной гордости великороссов", — добавляет блогер.

Другими словами, "граждане категории А" хотели бы обладать особым правовым статусом как на территории России, так и за ее пределами. В общих чертах этот статус может быть описан как "наличие прав и отсутствие ответственности". Основанием для включения в список лучших людей должно служить само пребывание в статусе крупного госслужащего.

Теоретически такой особый статус лучших людей может быть закреплен юридически. Прецедентов в современной истории нет, но на то Россия и страна с особым путем. Учитывая темпы, качество и адекватность законов, которые в последние 13 месяцев принимает Госдума, такая перспектива не кажется полностью неосуществимой.

Неосуществима она по другим причинам. Любое формальное юридическое закрепление статуса предполагает какие-то ограничения, а также ответственность за выполнение. А установка действующей власти, осознанно или нет — не на закрепление некоторых правил, а на создание максимально размытой среды, в мутных водах которой можно привлечь к ответственности более или менее кого угодно.

Зыбкость правового поля приводит к самым печальным для делового и инвестиционного климата последствиям. Никто не может быть уверенным в устойчивости, стабильности и защищенности чего бы то ни было. Отсюда снижение вливаний в экономику, прагматичное желание заработать больше и быстрее (пока не поздно), после чего успеть вывести деньги (а по возможности и семьи) за пределы российской юрисдикции.

Граждане категории А искренне считают себя элитой России, у которой должны быть особые права и возможности, говорит политолог Борис Вишневский: "Хотя в действительности они никакой элитой не являются. Они работники на службе общества, но считают себя не слугами, а хозяевами. Причины, по которым они так думают — это их безнаказанность, все увеличивающееся число их благ и привилегий, их независимость от общества и их несменяемость. Независимая от общества и несменяемая власть всегда попадает в плен таких иллюзий — и заблуждается она вполне искренне".

http://www.dp.ru/a/2013/02/19/Zakon_dlj ... ljudej_st/
Настоящее России более чем великолепно, будущее же выше всего, что может нарисовать себе самое смелое воображение. Бенкендорф, шеф жандармов, граф. 1837 год
User avatar
Fielder
Уже с Приветом
Posts: 695
Joined: 26 Mar 1999 10:01
Location: Moscow -> Rockville, MD -> Muenchen

Re: Хотите ездить в Европу без виз?

Post by Fielder »

Chief_mate wrote:Во вторник стало известно о том, что

....

http://www.dp.ru/a/2013/02/19/Zakon_dlj ... ljudej_st/

Ну, а здесь пишут, что обман в вышеприведённой статье
http://www.politonline.ru/alternate/13055.html

" ... Итак, речь не о безвизовом въезде в страны Шенгена, а о существенном упрощении визовых формальностей.
Таким образом, в посте обман. ..."

:pain1:
Du glaubst zu schieben, und du wirst geschoben. (c) Goethe
User avatar
Chief_mate
Уже с Приветом
Posts: 844
Joined: 31 Jan 2013 11:36
Location: Санкт-Петербург, Россия

Re: Хотите ездить в Европу без виз?

Post by Chief_mate »

Кремль хочет безвизовый режим для высшей путиноидной бюрократии и их семей.
ЕС предлагает упрощение визовых процедур для выдачи многолетних многократных виз для всех как этапа к переходу к безвизовому режиму.
Кремль на последнне идти не хочет.
То есть в заложниках уже все граждане РФ, а не только дети.
Настоящее России более чем великолепно, будущее же выше всего, что может нарисовать себе самое смелое воображение. Бенкендорф, шеф жандармов, граф. 1837 год
User avatar
d2om
Уже с Приветом
Posts: 1585
Joined: 17 Jun 2002 13:40
Location: UK

Re: Хотите ездить в Европу без виз?

Post by d2om »

Chief_mate wrote:Кремль хочет безвизовый режим для высшей путиноидной бюрократии и их семей.
ЕС предлагает упрощение визовых процедур для выдачи многолетних многократных виз для всех как этапа к переходу к безвизовому режиму.
Кремль на последнне идти не хочет.
То есть в заложниках уже все граждане РФ, а не только дети.
Так что же хочет Кремль? Я вот все пытаюсь от вас добиться ссылки на какую либо официальную информацию а не на записки блоггеров.
Вы все время откуда-то постите о "без ограничения сроков". Как вы простите себе это представляете? Ну не бывает travel documents "без ограничения сроков"
И давайте не будем о заложниках.
Я этих "заложников" из Челябинска каждый день на Пикадили встречаю
Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something - Plato
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Re: Хотите ездить в Европу без виз?

Post by olis »

Вот здесь кстати подрбно разобрано - в интерпретации Носика и как оно есть на самом деле
http://flinter-ab.livejournal.com/518190.html

А вот здесь комментарии аврора статьи из Коммерсанта, на которую ссылается Носик
http://dolboeb.livejournal.com/2463497. ... t179243785
http://dolboeb.livejournal.com/2464550. ... t179300134

Я сегодня случайно наткнулся у Экслера
http://www.exler.ru/blog/item/13353/?85
User avatar
Chief_mate
Уже с Приветом
Posts: 844
Joined: 31 Jan 2013 11:36
Location: Санкт-Петербург, Россия

Re: Хотите ездить в Европу без виз?

Post by Chief_mate »

d2om wrote:
Chief_mate wrote:Кремль хочет безвизовый режим для высшей путиноидной бюрократии и их семей.
ЕС предлагает упрощение визовых процедур для выдачи многолетних многократных виз для всех как этапа к переходу к безвизовому режиму.
Кремль на последнне идти не хочет.
То есть в заложниках уже все граждане РФ, а не только дети.
Так что же хочет Кремль? Я вот все пытаюсь от вас добиться ссылки на какую либо официальную информацию а не на записки блоггеров.
Вы все время откуда-то постите о "без ограничения сроков". Как вы простите себе это представляете? Ну не бывает travel documents "без ограничения сроков"
И давайте не будем о заложниках.
Я этих "заложников" из Челябинска каждый день на Пикадили встречаю
Как вы простите себе это представляете? Ну не бывает travel documents "без ограничения сроков"
- Без ограничения пребывания сроком в 180 дней.
Я этих "заложников" из Челябинска каждый день на Пикадили встречаю
-Не встречаете. Нет такой улицы. Врете вы все. :crazy:
Настоящее России более чем великолепно, будущее же выше всего, что может нарисовать себе самое смелое воображение. Бенкендорф, шеф жандармов, граф. 1837 год
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Хотите ездить в Европу без виз?

Post by Leonid_V »

olis wrote:Вот здесь кстати подрбно разобрано - в интерпретации Носика и как оно есть на самом деле
http://flinter-ab.livejournal.com/518190.html
Вот здесь написано как на самом деле. Именно отсюда, Носик, надо полагать и перевел с вариациями формы, но не сути.
http://larussiedaujourdhui.fr/ps/2013/0 ... 22115.html
L’accord presque harmonisé prévoyant une simplification substantielle des formalités liées aux visas ne peut pas être signé en raison d’une seule et unique question restée en suspens. Moscou insiste sur l’inclusion d’une clause relative à la suppression des visas pour les titulaires de passeports de service, ce à quoi Bruxelles s'oppose. Les diplomates tentent depuis plus d'un an de résoudre ces différends, mais jusqu'à présent il n’a pas été possible de trouver un terrain d’entente.
User avatar
d2om
Уже с Приветом
Posts: 1585
Joined: 17 Jun 2002 13:40
Location: UK

Re: Хотите ездить в Европу без виз?

Post by d2om »

Leonid_V wrote:
olis wrote:Вот здесь кстати подрбно разобрано - в интерпретации Носика и как оно есть на самом деле
http://flinter-ab.livejournal.com/518190.html
Вот здесь написано как на самом деле. Именно отсюда, Носик, надо полагать и перевел с вариациями формы, но не сути.
http://larussiedaujourdhui.fr/ps/2013/0 ... 22115.html
L’accord presque harmonisé prévoyant une simplification substantielle des formalités liées aux visas ne peut pas être signé en raison d’une seule et unique question restée en suspens. Moscou insiste sur l’inclusion d’une clause relative à la suppression des visas pour les titulaires de passeports de service, ce à quoi Bruxelles s'oppose. Les diplomates tentent depuis plus d'un an de résoudre ces différends, mais jusqu'à présent il n’a pas été possible de trouver un terrain d’entente.
те Носик решил перевести на русский французский перевод русской статьи из "коммерсанта"? Креативно
Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something - Plato
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Хотите ездить в Европу без виз?

Post by Leonid_V »

d2om wrote: те Носик решил перевести на русский французский перевод русской статьи из "коммерсанта"? Креативно
Виноват, обознался.

Коммерсант же ссылается на “Дипломатический источник в ЕС заверил "Ъ"“ т.е. проверить нет возможности
Автор статьи в Коммерсанте дает подробные разъяснения
http://dolboeb.livejournal.com/2463497. ... t179243785
но ссылается в своих статьях на “источники“

Вывод: достоверная информация лежит за пределами гугла. Догадки Носика может правильные, а может нет, проверить невозможно. Единственно что они отлично вписываются в общие тенденции развития российской власти. Но вписка не аргумент, а лишь почва для гипотез самого разного толка. В том числе и полярного.
User avatar
d2om
Уже с Приветом
Posts: 1585
Joined: 17 Jun 2002 13:40
Location: UK

Re: Хотите ездить в Европу без виз?

Post by d2om »

Leonid_V wrote: Коммерсант же ссылается на “Дипломатический источник в ЕС заверил "Ъ"“ т.е. проверить нет возможности
Автор статьи в Коммерсанте дает подробные разъяснения
http://dolboeb.livejournal.com/2463497. ... t179243785
но ссылается в своих статьях на “источники“

Вывод: достоверная информация лежит за пределами гугла. Догадки Носика может правильные, а может нет, проверить невозможно. Единственно что они отлично вписываются в общие тенденции развития российской власти. Но вписка не аргумент, а лишь почва для гипотез самого разного толка. В том числе и полярного.
Интересная информация по приведенной вами ссылке:

позиция МИД:
Для дип пасспортов визы отменили. Следующий этап (как например случившийся уже на Украине к примеру) - служебные. Затем общие

позиция ЕС:
Для дип пасспортов визы отменили. Следующий этап студенты, ученые, представителям НКО, журналисты и бизнесмены (интересно, что для этой категории отдельных пасспортов нет, т.е. какие-то визы / проверки все таки будут и речи о везвизовом проезде следовательно не идет).
Служебные - коррумпированные чиновники и много шпионов
Вместе с тем это не мешает по "Соглашение между Российской Федерацией и Европейским сообществом об упрощении выдачи виз гражданам Российской Федерации и Европейского Союза" уже выдавать обладателем служебных пасспортов 5-летние визы с 2007 года.
....многократные визы сроком действия до 5 лет следующим категориям граждан:
a) члены национальных и региональных правительств и парламентов, конституционных и верховных судов, если они в соответствии с настоящим Соглашением не освобождаются от необходимости получения виз на срок выполнения ими служебных обязанностей. При этом срок действия виз будет ограничен сроком полномочий, если он составляет менее 5 лет".

Все чудесатее и чудесатее
Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something - Plato
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Хотите ездить в Европу без виз?

Post by Leonid_V »

d2om wrote: ....многократные визы сроком действия до 5 лет следующим категориям граждан:*
Все чудесатее и чудесатее
а еще чудесатее будет если вспомнить, что виза и срок максимального пребывания это не всегда одно и тоже.

Одним словом достоверная информация за пределами открытой печати. Ссылки на “источники в ...“ это бабушка на двое сказала. С одной стороны Коммерсант солидное издание, а с другой кто их знает эти источники. Они иногда говорят чистую правду, но чисто не всю. И эта чистая частичность искажает действительность.

В официальном рабочем коммюнике на сайте ЕС вообще нет упоминания о том, что в беседе была затронута проблема виз.
User avatar
Chief_mate
Уже с Приветом
Posts: 844
Joined: 31 Jan 2013 11:36
Location: Санкт-Петербург, Россия

Re: Хотите ездить в Европу без виз?

Post by Chief_mate »

Re: ....многократные визы сроком действия до 5 лет следующим категориям граждан:
a) члены национальных и региональных правительств и парламентов, конституционных и верховных судов, если они в соответствии с настоящим Соглашением не освобождаются от необходимости получения виз

Так все понятно. ЕС готова выдавать сразу или через короткий переходный период времени ВСЕМ россиянам "многократные визы сроком действия до 5 лет "

Кремляди же вначале требуют БЕЗВИЗОВЫЙ вьезд для своей челяди - для 150 тыс номенклатуры и лизоблюдов. И отступаться от этого бреда не намерены, пофигу остальной российский народ.
Настоящее России более чем великолепно, будущее же выше всего, что может нарисовать себе самое смелое воображение. Бенкендорф, шеф жандармов, граф. 1837 год
User avatar
d2om
Уже с Приветом
Posts: 1585
Joined: 17 Jun 2002 13:40
Location: UK

Re: Хотите ездить в Европу без виз?

Post by d2om »

Chief_mate wrote:Re: ....многократные визы сроком действия до 5 лет следующим категориям граждан:
a) члены национальных и региональных правительств и парламентов, конституционных и верховных судов, если они в соответствии с настоящим Соглашением не освобождаются от необходимости получения виз

Так все понятно. ЕС готова выдавать сразу или через короткий переходный период времени ВСЕМ россиянам "многократные визы сроком действия до 5 лет "

Кремляди же вначале требуют БЕЗВИЗОВЫЙ вьезд для своей челяди - для 150 тыс номенклатуры и лизоблюдов. И отступаться от этого бреда не намерены, пофигу остальной российский народ.
соврамши или не понявши
Приведенная цитата относится к уже действующему соглашению по которому обладателям служебных пасспортов уже выдают 5-летние многоразовые визы; что конкретно ЕС предлагает по обычным пасспортам совершенно не известно.

По единственному источнику всех домыслов приведенному выше Леонидом
1. не для 150.000 а для 18.000
2. хотят БЕЗВИЗОВЫЙ вьезд для ВСЕХ, но для 18.000 как промежуточный этап
3. 18.000 никак не держат всех остальных - пример Украина, где дип и служебные пасспорта УЖЕ без виз, однако что-то все прочие есть там где были
Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something - Plato
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut

Return to “Политика”