Почему стартапы выбирают авторитарную Белоруссию.

Мнения, новости, комментарии
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8083
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Почему стартапы выбирают авторитарную Белоруссию.

Post by SpIDer »

http://www.hopesandfears.com/hopesandfe ... 1481237582

Белорусская система образования удачно сохранилась с советских времён — НИИ ЭВМ, Институт радиотехнологий, спецкафедры. Ежегодно вузы выпускают 3 000 программистов. Если в 90-х их услуги покупали Apple, Microsoft или свои же эмигранты вроде Аркадия Добкина (NYSE: EPAM), то теперь в Минск переносят разработку.

Количество субъектов малого и среднего бизнеса в Белоруссии растёт, к концу 2012 года их было почти 100 000. Они генерируют 23% ВВП, что на 6% больше, чем годом ранее. Три года назад Лукашенко, ознакомившись с рейтингом Всемирного банка Doing Business, вспылил и поставил задачу — войти в первую тридцатку к 2015 году. Теперь регистрация компании занимает два дня. Бизнесмену достаточно оформить заявление в исполком; можно подать в электронном виде. Госслужащие не страдают тяжёлыми формами взяточничества.

«Страна не такая большая, как России. Здесь нет стольких уровней, на которых можно воровать», — выдвигает версию Мерзликин. «Здесь я могу быть уверен, что всё будет по правилам и точно по инструкции», — вторит ему Магазинник. Давление на бизнес со стороны государства, безусловно, существует, но страдают от него крупные и стратегически важные предприятия, то теперь в Минск переносят разработку.
User avatar
greshnik01
Уже с Приветом
Posts: 3800
Joined: 04 Dec 2011 17:26

Re: Почему стартапы выбирают авторитарную Белоруссию.

Post by greshnik01 »

Халва! Халва! Халва!
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Почему стартапы выбирают авторитарную Белоруссию.

Post by Sergunka »

SpIDer wrote:Теперь регистрация компании занимает два дня. Бизнесмену достаточно оформить заявление в исполком; можно подать в электронном виде.
Как большой фанат http://en.wikipedia.org/wiki/Wargaming.net очень рад за белорусов, что образование и технологии развиваются как собственно и было в СССР. Возможно это и объясняет очевидный прогресс в Белоруссии в этом направлении так как Лука довольно консервативен и сохраняет образовательный тренд + технологический. Беспорно упрощенная регистрация бизнесов это большой плюс. Тем более офис в США WarGaming у меня под боком в Эмервиле -- Лука с его прихлебаями еще не изошел на гавно в родимчике об инностранных агентах -- это так же большой плюс.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Почему стартапы выбирают авторитарную Белоруссию.

Post by AverageMan »

При всем уважении в статье много неточностей - особенно порадовало сравнение с Израилем.

"«В Израиле программист стоит столько же, но я плачу за него в два-два с половиной раза больше из-за налогов», — подсчитывает Магазинник выгоду от работы в Белоруссии. "

На середину 2012 года средняя зп программиста была 426 USD. http://www.belaruspartisan.org/economic/213842/

Чеж не открывать стартапы если дешевле чем китайцем платить.
XAOC
Уже с Приветом
Posts: 1650
Joined: 26 Jan 2006 20:42

Re: Почему стартапы выбирают авторитарную Белоруссию.

Post by XAOC »

AverageMan wrote:При всем уважении в статье много неточностей - особенно порадовало сравнение с Израилем.

"«В Израиле программист стоит столько же, но я плачу за него в два-два с половиной раза больше из-за налогов», — подсчитывает Магазинник выгоду от работы в Белоруссии. "

На середину 2012 года средняя зп программиста была 426 USD. http://www.belaruspartisan.org/economic/213842/

Чеж не открывать стартапы если дешевле чем китайцем платить.
это средняя для тех, кто только окончил вуз, без опыта. с опытом 2-3 года уже средняя под $1500. это если не брать в рассчет гос конторы, где 200-300 зп.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Почему стартапы выбирают авторитарную Белоруссию.

Post by AverageMan »

XAOC wrote:это средняя для тех, кто только окончил вуз, без опыта. с опытом 2-3 года уже средняя под $1500. это если не брать в рассчет гос конторы, где 200-300 зп.
Соглашусь.

Неплохая чтатейка из доверительного источника

"За последние шесть лет Беларусь превратилась в одного из крупнейших производителей программного обеспечения в Центральной и Восточной Европе. Экспорт компьютерных программ вырос в 20 раз."

http://www.dw.de/%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0% ... a-16390398
sp123
Уже с Приветом
Posts: 1961
Joined: 24 Feb 2001 10:01
Location: Челябинск -> Everett, WA

Re: Почему стартапы выбирают авторитарную Белоруссию.

Post by sp123 »

+100. Белорусы молодцы. :good: Без вопросов. В компании, где я сейчас пребываю, половина девелоперов из Минского оффшора. Такой концентрации талантливых молодых ребят не наблюдал давно, просто праздник какой-то. До этого на прошлой работе приходилось очень много работать с китайским оффшором (Шанхай) - тоже неплохо, старательные были мальчики, но с белорусами ни в какое сравнение.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Почему стартапы выбирают авторитарную Белоруссию.

Post by Интеррапт »

Присоеденяюсь по поводу белорусов. Возможно это связано с тем, что еще остался престиж получения образования в технических специальностях. Вместо того, чтобы мечтать, как побыстрее стать чиновником.
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Почему стартапы выбирают авторитарную Белоруссию.

Post by Fortinbras »

Интеррапт wrote:Присоеденяюсь по поводу белорусов. Возможно это связано с тем, что еще остался престиж получения образования в технических специальностях.
Прям как в СССР.
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8628
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Почему стартапы выбирают авторитарную Белоруссию.

Post by Леонид Ильич Брежнев »

Обьяснение на самом деле довольно простое. Батька в силу своего невысокого скажем так уровня образования не повелся на все эти новомодные западные штучки (была помнится замечательная зарисковка, как приезжий бизнесмен покупал у аборигенов обезьян, в результате чего аборигены остались с обезьянами, но без денег) и запад послал. Запад на него затаил обиду. И когда в конечном счете после 15 лет реформ выяснилось, что кроме "трубы" никакой экономики все равно не будет (запад не даст/сами пока не смогут постоить), у него в загашнике осталась работающая советская система, с высоким образовательным потенциалом, и с неуничтоженной промышленностью. В отличии от России, которая и нового не создала, и старое поломала. И тут батьке карта и поперла. Плюс в Белоруссии нету "кавказа".
И батька гарант того, что Белоруссия не превратится в Россию. И передайте ему, что Леонинд Ильич велел ему давить не покладая рук вышедших куда-там? на пл. Машерова, наверное всякий офисный планктон и интернетное хомячье, которое реформ захочет. Ничего кроме копания на помойке в поисках еды, это "реформы" Белоруссии не принесут.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Почему стартапы выбирают авторитарную Белоруссию.

Post by Интеррапт »

Fortinbras wrote:
Интеррапт wrote:Присоеденяюсь по поводу белорусов. Возможно это связано с тем, что еще остался престиж получения образования в технических специальностях.
Прям как в СССР.
Поэтому я и написал "остался", т.к. корни этого из СССР ростут.
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Почему стартапы выбирают авторитарную Белоруссию.

Post by Fortinbras »

Интеррапт wrote:
Fortinbras wrote:
Интеррапт wrote:Присоеденяюсь по поводу белорусов. Возможно это связано с тем, что еще остался престиж получения образования в технических специальностях.
Прям как в СССР.
Поэтому я и написал "остался", т.к. корни этого из СССР ростут.
(растут) Тык Белоруссия - известный заповедник совка. Получается, не всё там был было плохо. Как нам показывают Китай с Белоруссией-то.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Почему стартапы выбирают авторитарную Белоруссию.

Post by Интеррапт »

Fortinbras wrote:
Интеррапт wrote:
Fortinbras wrote:
Интеррапт wrote:Присоеденяюсь по поводу белорусов. Возможно это связано с тем, что еще остался престиж получения образования в технических специальностях.
Прям как в СССР.
Поэтому я и написал "остался", т.к. корни этого из СССР ростут.
(растут) Тык Белоруссия - известный заповедник совка. Получается, не всё там был было плохо. Как нам показывают Китай с Белоруссией-то.
При чем здесь плохо или не плохо. Я речь вел конкретно о технических специальностях, в данном случае - программировании. И в Белоруси как выясняется - полно хороших программистов. Собственно как и в СССР было полно талантливых ученых. Имеет ли это какое-то отношение к уровню жизни населения в Белоруси - без понятия.
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Почему стартапы выбирают авторитарную Белоруссию.

Post by Fortinbras »

Интеррапт wrote:
Fortinbras wrote:
Интеррапт wrote:
Fortinbras wrote:
Интеррапт wrote:Присоеденяюсь по поводу белорусов. Возможно это связано с тем, что еще остался престиж получения образования в технических специальностях.
Прям как в СССР.
Поэтому я и написал "остался", т.к. корни этого из СССР ростут.
(растут) Тык Белоруссия - известный заповедник совка. Получается, не всё там был было плохо. Как нам показывают Китай с Белоруссией-то.
При чем здесь плохо или не плохо. Я речь вел конкретно о технических специальности - программировании. И в Белоруси полно хороших программистов. Собственно как и в СССР было полно талантливых ученых. Имеет ли это какое-то отношение к уровню жизни населения в Белоруси - без понятия.
(Беларусь) Вы сомневаетесь, что количество талантливых учёных - имеет отношение к уровню жизни населения?
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Почему стартапы выбирают авторитарную Белоруссию.

Post by Интеррапт »

Fortinbras wrote:(Беларусь) Вы сомневаетесь, что количество талантливых учёных - имеет отношение к уровню жизни населения?
В случае СССР - да, сомневаюсь. Т.к. другое дело, как распорядится этим кол-вом. В СССР вон большая часть этих ученых - на оборонку работала. Что на уровень жизни населения положительным образом никак не сказывалось.
И я написал не "сомневаюсь", а "без понятия". Т.к. не знаю, как Лукашенко распоряжается этим потенциалом. Так что передергивать не нужно.
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Почему стартапы выбирают авторитарную Белоруссию.

Post by Fortinbras »

Интеррапт wrote:
Fortinbras wrote:(Беларусь) Вы сомневаетесь, что количество талантливых учёных - имеет отношение к уровню жизни населения?
В случае СССР - да, сомневаюсь. Т.к. другое дело, как распорядится этим кол-вом. В СССР вон большая часть этих ученых - на оборонку работала. Что на уровень жизни населения положительным образом никак не сказывалось.
Думаю, что вполне сравнительная часть американских, что на американскую оборонку работает.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Почему стартапы выбирают авторитарную Белоруссию.

Post by Интеррапт »

Fortinbras wrote:Думаю, что вполне сравнительная часть американских, что на американскую оборонку работает.
В процентном отношении? Думаю, что вы глубоко ошибаетесь. Впрочем могу поменять свое мнение, если вы приведете какую-то статистику по этому поводу.

Даже если брать в более широком диапазоне - промышленность. Тот в тот же СССР промышленность на военку была заточена в просто несравнимых размерах по сравнению с США.
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Почему стартапы выбирают авторитарную Белоруссию.

Post by Fortinbras »

Военно-промышленный комплекс США - потребляет денег больше, чем весь остальной мир вместе взятый. Соответственно и денег учёным, занятым в оной - перепадает больше.
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Почему стартапы выбирают авторитарную Белоруссию.

Post by Leonid_V »

Леонид Ильич Брежнев wrote:Леонинд Ильич велел ему давить не покладая * Ничего кроме копания на помойке в поисках еды, это "реформы" Белоруссии не принесут.
Леонид Ильич, Дорогой, а может всех в бушлатики одеть, рядами построить и на левую ногу красный свисток повязать?
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Почему стартапы выбирают авторитарную Белоруссию.

Post by Интеррапт »

Fortinbras wrote:Военно-промышленный комплекс США - потребляет денег больше, чем весь остальной мир вместе взятый. Соответственно и денег учёным, занятым в оной - перепадает больше.
О, вы решили передернуть и перейти к абсолютным цифрам? :)
В США military expenditures к GPD = 4.5%
Даже если вы это на 2 умножите, это даже близко к СССР не стояло.
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Почему стартапы выбирают авторитарную Белоруссию.

Post by Fortinbras »

Интеррапт wrote:
Fortinbras wrote:Военно-промышленный комплекс США - потребляет денег больше, чем весь остальной мир вместе взятый. Соответственно и денег учёным, занятым в оной - перепадает больше.
О, вы решили передернуть и перейти к абсолютным цифрам? :)
В США military expenditures к GPD = 4.5%
Даже если вы это на 2 умножите, это даже близко к СССР не стояло.
А сколько стояло в СССР?
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Почему стартапы выбирают авторитарную Белоруссию.

Post by Интеррапт »

Fortinbras wrote:
Интеррапт wrote:
Fortinbras wrote:Военно-промышленный комплекс США - потребляет денег больше, чем весь остальной мир вместе взятый. Соответственно и денег учёным, занятым в оной - перепадает больше.
О, вы решили передернуть и перейти к абсолютным цифрам? :)
В США military expenditures к GPD = 4.5%
Даже если вы это на 2 умножите, это даже близко к СССР не стояло.
А сколько стояло в СССР?
Ну по прикидкам
By the mid-1980s, the Soviet Union devoted between 15 and 17 percent of its annual gross national product to military spending, according to United States government sources
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Почему стартапы выбирают авторитарную Белоруссию.

Post by Oleg Ivanov »

Думаю, что нахлебников (чиновников, юристов, гэбистов, экономистов) белорусская система плодит сильно меньше, чем российская. Это, кстати, хорошо еще и тем, что меньше этих антипримеров для подражания молодежи. В обществе лучше сохранены ценности традиционных направлений образования и профессионализма. Когда лука закончится, Белоруссии войти в ЕС будет, думаю, не сложнее, чем чехии и даже проще, чем Латвии.

Опять же белорусские офшоры, как я понял, это в бОльшей степени аутсорсы. Причем не имеющие никаких особых материальных активов на территории Белоруссии. Так что даже если на смену Луке вовсе придет белорусский Ким, все это богатство легко из Белоруссии будет перевезено (если границы не плотно закроют), либо брошено, как не имеющее большой ценности.

В целом белорусам, как нации, в долговременной перспективе пожалуй, повезло больше, чем остальным республикам. И отсутствие нефти проскочили относительно мягко, и к будущему лучше подготовлены оказались... Хотя, может, не просри Шушкевич власть 20 лет назад, сегодня Белоруссия была бы как какая нибудь Бельгия или Чехия.
Last edited by Oleg Ivanov on 24 Feb 2013 16:44, edited 1 time in total.
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Почему стартапы выбирают авторитарную Белоруссию.

Post by adb »

Для прорыва Белоруссии срочно нужно устроить международный шахматный турнир.
Миру мир
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Почему стартапы выбирают авторитарную Белоруссию.

Post by Sergunka »

Leonid_V wrote:
Леонид Ильич Брежнев wrote:Леонинд Ильич велел ему давить не покладая * Ничего кроме копания на помойке в поисках еды, это "реформы" Белоруссии не принесут.
Леонид Ильич, Дорогой, а может всех в бушлатики одеть, рядами построить и на левую ногу красный свисток повязать?
А может уже пора устроть публичный суд над теми реформаторами которые выгнали нас из родной страны и заставили стариков есть с помойки?
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey

Return to “Политика”