jsjs wrote:Если ребёнок в детском доме, от него отказались родители, и приёмные отказываются брать, то, скорее всего, с ребёнком что-то сильно не в порядке. Семья (американская или марсианская), которая всё же решит взять такого не совсем нормального ребёнка, сама является не совсем нормальной.
Таким образом, получается чуть более сложная дилемма: где не совсем нормальному ребёнку будет лучше -- в детдоме или в не совсем нормальной семье?
Я лично знаю по крайней мере 3 американские (в одной из них супруга из России) семьи, которые в последние лет 5 усыновили детей из России. С моей точки зрения, все три семьи абсолютно нормальные.
Раз Вы лично знакомы с ситуацией, то, вероятно, Вы знаете, что и усыновлённые дети нормальны. Что не подпадает под предложенную выше дилемму.
Понятие "нормальный" растяжимое. Вот с вашей точки зрения, Jessica Long нормальная или нет?
Собственно, почти любое понятие растяжимое, если уж на то пошло.
Я не знал, кто она такая -- глянул в википедии. В первой же строчке написано про спец.олимпиаду. Стало быть -- нет.
jsjs wrote:Я не знал, кто она такая -- глянул в википедии. В первой же строчке написано про спец.олимпиаду. Стало быть -- нет.
Соответственно, исходя из вашей же логики, американская семья, которая ее удочерила, тоже "не совсем нормальная".
Однако в реальности, по всей видимости, семья абсолютно нормальная. И по поводу того, где девочке было бы лучше - в семье или в детдоме, никакой дилеммы нет.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
На новом витке "антиамериканского" скандала, связанного с гибелью Максима Кузьмина, и заявлений о нерасследованных случаях смерти усыновленных американцами российских детей Следственный комитет России возбудил новое уголовное дело по статье "Убийство". Оно связано с прошлогодней историей гибели в США девятилетнего мальчика из России Антона Фомина, воспитывавшегося в приемной семье. Об этом сообщается на сайте ведомства.
Антон Фомин погиб 17 мая 2012 года при пожаре в доме своих приемных родителей в городе Дэви, штат Небраска. Cледователи США не смогли установить причину возникновения пожара и не выявили в этом деле признаков преступления, поэтому к приемным родителям Антона обвинений не предъявляли.
-По словам Славика Синьчука, приемного отца погибшего ребенка, они с супругой поехали к родственникам в соседний город Линкольн и не стали будить ребенка, заснувшего в оборудованной в подвале спальне. Когда они вернулись спустя 30-45 минут, дом был охвачен пламенем. Что послужило причиной пожара - неизвестно.
Антон Фомин иммигрировал в США вместе со своими биологическими родителями. По информации СМИ, его отец умер в 2008 году от рака, а мать не могла продолжать заботиться о нем из-за проблем с психическим здоровьем.
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
На новом витке "антиамериканского" скандала, связанного с гибелью Максима Кузьмина, и заявлений о нерасследованных случаях смерти усыновленных американцами российских детей Следственный комитет России возбудил новое уголовное дело по статье "Убийство". Оно связано с прошлогодней историей гибели в США девятилетнего мальчика из России Антона Фомина, воспитывавшегося в приемной семье. Об этом сообщается на сайте ведомства.
Антон Фомин погиб 17 мая 2012 года при пожаре в доме своих приемных родителей в городе Дэви, штат Небраска. Cледователи США не смогли установить причину возникновения пожара и не выявили в этом деле признаков преступления, поэтому к приемным родителям Антона обвинений не предъявляли.
-По словам Славика Синьчука, приемного отца погибшего ребенка, они с супругой поехали к родственникам в соседний город Линкольн и не стали будить ребенка, заснувшего в оборудованной в подвале спальне. Когда они вернулись спустя 30-45 минут, дом был охвачен пламенем. Что послужило причиной пожара - неизвестно.
Антон Фомин иммигрировал в США вместе со своими биологическими родителями. По информации СМИ, его отец умер в 2008 году от рака, а мать не могла продолжать заботиться о нем из-за проблем с психическим здоровьем.
А что же Вы не привели цитату полностью? Там дальше тоже интересно. Нехорошо кроить статью и постить только те куски, которые совпадают с вашим мнением.
Власти США тогда заявили о готовности предоставить российской стороне всю необходимую информацию для расследования гибели Антона. При этом посольство США в Москве заявляло, что Антон Фомин не был усыновлен и не был привезен из России в Америку гражданами США. Напомним, российские власти заявляют о 19 случаях гибели несовершеннолетних российских детей от рук американских усыновителей с 1996 года.
В свою очередь глава профильного думского комитета Елена Мизулина утверждает, что ежегодно в РФ умирает до 300 детей-сирот, переданных на воспитание в российские семьи, а блоггер Андрей Мальгин приводит в пять раз большую цифру.
jsjs wrote:Я не знал, кто она такая -- глянул в википедии. В первой же строчке написано про спец.олимпиаду. Стало быть -- нет.
Соответственно, исходя из вашей же логики, американская семья, которая ее удочерила, тоже "не совсем нормальная".
Да, Вы совершенно правы.
Можете объяснить, почему вы так считаете?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
jsjs wrote:Я не знал, кто она такая -- глянул в википедии. В первой же строчке написано про спец.олимпиаду. Стало быть -- нет.
Соответственно, исходя из вашей же логики, американская семья, которая ее удочерила, тоже "не совсем нормальная".
Да, Вы совершенно правы.
Странная у вас классификация "ненормальности". Люди взяли девочку-инвалида, дали ей полноценную жизнь, и получили от вас клеймо "ненормальных".
Во-первых, это обычная классификация, без лицемерия. Во-вторых, это не клеймо, а определение. В-третьих, есть разница между "не нормальный" и "ненормальный".
Антон Фомин погиб 17 мая 2012 года при пожаре в доме своих приемных родителей в городе Дэви, штат Небраска. Cледователи США не смогли установить причину возникновения пожара и не выявили в этом деле признаков преступления, поэтому к приемным родителям Антона обвинений не предъявляли. ... они с супругой поехали к родственникам в соседний город Линкольн и не стали будить ребенка, заснувшего в оборудованной в подвале спальне. Когда они вернулись спустя 30-45 минут, дом был охвачен пламенем. Что послужило причиной пожара - неизвестно.
Я уже не говорю о том, что факты, как бы это сказать, неточные, ну или притянутые. Простой поиск по Гугл Мапс покажет, что из Дейвиса в Линкольн ехать 18 минут, в одну сторону, это без учета траффика. Складываем, сравнивам и получаем нонсенс по времени.
jsjs wrote: Во-первых, это обычная классификация, без лицемерия. Во-вторых, это не клеймо, а определение. В-третьих, есть разница между "не нормальный" и "ненормальный".
jsjs wrote: Во-первых, это обычная классификация, без лицемерия. Во-вторых, это не клеймо, а определение. В-третьих, есть разница между "не нормальный" и "ненормальный".
jsjs wrote:Разумеется. Нормальному человеку свойственно в целом действовать в направлении своих нормальных интересов.
И что же в данном случае позволяет вам сделать вывод, что приемные родители Джессики не действовали в направлении своих нормальных интересов?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
V1nny wrote:
Забавны все рассказы про "нормальных детей", в то время, как правила усыновления ОДНОЗНАЧНО запрещают здоровых усыновлять. Ну тогда уже до конца колитесь, кому сколько взяток платили за фальшивые диагнозы.
Господя, ну вы настолько "не в теме", что просто скучно. Нигде в законе нет ограничения по здоровью для иностранного усыновления! Что бы усыновить иностранцу, надо что бы ребенок 6 месяцев был в федеральной базе данных и от него отказались по крайней мере трое российских усыновителей. Поскольку для российских усыновителей есть огромный выбор (упомянутые Москвичкой 40 тысяч где-то в подполье, наверное), то они и копаются, ребенка под цвет обоев выбирают (не все!). Поэтому дети с минимальными, исправляемыми диагнозами остаются невостребованны, так же как и национальные или подрощенные дети.
Ну, пожалуйста, ну если вы совершенно clueless в этой теме, ну не выставляйте уж так себя. Просто добрый совет.
jsjs wrote:Разумеется. Нормальному человеку свойственно в целом действовать в направлении своих нормальных интересов.
И что же в данном случае позволяет вам сделать вывод, что приемные родители Джессики не действовали в направлении своих нормальных интересов?
Их выбор не нормального ребёнка при очевидном наличии альтернатив, мажорирующих его по всем параметрам.
"Хорошими делами прославитьса нельзя."
Старушку через дорогу переводят и место в транспорте беременным уступаут исключительно идиоты.
Я молчу про мегаидиотов типа Била Геитса.. (То ли дело Ромаша Абрамович)
klsk548 wrote:И что же в данном случае позволяет вам сделать вывод, что приемные родители Джессики не действовали в направлении своих нормальных интересов?
Их выбор не нормального ребёнка при очевидном наличии альтернатив, мажорирующих его по всем параметрам.
Helya wrote:Article 12 приминима только к nationals...
Москвичка wrote:вы ошибаетесь - ещё год будет действовать соглашение. То самое, о котором говорил Песков
Вы не поняли о каком именно соглашении шла речь.
Москвичка wrote:
Стимулы, уже вовсю принимаются законы (стимулирующие). И без того было 40 тыс. желающих внутренних усыновителей (на данный момент)
И каких интересно стимулов еще ждут 40 тыс. "желающих внутренних усыновителей"? Так же интересно как посчитали, что "на данный момент" их столько? А не 60 тыс. или даже 100 тыс? Сидят и, понимаешь, "желают"! А вот стимулов, соответствующих их желанию, как то пока не находится. Но вот сейчас примутся законы и всех детей из детдомов сметут на ура. И выстроится новая очередь из тех, кто может и с меньшими стимулами бы усыновил, но уже не кого....Ляпота......
Стоп, но если вся так просто, может СНАЧАЛА создать такие стимулы, что б всех детей по домам разобрали, тогда и никаких инстранных усыновлений запрещать не надо будет. Из-за отсутствия, так сказать, предмета усыновления?
1. В "вашей стране"
решили давать деньги - 100 тыс., уменьшить требования по жилплощади, а также снять ограничения для некоторых болезней усыновителей.
Это только что я знаю.
2. Вот 76% в "вашей стране" считают, что нет - порядок действий правильный.
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
Helya wrote:Article 12 приминима только к nationals...
Москвичка wrote:вы ошибаетесь - ещё год будет действовать соглашение. То самое, о котором говорил Песков
Вы не поняли о каком именно соглашении шла речь.
Москвичка wrote:
Стимулы, уже вовсю принимаются законы (стимулирующие). И без того было 40 тыс. желающих внутренних усыновителей (на данный момент)
И каких интересно стимулов еще ждут 40 тыс. "желающих внутренних усыновителей"? Так же интересно как посчитали, что "на данный момент" их столько? А не 60 тыс. или даже 100 тыс? Сидят и, понимаешь, "желают"! А вот стимулов, соответствующих их желанию, как то пока не находится. Но вот сейчас примутся законы и всех детей из детдомов сметут на ура. И выстроится новая очередь из тех, кто может и с меньшими стимулами бы усыновил, но уже не кого....Ляпота......
Стоп, но если вся так просто, может СНАЧАЛА создать такие стимулы, что б всех детей по домам разобрали, тогда и никаких инстранных усыновлений запрещать не надо будет. Из-за отсутствия, так сказать, предмета усыновления?
1. В "вашей стране"
решили давать деньги - 100 тыс., уменьшить требования по жилплощади, а также снять ограничения для некоторых болезней усыновителей.
Это только что я знаю.
2. Вот 76% в "вашей стране" считают, что нет - порядок действий правильный.
Ну про 76% одобрамс ето не ново.
Особенно после таких заказух как с той алкоголичкой.
100к ето конечно хороше если основной задачей усыновителей не станут именно деньги.
Просто механизмы насдо было до запрета создавать.
Чтобы дети не мучались.
d2om wrote:
Дети оказавшиеся по той или иной причине без родителей находятся на попечении государства. Государство и выпоняет роль родителей - хорошо или плохо, другой вопрос.
Это самый главный вопрос. Российское государство откровенно не справляется. Будет справляться, и усыновлять будет некого.
Но вы действуете по принципу "Это твоя Родина! Сидеть, я сказал!" На кой ляд она нужна ребенку-сироте не понятно.
Конституция. Никто не имеет права лишать ребёнка Родины.
Американцы, кстати, тоже не справлялись, вот их и лишили привилегии усыновлять российских детей. Привилегии, а не права, заметьте.
Бла-бла-бла по 10 кругу...
Лишили сирот последнего шанса на нормальную жизнь и показали истинное свое лицо всему миру.
Американцев же ничего не лишили - поедут на Украину, Молдавию, Китай или десятки других стран.
Разумеется, в России по определению нормальной жизни быть не может. Осталось убедить в этом 76% её жителей.
Может, свозить их в Америку? Пусть взглянут хоть одним глазком, какая она, "нормальная жизнь" (tm).
Уверена, что многие из них изменят своё мнение.
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
(То ли дело Ромаша Абрамович) 
На кой ляд она нужна ребенку-сироте не понятно.