Определяться надо тому, кто "Хочет и рыбку сьесть на ... сесть"DiKrantz wrote:Вы прямо уже и не знаете с какой стороны своих думцев ненавидеть. Они у вас и антиамериканцы (по якобы истерикам) и про-американцы (по своим личным интересам).
Вы уж определитесь, Влад!
Ну у них как раз ето неплохо получаетса.UMLец wrote:Определяться надо тому, кто "Хочет и рыбку сьесть на ... сесть"DiKrantz wrote:Вы прямо уже и не знаете с какой стороны своих думцев ненавидеть. Они у вас и антиамериканцы (по якобы истерикам) и про-американцы (по своим личным интересам).
Вы уж определитесь, Влад!
Совершенно верно, я стою за благо России, от этого все выиграют, в том числе и Соединенные Штаты. Вот только нынешние власти это благо толкуют как благо для коррумпированных чиновников, а отнюдь не как благо для всего народа.DiKrantz wrote:Да можно как угодно относиться к депутатам, но обвинять их в двух противоположных вещах - это не совсем умно.Virginian wrote:Абсолютно с вами согласен, за что их ненавидеть?DiKrantz wrote:Вы прямо уже и не знаете с какой стороны своих думцев ненавидеть. Они у вас и антиамериканцы (по якобы истерикам) и про-американцы (по своим личным интересам).VladG2 wrote:У дяди Васи не знаю, но у думцев истерики постоянно происходят. А учитывая что анти-американские истерики стали их коньком, то при отказе в визе очень даже возможны. Особенно если учесть что личных интересов у них в Америке гораздо больше, чем у приведённого в Вашем примере обычного жителя Украины.
Вы уж определитесь, Влад!
Одним словом вы стоите за благо России и презираете тех, кто наносит ей ущерб.Virginian wrote: Их можно только глубоко презирать за подмахивание спущенных им решений наносящих ущерб России.
Ну хорошо, отметим это...
Так не бывает, увы, это фарисейство. Всегда, когда кто-то выигрывает, другой проигрывает. Интересы США - захват лакомых кусочков в широком смысле слова, которые могут принести деньги, распространение влияния и т.п. Интересы России - абсолютно те же самые. Поскольку "кусочки" одни и те же, то конфликты и противоположные интересы неизбежны. Это касается огромного количество вещей - начиная с рынков сбыта для своих товаров, новыми месторождениями нефти и газа и т.п. и кончая целыми странами (типа Украины), которые обе стороны хотят "привязать" к себе. Это нормально, надо смотреть правде в глаза. Не надо только наводить тень на плетень и врать на каждом углу, что одна сторона - плохая, а вторая - хорошая. Это, во-первых, не так, а, во-вторых, не имеет отношения к природе упомянутой выше борьбы.Virginian wrote: Совершенно верно, я стою за благо России, от этого все выиграют, в том числе и Соединенные Штаты. Вот только нынешние власти это благо толкуют как благо для коррумпированных чиновников, а отнюдь не как благо для всего народа.
Вот Вы когда с женой дружнее живете - кто проигрывает?ksi wrote:Так не бывает, увы, это фарисейство. Всегда, когда кто-то выигрывает, другой проигрывает.
С женой - общее имущество, а у России с США - отдельное и каждый хочет загрести как можно большеUMLец wrote:Вот Вы когда с женой дружнее живете - кто проигрывает?ksi wrote:Так не бывает, увы, это фарисейство. Всегда, когда кто-то выигрывает, другой проигрывает.
Ее любовник?
Они конкуренты big time, сотрудничество между ними - это как сотрудничество между Боингом и Аэрбасом. Вот и я хочу чтобы конкуренция между Америкой и Россией была бы как между Боингом и Аэрбасом. Не думаю что кому то нужна нищая озлобленная Россия.ksi wrote:С женой - общее имущество, а у России с США - отдельное и каждый хочет загрести как можно большеUMLец wrote:Вот Вы когда с женой дружнее живете - кто проигрывает?ksi wrote:Так не бывает, увы, это фарисейство. Всегда, когда кто-то выигрывает, другой проигрывает.
Ее любовник?
То есть, с вашей точки зрения, нельзя иметь личные интересы в Америке, но при этом закатывать антиамериканские истерики?DiKrantz wrote:Да можно как угодно относиться к депутатам, но обвинять их в двух противоположных вещах - это не совсем умно.
Тем более он их не в Америке закатывает а в России.klsk548 wrote:То есть, с вашей точки зрения, нельзя иметь личные интересы в Америке, но при этом закатывать антиамериканские истерики?DiKrantz wrote:Да можно как угодно относиться к депутатам, но обвинять их в двух противоположных вещах - это не совсем умно.
Ваша теория распространяется только на отношения США с Россией? Или с другими странами (Япония, Великобритания, Германия, и т.п.) тоже?ksi wrote:Так не бывает, увы, это фарисейство. Всегда, когда кто-то выигрывает, другой проигрывает. Интересы США - захват лакомых кусочков в широком смысле слова, которые могут принести деньги, распространение влияния и т.п. Интересы России - абсолютно те же самые. Поскольку "кусочки" одни и те же, то конфликты и противоположные интересы неизбежны. Это касается огромного количество вещей - начиная с рынков сбыта для своих товаров, новыми месторождениями нефти и газа и т.п. и кончая целыми странами (типа Украины), которые обе стороны хотят "привязать" к себе. Это нормально, надо смотреть правде в глаза. Не надо только наводить тень на плетень и врать на каждом углу, что одна сторона - плохая, а вторая - хорошая. Это, во-первых, не так, а, во-вторых, не имеет отношения к природе упомянутой выше борьбы.
Вот и я этого хочу. Без закулистных попыток вмешаться во внутренние дел друг друга и повлиять на их (понятно в какую сторону). Чем честнее конеуренция - тем выгоднее потребителямVirginian wrote: Вот и я хочу чтобы конкуренция между Америкой и Россией была бы как между Боингом и Аэрбасом. Не думаю что кому то нужна нищая озлобленная Россия.
Ну, во внутренние дела всегда вмешивались и будут вмешиваться, будем реалистами. К сожалению, никто это не делает так топорно, как Россия, повелось это еше с допетровских времен и продолжается поныне.ksi wrote:Вот и я этого хочу. Без закулистных попыток вмешаться во внутренние дел друг друга и повлиять на их (понятно в какую сторону). Чем честнее конеуренция - тем выгоднее потребителямVirginian wrote: Вот и я хочу чтобы конкуренция между Америкой и Россией была бы как между Боингом и Аэрбасом. Не думаю что кому то нужна нищая озлобленная Россия.
Как Вы думаете, будет ли Америке лучше или хуже, если дела у Италии улучшатся?ksi wrote:С женой - общее имущество, а у России с США - отдельное и каждый хочет загрести как можно больше
Проблема в том, что Россия является (в отличии от Италии) очень серьезным конкурентом США. Во всем - начиная с политического влияния (совет безопасности), военного аспекта (единственная страна способная уничтожить США) и кончая борьбой за ресурсы в силу огромной территории. Отсюда весь сыр-бор. Конкурентов уничтожают, поглощают, разоряют - все что угодно, но не желают им процветанияUMLец wrote:Пока Россия является несерьезным конкурентом Америке - ей выгодно, чтобы дела у России шли лучше.
Таковы суровые законы бизнеса. Поэтому ЛЮБЫЕ взаимные вмешательства во внутренние дела друг друга будут преследовать только эти цели, чтобы не декларировалось на публику.
Все можно, но одновременно ставить и то и другое депутатам в вину это по меньшей мере непоследовательно.klsk548 wrote:То есть, с вашей точки зрения, нельзя иметь личные интересы в Америке, но при этом закатывать антиамериканские истерики?DiKrantz wrote:Да можно как угодно относиться к депутатам, но обвинять их в двух противоположных вещах - это не совсем умно.
Кто бы говорил о непоследовательности.DiKrantz wrote:Все можно, но одновременно ставить и то и другое депутатам в вину это по меньшей мере непоследовательно.klsk548 wrote:То есть, с вашей точки зрения, нельзя иметь личные интересы в Америке, но при этом закатывать антиамериканские истерики?DiKrantz wrote:Да можно как угодно относиться к депутатам, но обвинять их в двух противоположных вещах - это не совсем умно.
Тут желание обвинить явно бежит впереди желания разобраться в чем именно обвиняешь.
То есть, получается, эти вещи все-таки не являются противоположенными, верно?DiKrantz wrote:Все можно...klsk548 wrote:То есть, с вашей точки зрения, нельзя иметь личные интересы в Америке, но при этом закатывать антиамериканские истерики?DiKrantz wrote:Да можно как угодно относиться к депутатам, но обвинять их в двух противоположных вещах - это не совсем умно.
Абсолютно с вами не согласен. Никакой непоследовательности в обвинениях такого рода я лично не вижу.DiKrantz wrote:...но одновременно ставить и то и другое депутатам в вину это по меньшей мере непоследовательно.
Тут желание обвинить явно бежит впереди желания разобраться в чем именно обвиняешь.
Отчасти вижу. Но только отчасти. Потому что с другой стороны наличие квартиры в Америке никак не должно обязывать депутата голосовать определенным образом. Вы так не считаете?klsk548 wrote:Абсолютно с вами не согласен. Никакой непоследовательности в обвинениях такого рода я лично не вижу.DiKrantz wrote: Тут желание обвинить явно бежит впереди желания разобраться в чем именно обвиняешь.
Вот в том, чтобы жить в России, устраивать антиамериканские истерики, но при этом покупать квартиру в Америке - в этом как раз я непоследовательность вижу. А вы?
В том числе и те власти, которые арестовывают этих коррумпированных чиновников?Virginian wrote:Совершенно верно, я стою за благо России, от этого все выиграют, в том числе и Соединенные Штаты. Вот только нынешние власти это благо толкуют как благо для коррумпированных чиновников, а отнюдь не как благо для всего народа.DiKrantz wrote:Одним словом вы стоите за благо России и презираете тех, кто наносит ей ущерб.
Ну хорошо, отметим это...
Конечно никак не должно, этих идиотов в думе не понять.DiKrantz wrote:наличие квартиры в Америке никак не должно обязывать депутата голосовать определенным образом. ?
Вот оно и не обязывает.IL wrote:Конечно никак не должноDiKrantz wrote:наличие квартиры в Америке никак не должно обязывать депутата голосовать определенным образом. ?
Дак дело не в голосовании а в гавканье причем беспречинном,DiKrantz wrote:Вот оно и не обязывает.IL wrote:Конечно никак не должноDiKrantz wrote:наличие квартиры в Америке никак не должно обязывать депутата голосовать определенным образом. ?
О ком конкретно вы говорите?nukite wrote:Дак дело не в голосовании а в гавканье причем беспречинном,DiKrantz wrote:Вот оно и не обязывает.IL wrote:Конечно никак не должноDiKrantz wrote:наличие квартиры в Америке никак не должно обязывать депутата голосовать определенным образом. ?
То для него вторая родина, а то враг #1.
А вы не в курсе для кого "америка вторая родина"?DiKrantz wrote:О ком конкретно вы говорите?nukite wrote:Дак дело не в голосовании а в гавканье причем беспречинном,DiKrantz wrote:Вот оно и не обязывает.IL wrote:Конечно никак не должноDiKrantz wrote:наличие квартиры в Америке никак не должно обязывать депутата голосовать определенным образом. ?
То для него вторая родина, а то враг #1.
нет я не в курсе. назовите конкретные имена депутатов, если вам не сложно конечно.nukite wrote:А вы не в курсе для кого "америка вторая родина"?DiKrantz wrote:О ком конкретно вы говорите?nukite wrote:Дак дело не в голосовании а в гавканье причем беспречинном,
То для него вторая родина, а то враг #1.