C# or C++?

Medium-rare · Post by **Medium-rare** » 27 Feb 2013 20:57

dotcom wrote: WinRAR, Total Commander и Panda еще забыли.

Компрессия у Рошаля точно на C.

АццкоМото · Post by **АццкоМото** » 27 Feb 2013 22:10

Кажется, сегодня международный день некрофилии...

Post by **dotcom** » 27 Feb 2013 22:15

Medium-rare wrote:
dotcom wrote: WinRAR, Total Commander и Panda еще забыли.
Компрессия у Рошаля точно на C.

Компрессия - понятное дело.

Medium-rare · Post by **Medium-rare** » 27 Feb 2013 23:38

Первый пример LZ алгоритма мне на Пасквиле и попал. А чо, пойнтеры в нём есть. :-p

Post by **dotcom** » 28 Feb 2013 00:17

Medium-rare wrote:Первый пример LZ алгоритма мне на Пасквиле и попал. А чо, пойнтеры в нём есть. :-p

Ну так на нем в свое время весь MacOS был написан. И первый фотопоп вот тоже:
http://www.computerhistory.org/atchm/ad ... urce-code/
Многословный он только. Теоретически его можно дополнить до уровня современной Жабы/C#.

Post by **Интеррапт** » 28 Feb 2013 05:16

dotcom wrote:Ну так на нем в свое время весь MacOS был написан.

А есть ссылка, что Mac OS (ну пусть даже в свое время) был на Паскале написан. Даже любопытно стало.

Post by **dotcom** » 28 Feb 2013 06:04

Интеррапт wrote: А есть ссылка, что Mac OS (ну пусть даже в свое время) был на Паскале написан. Даже любопытно стало.

Ядро то было на ассемблере. А то, что писали на высоком уровне, все было на Паскале.

Pascal was the primary high-level language used for development in the Apple Lisa, and in the early years of the Macintosh. Parts of the original Macintosh operating system were hand-translated into Motorola 68000 assembly language from the Pascal sources.

http://en.wikipedia.org/wiki/Pascal_pro ... g_language
Вобще, был фильм с интервью оригинальной командой Макинтоша, Хетцфельдом и Ко. Там был еще дядька, который был большим фанатом Паскаля и вел Lisa OS. Он же Object Pascal создал, который потом вдохновил датчан на расширение Турбо Паскаля и потом Delphi.
А, ну так пишут, что это Тэслер был. Дядя, который из PARC'а пришел с командой.

Post by **Интеррапт** » 28 Feb 2013 09:49

Ага, спасибо. Не знал.

Oleg Co · Post by **Oleg Co** » 02 Mar 2013 00:26

Вчера буквально читал про некоторые языки.

Паскаль создавался для обучения программированию.

Фортран используется и сейчас для рассчетов.

http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison ... _languages

Post by **Интеррапт** » 02 Mar 2013 00:29

Oleg Co wrote: Паскаль создавался для обучения программированию.

Фортран используется и сейчас для рассчетов.

А Джава создавалась чуть ли не только для написания апплетов и десктопных приложений (по крайне мере в 96-м году я использовал ее именно для этого). Правда в основном все закончилось серверами.

Boriskin · Post by **Boriskin** » 02 Mar 2013 02:35

Жаба вообще-то изначально разрабатывалась для того, что счас называется ембеддед...

Леонид Ильич Брежнев · 02 Mar 2013 02:45

Вчера был в Б&N, они по контракту должны труды Карла Маркса продавать, заглянул на IT стелажи.
Катастрофичеки должен я заметить мало книг по C/C+.
И это не может ни радовать, ни не радовать одновременно.

Post by **Интеррапт** » 02 Mar 2013 02:47

Boriskin wrote:Жаба вообще-то изначально разрабатывалась для того, что счас называется ембеддед...

Вы очень сильно ошибаетесь. J2ME (и ее прообраз PersonaJava) и JavaCard появились гораздо позже, чем JDK 1.0 c десктопным AWT и браузерным java.applet

Вот тут хистори
http://en.wikipedia.org/wiki/Java_version_history

Tarasik · Post by **Tarasik** » 02 Mar 2013 03:19

Я не джава программист но помню купил как то будучи студентом на книжном рынке книгу про джаву и прочитал что она будет использоваться везде: в серверах, приложениях, начинке для дивайсов типа мобилок и пылесосов и т.д.
"write once, run anywhere" (WORA)
Замечу уже тогда у меня это вызывало сомнения как минимум.

Boriskin · Post by **Boriskin** » 02 Mar 2013 05:03

Интеррапт wrote:
Boriskin wrote:Жаба вообще-то изначально разрабатывалась для того, что счас называется ембеддед...
Вы очень сильно ошибаетесь. J2ME (и ее прообраз PersonaJava) и JavaCard появились гораздо позже, чем JDK 1.0 c десктопным AWT и браузерным java.applet

Вот тут хистори
http://en.wikipedia.org/wiki/Java_version_history

Я не ошибаюсь, я знаю.

Гуглите еще раз, и не историю версий, а историю создания языка.

Medium-rare · Post by **Medium-rare** » 02 Mar 2013 05:25

Леонид Ильич Брежнев wrote:Вчера был в Б&N, они по контракту должны труды Карла Маркса продавать, заглянул на IT стелажи.
Катастрофичеки должен я заметить мало книг по C/C+.
И это не может ни радовать, ни не радовать одновременно.

Таки думаю, дорогой Леонид Ильич, надо проверенных товарищей в издательство.

Post by **dotcom** » 02 Mar 2013 07:03

Boriskin wrote: Я не ошибаюсь, я знаю. Гуглите еще раз, и не историю версий, а историю создания языка.

Вы оба правы. Язык разрабатывался как embedded, но маркетологи из него сделали универсальный язык. Практически используемые embedded версии уже пришли потом после JDK 1.0. Micro Edition который. Эти метания в разные области науки и техники сделали из Java странную зверушку, которая в эпоху dot-com'а (pun not indended) схватилась за сервера и там только и сумела ужиться.

Boriskin · Post by **Boriskin** » 02 Mar 2013 15:14

Когда стало понятно, что то, для чего жабу изначально разрабатывали, не пойдет - Сан доработал VM и все остальное и выпустил оную в мир с лозунгом "Закодировать один раз и будет работать везде", примерно через 4 года после начала работ над языком/платформой. При чем тут маркетологи - мягко говоря, не понятно...

Post by **dotcom** » 02 Mar 2013 21:02

Boriskin wrote:Когда стало понятно, что то, для чего жабу изначально разрабатывали, не пойдет - Сан доработал VM и все остальное и выпустил оную в мир с лозунгом "Закодировать один раз и будет работать везде", примерно через 4 года после начала работ над языком/платформой. При чем тут маркетологи - мягко говоря, не понятно...

Маркетологи были при том, что они как раз и решали, что "пойдет" и что "не пойдет". Так же как и лозунг "Write Once, Run Anywhere" придумать разработчики не могли.

АццкоМото · Post by **АццкоМото** » 02 Mar 2013 21:55

Boriskin, а есть какие-то подтверждения задумки джавы как embedded йызыка? все-таки по тем временам, когда память в большинстве встроенных систем исчислялась килобайтами, а в телефонах имелся благо если мегабайт, идея интерпретируемого языка (а никаких JIT тогда не было) для встроенных систем выглядела чрезвычайно бредово.
И даже проект начала-середины двухтысячных, аналогичный нынешнему ондроеду не взлетел - из-за жутких тормозов и выжирания батарейки, а железо к середине 2000х ой как сильно отличалось от железа ранних дней джавы

crypto5 · Post by **crypto5** » 03 Mar 2013 07:55

АццкоМото wrote:Boriskin, а есть какие-то подтверждения задумки джавы как embedded йызыка? джавы

Вот тут например: http://en.wikipedia.org/wiki/Java_(soft ... m)#History

АццкоМото · Post by **АццкоМото** » 03 Mar 2013 19:52

crypto5 wrote:
АццкоМото wrote:Boriskin, а есть какие-то подтверждения задумки джавы как embedded йызыка? джавы
Вот тут например: http://en.wikipedia.org/wiki/Java_(soft ... m)#History

Спасибо. Поразительное дело. Может, тогда джава компилировалась в нативный код без всяких там виртуальных машин? Потому что иначе мне трудно представить, как так в 1990 году С++ требовал слишком много памяти в PDA, а джава - в самый раз. Впрочем, раз у них ничего не получилось, это как раз и может быть ответом

Я мобильными девайсами начал заниматься только в 1999 году и они были такие... такие... из мелкосхем лампы торчали А тут - на 9 лет раньше, вообще древние века

Tarasik · Post by **Tarasik** » 03 Mar 2013 20:34

dotcom wrote:
Boriskin wrote:Когда стало понятно, что то, для чего жабу изначально разрабатывали, не пойдет - Сан доработал VM и все остальное и выпустил оную в мир с лозунгом "Закодировать один раз и будет работать везде", примерно через 4 года после начала работ над языком/платформой. При чем тут маркетологи - мягко говоря, не понятно...
Маркетологи были при том, что они как раз и решали, что "пойдет" и что "не пойдет". Так же как и лозунг "Write Once, Run Anywhere" придумать разработчики не могли.

не судите по себе

Boriskin · Post by **Boriskin** » 03 Mar 2013 21:27

АццкоМото wrote:Boriskin, а есть какие-то подтверждения задумки джавы как embedded йызыка?

Если кратко - то первое приложение было умный cable box для тв. Бокс оказался умным настолько, что никто его заказывать не захотел. Потом Сан пытался пихать жабу во всякие другие боксы, особливо для сети, но тоже не пошло. И уж только потом жабу выпустили как то, за что ее счас все и знают.

Boriskin · Post by **Boriskin** » 03 Mar 2013 21:29

АццкоМото wrote:
crypto5 wrote:
АццкоМото wrote:Boriskin, а есть какие-то подтверждения задумки джавы как embedded йызыка? джавы
Вот тут например: http://en.wikipedia.org/wiki/Java_(soft ... m)#History
Спасибо. Поразительное дело. Может, тогда джава компилировалась в нативный код без всяких там виртуальных машин? Потому что иначе мне трудно представить, как так в 1990 году С++ требовал слишком много памяти в PDA, а джава - в самый раз. Впрочем, раз у них ничего не получилось, это как раз и может быть ответом

Уху, так вот познакомишься с историей, и задумываешься, что не так уж и неправы были классики марксизма-ленинизма со своей "борьбой противоположностей" и предельным переходом одного в другое.

Привет

C# or C++?

Re: C# or C++?

Re: C# or C++?

Re: C# or C++?

Re: C# or C++?

Re: C# or C++?

Re: C# or C++?

Re: C# or C++?

Re: C# or C++?

Re: C# or C++?

Re: C# or C++?

Re: C# or C++?

Re: C# or C++?

Re: C# or C++?

Re: C# or C++?

Re: C# or C++?

Re: C# or C++?

Re: C# or C++?

Re: C# or C++?

Re: C# or C++?

Re: C# or C++?

Re: C# or C++?

Re: C# or C++?

Re: C# or C++?

Re: C# or C++?

Re: C# or C++?