Как провожали Сталина

Мнения, новости, комментарии
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Как провожали Сталина

Post by DiKrantz »

nukite wrote:
Очарованный Странник wrote: Но Германия ее же подписала,что ж не выполняла.
И зверствовала не только по отношению к военнопленным,но и мирному населению.
Вообще я даже не знаю когда началось,но последние 20 лет особенно идет разнузданная попытка обелить зверства нацизма.
То СС это не те СС,которых на Нюрнбергском процессе осудили как военных преступников
А в Прибалтике и на Галиции они стали национальными героями.
С тем кто подписал, Германия выполнала. А если Сталин собственных людей за людей не считал, то чего вы хотите от немцев.
нацизм никто не обеляет а вот попутки обелить Сталина не прекрасчаутса после всей правды, которую скрывали 40 лет.
Так Германия и пакт о ненападении подписала. И что?
Зачем это наперсточничество с попыткой приписать Сталину преступления совершенные нацистами по отношению к советским военнопленным?
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8628
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Как провожали Сталина

Post by Леонид Ильич Брежнев »

nukite wrote: Не обязывало но и не запресчало.
Британских и американских они так не уничтожали.
Если Сталину было маплевать на военнопленных, почему о них должны были переживать немцы.
К стати Сталин потом сам же их в сибирь и ссылал. :pain1:
Конвенция не делила военнопленных на советских или английских.
Она обязывала "подписанта" относится ко ВСЕМ военнопленным одинаково "хорошо.
Т.е. Гитлер, как "подписант" должен был ВСЕХ кормить и лечить, а Сталин, как "не подписант" мог ВСЕХ травить собаками.
Очарованный Странник
Уже с Приветом
Posts: 217
Joined: 09 Jul 2012 22:17

Re: Как провожали Сталина

Post by Очарованный Странник »

nukite wrote:
DiKrantz wrote:
nukite wrote:
vaduz wrote:
DiKrantz wrote: Общее же количество приговоренных к высшей мере c 1921-1954гг: 642.980 человек (согласно докладу, предоставленному Хрущеву в 1954г)
Так можно договориться, что и наци расстеляли "всего" тысяч 100 советских военнопленных, остальные 3 млн. сами в лагерях померли, нечаянно.
При том что конвенцию о военнопленных как раз Сталин отказалса подписывать.
Это как-то обязывало нацистов губить советских военнопленных?
Не обязывало но и не запресчало.
Британских и американских они так не уничтожали.
Если Сталину было маплевать на военнопленных, почему о них должны были переживать немцы.
К стати Сталин потом сам же их в сибирь и ссылал. :pain1:
Уничтожали нацисты советских военнопленных и мирное население не потому,что что то Сталин не подписал,а руководствуясь своей расовой политикой по отношению к славянской нации,как к надочеловекам,которых можно и нужно уничтожать.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Как провожали Сталина

Post by nukite »

DiKrantz wrote:
nukite wrote:
Очарованный Странник wrote: Но Германия ее же подписала,что ж не выполняла.
И зверствовала не только по отношению к военнопленным,но и мирному населению.
Вообще я даже не знаю когда началось,но последние 20 лет особенно идет разнузданная попытка обелить зверства нацизма.
То СС это не те СС,которых на Нюрнбергском процессе осудили как военных преступников
А в Прибалтике и на Галиции они стали национальными героями.
С тем кто подписал, Германия выполнала. А если Сталин собственных людей за людей не считал, то чего вы хотите от немцев.
нацизм никто не обеляет а вот попутки обелить Сталина не прекрасчаутса после всей правды, которую скрывали 40 лет.
Так Германия и пакт о ненападении подписала. И что?
Зачем это наперсточничество с попыткой приписать Сталину преступления совершенные нацистами по отношению к советским военнопленным?
Зачем ето наперсочничество с попутками доказать что Сталин не при делах.
К стати, Сталин и с Японией пакт о ненападении подписал. Япония его выполнила, а как насчет Сталина?
Если бы войну первым начал как собиралса Сталин, то вполне возможно американцам бы прихлось бомбить не Япониуи а СССР.
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Как провожали Сталина

Post by DiKrantz »

nukite wrote:
DiKrantz wrote:
nukite wrote:
vaduz wrote:
DiKrantz wrote: Общее же количество приговоренных к высшей мере c 1921-1954гг: 642.980 человек (согласно докладу, предоставленному Хрущеву в 1954г)
Так можно договориться, что и наци расстеляли "всего" тысяч 100 советских военнопленных, остальные 3 млн. сами в лагерях померли, нечаянно.
При том что конвенцию о военнопленных как раз Сталин отказалса подписывать.
Это как-то обязывало нацистов губить советских военнопленных?
Не обязывало но и не запресчало.
То есть немцы, уничтожавшие советских военнопленных за это ответсвенности не несут? Или несут но не очень?
Физически то кто их уничтожал?
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Как провожали Сталина

Post by DiKrantz »

nukite wrote:
DiKrantz wrote: Так Германия и пакт о ненападении подписала. И что?
Зачем это наперсточничество с попыткой приписать Сталину преступления совершенные нацистами по отношению к советским военнопленным?
Зачем ето наперсочничество с попутками доказать что Сталин не при делах.
А при каких он делах, если советских военнопленных уничтожали немцы? Они что приказ Сталина что-ли выполняли?
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Как провожали Сталина

Post by nukite »

Очарованный Странник wrote:
nukite wrote:
DiKrantz wrote:
nukite wrote:
vaduz wrote: Так можно договориться, что и наци расстеляли "всего" тысяч 100 советских военнопленных, остальные 3 млн. сами в лагерях померли, нечаянно.
При том что конвенцию о военнопленных как раз Сталин отказалса подписывать.
Это как-то обязывало нацистов губить советских военнопленных?
Не обязывало но и не запресчало.
Британских и американских они так не уничтожали.
Если Сталину было маплевать на военнопленных, почему о них должны были переживать немцы.
К стати Сталин потом сам же их в сибирь и ссылал. :pain1:
Уничтожали нацисты советских военнопленных и мирное население не потому,что что то Сталин не подписал,а руководствуясь своей расовой политикой по отношению к славянской нации,как к надочеловекам,которых можно и нужно уничтожать.
Ага и скоко в концлагерях уничтожили немецкие рассисты мирных славанских болгар, словаков, сербов?
Да и на окупированных териториях они зверствовали только там где им докучали партизаны.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Как провожали Сталина

Post by nukite »

DiKrantz wrote:
nukite wrote:
DiKrantz wrote: Так Германия и пакт о ненападении подписала. И что?
Зачем это наперсточничество с попыткой приписать Сталину преступления совершенные нацистами по отношению к советским военнопленным?
Зачем ето наперсочничество с попутками доказать что Сталин не при делах.
А при каких он делах, если советских военнопленных уничтожали немцы? Они что приказ Сталина что-ли выполняли?
Не приказ а молчаливое согласие.
Сталин и сам потом их в лагеря ссылал.
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Как провожали Сталина

Post by DiKrantz »

nukite wrote:
Очарованный Странник wrote: Уничтожали нацисты советских военнопленных и мирное население не потому,что что то Сталин не подписал,а руководствуясь своей расовой политикой по отношению к славянской нации,как к надочеловекам,которых можно и нужно уничтожать.
Ага и скоко в концлагерях уничтожили немецкие рассисты мирных славанских болгар, словаков, сербов?
Да и на окупированных териториях они зверствовали только там где им докучали партизаны.
Еще одна попытка перевести ответственность за зверства гитлеровцев. Теперь уже на партизан.
Следующим шагом видимо заявят, что это Советский Союз сам напал на немецких миротворцев и те были вынуждены ответить.
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9684
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Как провожали Сталина

Post by Москвичка »

vaduz wrote:
nukite wrote:
vaduz wrote:
DiKrantz wrote: Общее же количество приговоренных к высшей мере c 1921-1954гг: 642.980 человек (согласно докладу, предоставленному Хрущеву в 1954г)
Так можно договориться, что и наци расстеляли "всего" тысяч 100 советских военнопленных, остальные 3 млн. сами в лагерях померли, нечаянно.
При том что конвенцию о военнопленных как раз Сталин отказалса подписывать.
Иррелевантно. Пример иллюстрирует то, что количество приговоренных к вышке и количество погибших - далеко не одно и то же.
И в чём же было преступление советских военнопленных, не подскажете? :wink:
Last edited by Москвичка on 06 Mar 2013 21:42, edited 1 time in total.
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Как провожали Сталина

Post by nukite »

DiKrantz wrote:
nukite wrote:
Очарованный Странник wrote: Уничтожали нацисты советских военнопленных и мирное население не потому,что что то Сталин не подписал,а руководствуясь своей расовой политикой по отношению к славянской нации,как к надочеловекам,которых можно и нужно уничтожать.
Ага и скоко в концлагерях уничтожили немецкие рассисты мирных славанских болгар, словаков, сербов?
Да и на окупированных териториях они зверствовали только там где им докучали партизаны.
Еще одна попытка перевести ответственность за зверства гитлеровцев. Теперь уже на партизан.
Следующим шагом видимо заявят, что это Советский Союз сам напал на немецких миротворцев и те были вынуждены ответить.
Ну не напал а готовилса и ето к стати давно всем известно.
Советский Союз в свое время на Финляндию напал, потом на Польшу и Японию.
Я понимаю что свое гав.. не пахнет, но хотя бы надо весчи своими именами называть.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Как провожали Сталина

Post by vaduz »

Москвичка wrote:
vaduz wrote:
nukite wrote:
vaduz wrote:
DiKrantz wrote: Общее же количество приговоренных к высшей мере c 1921-1954гг: 642.980 человек (согласно докладу, предоставленному Хрущеву в 1954г)
Так можно договориться, что и наци расстеляли "всего" тысяч 100 советских военнопленных, остальные 3 млн. сами в лагерях померли, нечаянно.
При том что конвенцию о военнопленных как раз Сталин отказалса подписывать.
Иррелевантно. Пример иллюстрирует то, что количество приговоренных к вышке и количество погибших - далеко не одно и то же.
И в чём же было преступление советских военнопенных, не подскажете? :wink:
Иррелевантно... Пример иллюстрирует то, что количество приговоренных к вышке и количество погибших - далеко не одно и то же.
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9684
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Как провожали Сталина

Post by Москвичка »

vaduz wrote:
Москвичка wrote:
vaduz wrote:
nukite wrote:
vaduz wrote: Так можно договориться, что и наци расстеляли "всего" тысяч 100 советских военнопленных, остальные 3 млн. сами в лагерях померли, нечаянно.
При том что конвенцию о военнопленных как раз Сталин отказалса подписывать.
Иррелевантно. Пример иллюстрирует то, что количество приговоренных к вышке и количество погибших - далеко не одно и то же.
И в чём же было преступление советских военнопенных, не подскажете? :wink:
Иррелевантно... Пример иллюстрирует то, что количество приговоренных к вышке и количество погибших - далеко не одно и то же.
A советских военнопленных приговорили к вышке? Или без суда и следствия? Или если даже бы приговорили, самих гитлеровцев потом судили в Нюрнберге, если не знали.
Так что иррелевантно...
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Как провожали Сталина

Post by vaduz »

Москвичка wrote:
vaduz wrote:Иррелевантно... Пример иллюстрирует то, что количество приговоренных к вышке и количество погибших - далеко не одно и то же.
A советских военнопленных приговорили к вышке? Или без суда и следствия? Или если даже бы приговорили, самих гитлеровцев потом судили в Нюрнберге, если не знали.
Так что иррелевантно...
Вы подтверждаете мою мысль, если не заметили...

И расслабтесь, мое отношение что к нацистам, что к советским военнопленным точно такое же, как и у вас.
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9684
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Как провожали Сталина

Post by Москвичка »

vaduz wrote:
Москвичка wrote:
vaduz wrote:Иррелевантно... Пример иллюстрирует то, что количество приговоренных к вышке и количество погибших - далеко не одно и то же.
A советских военнопленных приговорили к вышке? Или без суда и следствия? Или если даже бы приговорили, самих гитлеровцев потом судили в Нюрнберге, если не знали.
Так что иррелевантно...
Вы подтверждаете мою мысль, если не заметили...

И расслабтесь, мое отношение что к нацистам, что к советским военнопленным точно такое же, как и у вас.
Может, и подтверждала бы, если бы вы обьяснили что такое 100 тыс.
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Как провожали Сталина

Post by vaduz »

Москвичка wrote:Может, и подтверждала бы, если бы вы обьяснили что такое 100 тыс.
Так если вы чего-то не поняли, то может сперва уточнить, а не флудить офтопом...

Цифра не точная. Большинство военнопленных погибло от голода и болезней, оценочно от 140 до 500 тыс погибло от иных причин, в основном - расстрел и газовая камера.
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Как провожали Сталина

Post by DiKrantz »

nukite wrote:
DiKrantz wrote:
nukite wrote:
Очарованный Странник wrote: Уничтожали нацисты советских военнопленных и мирное население не потому,что что то Сталин не подписал,а руководствуясь своей расовой политикой по отношению к славянской нации,как к надочеловекам,которых можно и нужно уничтожать.
Ага и скоко в концлагерях уничтожили немецкие рассисты мирных славанских болгар, словаков, сербов?
Да и на окупированных териториях они зверствовали только там где им докучали партизаны.
Еще одна попытка перевести ответственность за зверства гитлеровцев. Теперь уже на партизан.
Следующим шагом видимо заявят, что это Советский Союз сам напал на немецких миротворцев и те были вынуждены ответить.
Ну не напал а готовилса и ето к стати давно всем известно.
а доказательства?

оборот речи "давно всем известно" как-то неубедителен.
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9684
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Как провожали Сталина

Post by Москвичка »

vaduz wrote:
Москвичка wrote:Может, и подтверждала бы, если бы вы обьяснили что такое 100 тыс.
Так если вы чего-то не поняли, то может сперва уточнить, а не флудить офтопом...

Цифра не точная. Большинство военнопленных погибло от голода и болезней, оценочно от 140 до 500 тыс погибло от иных причин, в основном - расстрел и газовая камера.
Ах, уже выясняется, что не 100 тыс., а от 140 до 500 тыс.? Ну я, надеюсь, вы отдаёте себе отчёт в том, что в лагере смерти не важно от чего погибнуть, в газ. камере или от воспаления лёгких? На то он и лагерь смерти. В СССР лагеря были трудовыми, а не лагерями смерти, т.к. страна отчаянно нуждалась в индустриализации, а значит, и в рабочих руках, так что ваше сравнение совсем не корректно. Заключённые строили каналы, железнодорожные пути ит.д., в то время как на Германию работал весь Евросоюз тогдашний, нефть и алмазы поставлялись, сами знаете кем, и потому можно было себе позволить "роскошь" в виде доктора Менгеле, пыток, когда узники бегают в обуви на несколько размеров меньше вокруг стадиона, или когда пленных обливают из брандсбойта на морозе; или, может, вы думаете, что ламповые абажуры делали исключительно из кожи евреев? Сталинистам (на вашем языке обьясняю!) было просто не до этого.
Однако ещё раз повторюсь, что советские жертвы от голода и болезней были абсолютно невинными, в то время как в СССР это были осуждённые за конкретные преступления, хотя и были ошибки.
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Как провожали Сталина

Post by nukite »

Москвичка wrote:
vaduz wrote:
Москвичка wrote:Может, и подтверждала бы, если бы вы обьяснили что такое 100 тыс.
Так если вы чего-то не поняли, то может сперва уточнить, а не флудить офтопом...

Цифра не точная. Большинство военнопленных погибло от голода и болезней, оценочно от 140 до 500 тыс погибло от иных причин, в основном - расстрел и газовая камера.
Ах, уже выясняется, что не 100 тыс., а от 140 до 500 тыс.? Ну я, надеюсь, вы отдаёте себе отчёт в том, что в лагере смерти не важно от чего погибнуть, в газ. камере или от воспаления лёгких? На то он и лагерь смерти. В СССР лагеря были трудовыми, а не лагерями смерти, т.к. страна отчаянно нуждалась в индустриализации, а значит, и в рабочих руках, так что ваше сравнение совсем не корректно. Заключённые строили каналы, железнодорожные пути ит.д., в то время как на Германию работал весь Евросоюз тогдашний, нефть и алмазы поставлялись, сами знаете кем, и потому можно было себе позволить "роскошь" в виде доктора Менгеле, пыток, когда узники бегают в обуви на несколько размеров меньше вокруг стадиона, или когда пленных обливают из брандсбойта на морозе; или, может, вы думаете, что ламповые абажуры делали исключительно из кожи евреев? Сталинистам (на вашем языке обьясняю!) было просто не до этого.
Однако ещё раз повторюсь, что советские жертвы от голода и болезней были абсолютно невинными, в то время как в СССР это были осуждённые за конкретные преступления, хотя и были ошибки.
Да а жертвы 3 голодоморов тоже были осуждены?
Или заградотряды от них ради веселья поставили? :pain1:
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Как провожали Сталина

Post by Leonid_V »

И опять мы на уроке путриотической логики:
— Коммунисты захватили власть в 1917 г. С какого года надо считать жертвы, учитель?
— С 1921!
— а первые четыре года?
— это не жертвы коммунизма, это погибшие на фронтах
— а если они в тылу территорий подконтрольных красным погибли?
— это война, а на войне всякое случается. Шальные пули, например залетают иногда очень далеко.
— а как узнать сколько было жертв?
— посмотреть официальную отчетность приговоров к вышке у органов, самую правдивую отчетность самых правдивых органов!
— а если не к вышке, а пониже?
— то это не жертвы а трудоустроенные за счет государства, да еще и на его же харчах!
— а если они там умерли?
— это производственная травма первой степени в результате несоблюдения правил техники безопасности
— а если во время перевозки переселенных без всяких приговоров народов в пустыни очень Средней Азии?
— это транспортные издержки!
— а если без суда и следствия просто как кулаков на север, да посреди тундры?
— это издежки несовершенства отопления. Россия находится в полярной и приполярной зоне. Надо лучше одеваться и отапливаться.
— а если от массового голода?
— Неурожай. Наша страна в зоне очень рискованного земледелия.
— так сколько же жертв?
— нисколько!
— да, но по статистике самых честных органов ...
— это не жертвы, а враги!
— Аааааа! Учитель, а у нацизма тоже не было жертв? Ведь все погибшие — враги нацизма.
— Погибшие от рук нацистов — жертвы нацизма. Погибшие от рук коммунистов — враги, которых настигло справедливое возмездие. Хотя ... были ошибки. Одна или может даже две.
Last edited by Leonid_V on 07 Mar 2013 22:32, edited 1 time in total.
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10061
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: Как провожали Сталина

Post by ksi »

nukite wrote: Да а жертвы 3 голодоморов тоже были осуждены?
Или заградотряды от них ради веселья поставили? :pain1:
Голодоморов не было, это "оранжевая пропаганда" :umnik1: Были неурожайные года, когда было плохо всем, везде был голод. Поэтому государство старалось перебросить продукты с тех частей страны, где было не совсем плохо, туда, где было совсем плохо.
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10061
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: Как провожали Сталина

Post by ksi »

nukite wrote: Да а жертвы 3 голодоморов тоже были осуждены?
Или заградотряды от них ради веселья поставили? :pain1:
Голодоморов не было, это "оранжевая пропаганда" :umnik1: Были неурожайные года, когда было плохо всем, везде был голод. Поэтому государство старалось перебросить продукты с тех частей страны, где было не совсем плохо, туда, где было совсем плохо.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Как провожали Сталина

Post by worldCitizen »

ksi wrote:
nukite wrote: Да а жертвы 3 голодоморов тоже были осуждены?
Или заградотряды от них ради веселья поставили? :pain1:
Голодоморов не было, это "оранжевая пропаганда" :umnik1: Были неурожайные года, когда было плохо всем, везде был голод. Поэтому государство старалось перебросить продукты с тех частей страны, где было не совсем плохо, туда, где было совсем плохо.
Нельзя было прикупить хлеба на стороне?
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Как провожали Сталина

Post by Leonid_V »

worldCitizen wrote: Нельзя было прикупить хлеба на стороне?
Следите за опечатками, пожалуйста. Не прикупить на стороне, а продать на сторону
Image
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Как провожали Сталина

Post by nukite »

ksi wrote:
nukite wrote: Да а жертвы 3 голодоморов тоже были осуждены?
Или заградотряды от них ради веселья поставили? :pain1:
Голодоморов не было, это "оранжевая пропаганда" :umnik1: Были неурожайные года, когда было плохо всем, везде был голод. Поэтому государство старалось перебросить продукты с тех частей страны, где было не совсем плохо, туда, где было совсем плохо.
То что голодомара не было ето как раз советская пропаганда,
если был бы просто не неурожай, то не отбирали бы последние крохи,
и заградотряды бы не ставили.

Return to “Политика”