Стыдно за Родину

Мнения, новости, комментарии
MAKAPOB
Уже с Приветом
Posts: 3210
Joined: 14 Jan 2009 01:42

Re: Стыдно за Родину

Post by MAKAPOB »

mavr wrote:
MAKAPOB wrote:Для меня порядочность и совесть - приоритетные понятия.
Хочется спросить, вы вашу порядочность и совесть по какому то эталону сверяете или наоборот, за эталон принимаете?
Не имею ничего против понятия совести вообще, но попытки совестящих претендовать на обладание единственно правильной совести как то... отторжение вызывает.
Где вы это у меня нашли? :pain1: Перечитайте дискуссию, что ли...
У меня вызывает отторжение безаппеляционное высказывание - типа: "Кто как из штанов выпрыгивает, чтобы создать ПР". Гипотеза, что у человека просто наболело, не рассматривается в принципе. Почему? Вероятно потому, что осуждающий сам не представляет себе никаких бескорыстных побуждений. И дальше мы придем к выводу, что, например, вся русская литература создана графоманами и исключительно ради денег.
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19440
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Стыдно за Родину

Post by jsjs »

MAKAPOB wrote:
mavr wrote:
MAKAPOB wrote:Для меня порядочность и совесть - приоритетные понятия.
Хочется спросить, вы вашу порядочность и совесть по какому то эталону сверяете или наоборот, за эталон принимаете?
Не имею ничего против понятия совести вообще, но попытки совестящих претендовать на обладание единственно правильной совести как то... отторжение вызывает.
Где вы это у меня нашли? :pain1: Перечитайте дискуссию, что ли...
У меня вызывает отторжение безаппеляционное высказывание - типа: "Кто как из штанов выпрыгивает, чтобы создать ПР". Гипотеза, что у человека просто наболело, не рассматривается в принципе. Почему? Вероятно потому, что осуждающий сам не представляет себе никаких бескорыстных побуждений. И дальше мы придем к выводу, что, например, вся русская литература создана графоманами и исключительно ради денег.
Гипотез можно создать много. Например ту, что Шишкин проспорил отказ от выставки, проиграв партию в домино. Но, после создания гипотез, по ним обычно проходят с бритвой Оккама, используя как опыт, так и IQ. В результате остаются 1-2 гипотезы с разными вероятностями: более вероятная, менее вероятная, почти невероятная и так далее. Гипотеза с домино при этом благополучно улетучивается.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
Zorkus
Уже с Приветом
Posts: 6969
Joined: 26 Feb 2011 17:40

Re: Стыдно за Родину

Post by Zorkus »

jsjs wrote:
Zorkus wrote:
DiKrantz wrote:
V1nny wrote:
floyd wrote:А что он так и сказал : "Стыдно за Родину" ?
Или это Вы за него решили?
Если так - это непорядочно и называется ложь.
Он более жестко сказал:
"Страна, где власть захватил коррумпированный преступный режим, где государство представляет собой воровскую пирамиду, где выборы превратились в фарс, где суды служат власти, а не закону, где есть политические заключенные, где государственное телевидение занимается проституцией, где шайка узурпаторов принимает безумные законы, возвращающие народ в средневековье - такая страна не может быть моей Россией"

Или Вы гордитесь всем вышеперечисленым?
"Тоталитарные режимы угнетают свободных людей. Репрессии КГБ обрушиваются на нашу жизнь. Милитаристские тысячелетия гнета исходят из душителя. Тоталитарная тирания жестокости усугубляется тиранией. Тюрьма наводит на мысль о кнуте, а антилиберальные жестокости являются наглядным свидетельством жестокостей и нуждаются в ужасах. Концлагерь является свидетельством рабской ментальности. Кошмар усугубляет антилиберальных тиранов репрессий". :old:

(с) Лев Щаранский
Если дадите мне исходники этого вашего Щаранского, я подправлю. А то пока текстогенератор как-то не очень впечатляет ;)
Если Вас заинтересовало творчество Льва Натановича, то для исходников -- попробуйте воспользоваться поисковой системой. Например, google. Их не столь трудно найти.
Я надеюсь, вы не на это ссылаетесь? http://lev-sharansky2.livejournal.com/

Кусок текста выше - это или вывод примитивного генератора слоганов, или работа тролля. "Кошмар усугубляет антилиберальных тиранов репрессий" - вообще бессмысленный набор слов.
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19440
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Стыдно за Родину

Post by jsjs »

Zorkus wrote:
jsjs wrote:
Zorkus wrote:Если дадите мне исходники этого вашего Щаранского, я подправлю. А то пока текстогенератор как-то не очень впечатляет ;)
Если Вас заинтересовало творчество Льва Натановича, то для исходников -- попробуйте воспользоваться поисковой системой. Например, google. Их не столь трудно найти.
Я надеюсь, вы не на это ссылаетесь? http://lev-sharansky2.livejournal.com/

Кусок текста выше - это или вывод примитивного генератора слоганов, или работа тролля. "Кошмар усугубляет антилиберальных тиранов репрессий" - вообще бессмысленный набор слов.
Ну видите, поисковые системы работают. Попробуйте теперь http://traditio-ru.org/wiki/%D0%9B%D0%B ... 0%B8%D0%B9 или http://www.wikireality.ru/wiki/%D0%9B%D ... 0%B8%D0%B9

Кстати, поскольку в другой теме Вы упомянули изучение литературы в российских школах -- проходят ли там творчество Козьмы Пруткова?
蝸牛そろそろ登れ富士の山
Zorkus
Уже с Приветом
Posts: 6969
Joined: 26 Feb 2011 17:40

Re: Стыдно за Родину

Post by Zorkus »

jsjs wrote:
Zorkus wrote:
jsjs wrote:
Zorkus wrote:Если дадите мне исходники этого вашего Щаранского, я подправлю. А то пока текстогенератор как-то не очень впечатляет ;)
Если Вас заинтересовало творчество Льва Натановича, то для исходников -- попробуйте воспользоваться поисковой системой. Например, google. Их не столь трудно найти.
Я надеюсь, вы не на это ссылаетесь? http://lev-sharansky2.livejournal.com/

Кусок текста выше - это или вывод примитивного генератора слоганов, или работа тролля. "Кошмар усугубляет антилиберальных тиранов репрессий" - вообще бессмысленный набор слов.
Ну видите, поисковые системы работают. Попробуйте теперь http://traditio-ru.org/wiki/%D0%9B%D0%B ... 0%B8%D0%B9 или http://www.wikireality.ru/wiki/%D0%9B%D ... 0%B8%D0%B9

Кстати, поскольку в другой теме Вы упомянули изучение литературы в российских школах -- проходят ли там творчество Козьмы Пруткова?
Мы в физмат классе не проходили. Возможно, в литературных классых проходят, но сомневаюсь.
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Стыдно за Родину

Post by adb »

Раньше проходили в обычных. Хотя возможно все зависит от учителя.
Миру мир
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Стыдно за Родину

Post by nukite »

adb wrote:Раньше проходили в обычных. Хотя возможно все зависит от учителя.
В программе его не было.
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15307
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Re: Стыдно за Родину

Post by zVlad »

klsk548 wrote:
klsk548 wrote:
ksi wrote:Точно также можно сказать, что роль Сталина (и более широко коммунистов) в 20-40 годах также нельзя оценивать только негативно...
С вашей точки зрения, роль Гитлера тоже нельзя оценивать только негативно? Спасибо.
Ksi, хотелось бы увидеть ваш ответ. Роль Гитлера, с вашей точки зрения, тоже нельзя оценивать только негативно? Или все же можно?
Я не ksi, но я хочу сказать, что такие явления как "Сталин и коммунисты" и "Гитлер" не могут сопоставляться, это несопоставимые явления и о них надо говорить только раздельно.
Те кто пытаются что-либо здесь сравнивать - исторические провокаторы. Что они этим добиваются мне не очень понятно, но то что они отдаляют читающих их от истинного понимания этих явлений это точно. Не только отдаляют от истины, но я бы сказал извращают само отношение к ним. Им кажется видимо что все можно сравнивать и ставить рядом. Нет это не так.
Вот я недавно прочитал у Полторанина ("Власть в тротиловом эквиваленте") его интерпретацию репрессий 30-х годов (а Полторанин был в комиссии по рассекречиванию секретных папок ЦК КПСС и он приводит факты из этих папок) и несмотря на то что я уже много чего читал о тех временах он открыл для меня нечто новое. И мне это было интересно узнать, я добавил эту точку зрения на историю моей Родины к своему пониманию.
А вот о Гитлере я точно знаю что ничего нового я никогда не узнаю. Мне о нем все что нужно русскому человеку известно. И никакие новые данные о нем никогда не изменять моего отношения к тому как и сколько горя он принес моей Родине.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Стыдно за Родину

Post by nukite »

zVlad wrote:
klsk548 wrote:
klsk548 wrote:
ksi wrote:Точно также можно сказать, что роль Сталина (и более широко коммунистов) в 20-40 годах также нельзя оценивать только негативно...
С вашей точки зрения, роль Гитлера тоже нельзя оценивать только негативно? Спасибо.
Ksi, хотелось бы увидеть ваш ответ. Роль Гитлера, с вашей точки зрения, тоже нельзя оценивать только негативно? Или все же можно?
Я не ksi, но я хочу сказать, что такие явления как "Сталин и коммунисты" и "Гитлер" не могут сопоставляться, это несопоставимые явления и о них надо говорить только раздельно.
Те кто пытаются что-либо здесь сравнивать - исторические провокаторы. Что они этим добиваются мне не очень понятно, но то что они отдаляют читающих их от истинного понимания этих явлений это точно. Не только отдаляют от истины, но я бы сказал извращают само отношение к ним. Им кажется видимо что все можно сравнивать и ставить рядом. Нет это не так.
Вот я недавно прочитал у Полторанина ("Власть в тротиловом эквиваленте") его интерпретацию репрессий 30-х годов (а Полторанин был в комиссии по рассекречиванию секретных папок ЦК КПСС и он приводит факты из этих папок) и несмотря на то что я уже много чего читал о тех временах он открыл для меня нечто новое. И мне это было интересно узнать, я добавил эту точку зрения на историю моей Родины к своему пониманию.
А вот о Гитлере я точно знаю что ничего нового я никогда не узнаю. Мне о нем все что нужно русскому человеку известно. И никакие новые данные о нем никогда не изменять моего отношения к тому как и сколько горя он принес моей Родине.
Ну ето ваша личная точка зрения,
сравнивать и можно и нужно, дабы не повторилось ни одно ни другое. :pain1:
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15307
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Re: Стыдно за Родину

Post by zVlad »

nukite wrote:..... сравнивать и можно и нужно, дабы не повторилось ни одно ни другое. :pain1:
Дабы не повторилось ни одно ни другое надо делать совершенно разные, порой противоположные, вещи. Сравнение же их подразумевает одинаковость противоборства. Но как возможна эта одинаковость если они несравнимы? Или сравнимы только с одной целью - опорочить всю историю СССР. Я против такого сравнения, я против опорочивания истории СССР, я за объективную, этой истории, трактовку. Именно так можно предотвратить повторения репрессий.
А чтобы не повторилось отечественной войны надо иметь мощную промышленность и сильную армию.

А что деалется на самом деле? На самом деле все делается наоборот. На самом нам вдалбливали что во всем синоват Сталин, и на самом деле сделано все чтобы Россия потеряла свою промышленность и армию. И как результат, все это может запросто повториться. Вот Вам и весь итог от сравнивания несравнимого.
MAKAPOB
Уже с Приветом
Posts: 3210
Joined: 14 Jan 2009 01:42

Re: Стыдно за Родину

Post by MAKAPOB »

zVlad wrote:
nukite wrote:..... сравнивать и можно и нужно, дабы не повторилось ни одно ни другое. :pain1:
Дабы не повторилось ни одно ни другое надо делать совершенно разные, порой противоположные, вещи. Сравнение же их подразумевает одинаковость противоборства. Но как возможна эта одинаковость если они несравнимы? Или сравнимы только с одной целью - опорочить всю историю СССР. Я против такого сравнения, я против опорочивания истории СССР, я за объективную, этой истории, трактовку. Именно так можно предотвратить повторения репрессий.
А чтобы не повторилось отечественной войны надо иметь мощную промышленность и сильную армию.

А что деалется на самом деле? На самом деле все делается наоборот. На самом нам вдалбливали что во всем синоват Сталин, и на самом деле сделано все чтобы Россия потеряла свою промышленность и армию. И как результат, все это может запросто повториться. Вот Вам и весь итог от сравнивания несравнимого.
Что вы называете "обьективной трактовкой" истории? Обьективными могут быть факты. Трактовка всегда субьективна. Есть факт репрессий - как с одной, так и с другой стороны. И отказ сравнивать двух людоедов - ваша субьективная точка зрения.
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19440
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Стыдно за Родину

Post by jsjs »

MAKAPOB wrote:
zVlad wrote:
nukite wrote:..... сравнивать и можно и нужно, дабы не повторилось ни одно ни другое. :pain1:
Дабы не повторилось ни одно ни другое надо делать совершенно разные, порой противоположные, вещи. Сравнение же их подразумевает одинаковость противоборства. Но как возможна эта одинаковость если они несравнимы? Или сравнимы только с одной целью - опорочить всю историю СССР. Я против такого сравнения, я против опорочивания истории СССР, я за объективную, этой истории, трактовку. Именно так можно предотвратить повторения репрессий.
А чтобы не повторилось отечественной войны надо иметь мощную промышленность и сильную армию.

А что деалется на самом деле? На самом деле все делается наоборот. На самом нам вдалбливали что во всем синоват Сталин, и на самом деле сделано все чтобы Россия потеряла свою промышленность и армию. И как результат, все это может запросто повториться. Вот Вам и весь итог от сравнивания несравнимого.
Что вы называете "обьективной трактовкой" истории? Обьективными могут быть факты. Трактовка всегда субьективна. Есть факт репрессий - как с одной, так и с другой стороны. И отказ сравнивать двух людоедов - ваша субьективная точка зрения.
Кстати, о фактах. Людоедом Гитлер не был. Он был вегетарианцем.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19440
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Стыдно за Родину

Post by jsjs »

zVlad wrote:
nukite wrote:..... сравнивать и можно и нужно, дабы не повторилось ни одно ни другое. :pain1:
Дабы не повторилось ни одно ни другое надо делать совершенно разные, порой противоположные, вещи. Сравнение же их подразумевает одинаковость противоборства. Но как возможна эта одинаковость если они несравнимы? Или сравнимы только с одной целью - опорочить всю историю СССР. Я против такого сравнения, я против опорочивания истории СССР, я за объективную, этой истории, трактовку. Именно так можно предотвратить повторения репрессий.
А чтобы не повторилось отечественной войны надо иметь мощную промышленность и сильную армию.

А что деалется на самом деле? На самом деле все делается наоборот. На самом нам вдалбливали что во всем синоват Сталин, и на самом деле сделано все чтобы Россия потеряла свою промышленность и армию. И как результат, все это может запросто повториться. Вот Вам и весь итог от сравнивания несравнимого.
Сравнение не подразумевает "одинаковость противоборства" (whatever that means). Сравнение -- это выбор соотвествующих парных элементов из ихучаемых объектов и произведение элементарный операций вида больше/меньше. Проблема обычно даже не в этом, а в том, как "склеить" результаты этих елементарных операций в сравнение самих объектов (а не их элементов). Но там тоже есть свои методы.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10061
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: Стыдно за Родину

Post by ksi »

MAKAPOB wrote: Что вы называете "обьективной трактовкой" истории? Обьективными могут быть факты. Трактовка всегда субьективна. Есть факт репрессий - как с одной, так и с другой стороны. И отказ сравнивать двух людоедов - ваша субьективная точка зрения.
Сколько во время войны СССР в Афгане погибло афганцев? В районе 1 млн человек кажется? Больше чем при Сталине жертв, значит тоже будем с Гитлером сравнивать? Сколько иракцев погибло во время войны в Ираке? Сотни тысяч человек - давайте Буша сравнивать с Гитлером. Сколько индейцев было истреблено на территории США (причем в духе геноцида)? Несколько миллионов - давайте всех американских президентов тех времен сравнивать с Гитлером.

Гитлер наладил машину геноцида как никто в истории до или после него. Он собирался истребить десятки, если не сотни миллионов человек, целые расы. Без всякой военной необходимости, без какого либо оправдания, кроме диких теорий. Поэтому он и является злодеем №1 в современной истории. А репрессии Сталина бесконечно далеки от этого: его репрессии были просто продолжением гражданской и великой отечественной войны. Белые истребляли красных, красные - белых, в таком духе.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Стыдно за Родину

Post by nukite »

zVlad wrote:
nukite wrote:..... сравнивать и можно и нужно, дабы не повторилось ни одно ни другое. :pain1:
Дабы не повторилось ни одно ни другое надо делать совершенно разные, порой противоположные, вещи. Сравнение же их подразумевает одинаковость противоборства. Но как возможна эта одинаковость если они несравнимы? Или сравнимы только с одной целью - опорочить всю историю СССР. Я против такого сравнения, я против опорочивания истории СССР, я за объективную, этой истории, трактовку. Именно так можно предотвратить повторения репрессий.
А чтобы не повторилось отечественной войны надо иметь мощную промышленность и сильную армию.

А что деалется на самом деле? На самом деле все делается наоборот. На самом нам вдалбливали что во всем синоват Сталин, и на самом деле сделано все чтобы Россия потеряла свою промышленность и армию. И как результат, все это может запросто повториться. Вот Вам и весь итог от сравнивания несравнимого.
В чем они несравнимы,
те же репресии, тоже масоввое уничтожение народа, теже милитаристские настроения в обсчестве, те же "враги народа".
Даже отрибутика сходная.
Нам как раз вдалбливали, что во всем виноват исключительно Гитлер.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Стыдно за Родину

Post by nukite »

ksi wrote:
MAKAPOB wrote: Что вы называете "обьективной трактовкой" истории? Обьективными могут быть факты. Трактовка всегда субьективна. Есть факт репрессий - как с одной, так и с другой стороны. И отказ сравнивать двух людоедов - ваша субьективная точка зрения.
Сколько во время войны СССР в Афгане погибло афганцев? В районе 1 млн человек кажется? Больше чем при Сталине жертв, значит тоже будем с Гитлером сравнивать? Сколько иракцев погибло во время войны в Ираке? Сотни тысяч человек - давайте Буша сравнивать с Гитлером. Сколько индейцев было истреблено на территории США (причем в духе геноцида)? Несколько миллионов - давайте всех американских президентов тех времен сравнивать с Гитлером.

Гитлер наладил машину геноцида как никто в истории до или после него. Он собирался истребить десятки, если не сотни миллионов человек, целые расы. Без всякой военной необходимости, без какого либо оправдания, кроме диких теорий. Поэтому он и является злодеем №1 в современной истории. А репрессии Сталина бесконечно далеки от этого: его репрессии были просто продолжением гражданской и великой отечественной войны. Белые истребляли красных, красные - белых, в таком духе.
Гитлер истреблял по рассовому признаку, Сталин по классовому.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Стыдно за Родину

Post by nukite »

jsjs wrote:
MAKAPOB wrote:
zVlad wrote:
nukite wrote:..... сравнивать и можно и нужно, дабы не повторилось ни одно ни другое. :pain1:
Дабы не повторилось ни одно ни другое надо делать совершенно разные, порой противоположные, вещи. Сравнение же их подразумевает одинаковость противоборства. Но как возможна эта одинаковость если они несравнимы? Или сравнимы только с одной целью - опорочить всю историю СССР. Я против такого сравнения, я против опорочивания истории СССР, я за объективную, этой истории, трактовку. Именно так можно предотвратить повторения репрессий.
А чтобы не повторилось отечественной войны надо иметь мощную промышленность и сильную армию.

А что деалется на самом деле? На самом деле все делается наоборот. На самом нам вдалбливали что во всем синоват Сталин, и на самом деле сделано все чтобы Россия потеряла свою промышленность и армию. И как результат, все это может запросто повториться. Вот Вам и весь итог от сравнивания несравнимого.
Что вы называете "обьективной трактовкой" истории? Обьективными могут быть факты. Трактовка всегда субьективна. Есть факт репрессий - как с одной, так и с другой стороны. И отказ сравнивать двух людоедов - ваша субьективная точка зрения.
Кстати, о фактах. Людоедом Гитлер не был. Он был вегетарианцем.
Хватит Гитлера обелять.
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10061
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: Стыдно за Родину

Post by ksi »

nukite wrote: В чем они несравнимы,
те же репресии, тоже масоввое уничтожение народа, теже милитаристские настроения в обсчестве, те же "враги народа".
Даже отрибутика сходная.
Нам как раз вдалбливали, что во всем виноват исключительно Гитлер.
Только что объяснили в чем. Гитлер уничтожал невиновных, просто по признаку расы. Включая детей. Сталин дела то же, что происходит при абсолютно любой гражданской войне - уничтожал своих политических противников.
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10061
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: Стыдно за Родину

Post by ksi »

nukite wrote: Гитлер истреблял по рассовому признаку, Сталин по классовому.
По "классовому" признаку истребляют всегда во время любой гражданской войны. Например, страна делится на "южан" и "северян" , которые начинают убивать друг друга. Это как две армии, которые воюют друг с другом. А геноцид - это уничтожение абсолютно невиновных людей, включая детей, которые не собираются никакими духом участвовать в конфликте. Вам непонятна разница?
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Стыдно за Родину

Post by nukite »

ksi wrote:
nukite wrote: В чем они несравнимы,
те же репресии, тоже масоввое уничтожение народа, теже милитаристские настроения в обсчестве, те же "враги народа".
Даже отрибутика сходная.
Нам как раз вдалбливали, что во всем виноват исключительно Гитлер.
Только что объяснили в чем. Гитлер уничтожал невиновных, просто по признаку расы. Включая детей. Сталин дела то же, что происходит при абсолютно любой гражданской войне - уничтожал своих политических противников.
Какая гражданская война в 37? :o
Большой террор — период массовых репрессий и политических преследований в СССР, обычно датируемый 1937—1938 гг.[1][2] Чистка была инициирована и поддержана лично Сталиным[3] и нанесла чрезвычайный вред экономике и военной мощи Советского Союза[3].
Сталин точно так же уничтожал невиновных.
Ничего себе противников -десятки миллионов.
Голодухой тоже виноватых заморили. :pain1:
lar-mar
Уже с Приветом
Posts: 197
Joined: 02 Feb 2010 02:40
Location: Maryland

Re: Стыдно за Родину

Post by lar-mar »

ksi wrote:
nukite wrote: В чем они несравнимы,
те же репресии, тоже масоввое уничтожение народа, теже милитаристские настроения в обсчестве, те же "враги народа".
Даже отрибутика сходная.
Нам как раз вдалбливали, что во всем виноват исключительно Гитлер.
Только что объяснили в чем. Гитлер уничтожал невиновных, просто по признаку расы. Включая детей. Сталин дела то же, что происходит при абсолютно любой гражданской войне - уничтожал своих политических противников.
Моего отца посадили в 33 м, по статье 58-11 (!!!). Он 1910 года рождения. Одновременно посадили всех двоюродных братьев - за убитых отцов белогвардейцев. Реабилитировали за отсутствием состава преступления в 1989. Так что воевал Сталин даже с детьми своих давно неживых противников.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Стыдно за Родину

Post by nukite »

lar-mar wrote:
ksi wrote:
nukite wrote: В чем они несравнимы,
те же репресии, тоже масоввое уничтожение народа, теже милитаристские настроения в обсчестве, те же "враги народа".
Даже отрибутика сходная.
Нам как раз вдалбливали, что во всем виноват исключительно Гитлер.
Только что объяснили в чем. Гитлер уничтожал невиновных, просто по признаку расы. Включая детей. Сталин дела то же, что происходит при абсолютно любой гражданской войне - уничтожал своих политических противников.
Моего отца посадили в 33 м, по статье 58-11 (!!!). Он 1910 года рождения. Одновременно посадили всех двоюродных братьев - за убитых отцов белогвардейцев. Реабилитировали за отсутствием состава преступления в 1989. Так что воевал Сталин даже с детьми своих давно неживых противников.
Да просто разнарядки с верху приходили и под них людей и гребли. Про "виноватых" даже смешно читать.
Про главный тезис "усиление контрреволуиции" мы тоже помним.
Как раз сродни гитлеровскому "всемирному еврейскому заговору".
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10061
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: Стыдно за Родину

Post by ksi »

nukite wrote: Да просто разнарядки с верху приходили и под них людей и гребли. Про "виноватых" даже смешно читать.
Про главный тезис "усиление контрреволуиции" мы тоже помним.
Как раз сродни гитлеровскому "всемирному еврейскому заговору".
А что после 10 лет после окончания гражданской войны все уже были горячими поборниками советской власти :D ? Ну не смешите меня. И ваши любимые бандеровцы наверное тоже души не чаяли в коммунистах и лично Сталине :D ? И все раскулаченные, которых лишили имущества, тоже смирились и апплодировали отцу народов? И потом, когда началась война, гитлеровские пособники не стали вылезать и служить немцам?

Вся эта 58 статья - она вся о конфликте "белые-красные". Поэтому любые репрессии по этой статье в 30 годы, это безусловно продолжение гражданской войны в некоторм плане, когда побежившая сторона добивает своих политических противников. Грязно, конечно, ничего не скажешь, но это характерная черта абсолютно ЛЮБОЙ гражданской войны, они все кончаются так.
MAKAPOB
Уже с Приветом
Posts: 3210
Joined: 14 Jan 2009 01:42

Re: Стыдно за Родину

Post by MAKAPOB »

ksi wrote:
nukite wrote: Да просто разнарядки с верху приходили и под них людей и гребли. Про "виноватых" даже смешно читать.
Про главный тезис "усиление контрреволуиции" мы тоже помним.
Как раз сродни гитлеровскому "всемирному еврейскому заговору".
А что после 10 лет после окончания гражданской войны все уже были горячими поборниками советской власти :D ? Ну не смешите меня. И ваши любимые бандеровцы наверное тоже души не чаяли в коммунистах и лично Сталине :D ? И все раскулаченные, которых лишили имущества, тоже смирились и апплодировали отцу народов? И потом, когда началась война, гитлеровские пособники не стали вылезать и служить немцам?

Вся эта 58 статья - она вся о конфликте "белые-красные". Поэтому любые репрессии по этой статье в 30 годы, это безусловно продолжение гражданской войны в некоторм плане, когда побежившая сторона добивает своих политических противников. Грязно, конечно, ничего не скажешь, но это характерная черта абсолютно ЛЮБОЙ гражданской войны, они все кончаются так.
1. ЧСВР?
2. Т.е. вы поклонник диктаторских режимов? Только диктаторские режимы уничтожают политических противников физически, вместе с семьями.

Кстати, хорошо, что мы перешли на обсуждение внутренней политики. Потому как сравнивать захватнические воины с уничтожением чужого населения и уничтожение собственного населения - демагогия.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Стыдно за Родину

Post by nukite »

ksi wrote:
nukite wrote: Да просто разнарядки с верху приходили и под них людей и гребли. Про "виноватых" даже смешно читать.
Про главный тезис "усиление контрреволуиции" мы тоже помним.
Как раз сродни гитлеровскому "всемирному еврейскому заговору".
А что после 10 лет после окончания гражданской войны все уже были горячими поборниками советской власти :D ? Ну не смешите меня. И ваши любимые бандеровцы наверное тоже души не чаяли в коммунистах и лично Сталине :D ? И все раскулаченные, которых лишили имущества, тоже смирились и апплодировали отцу народов? И потом, когда началась война, гитлеровские пособники не стали вылезать и служить немцам?

Вся эта 58 статья - она вся о конфликте "белые-красные". Поэтому любые репрессии по этой статье в 30 годы, это безусловно продолжение гражданской войны в некоторм плане, когда побежившая сторона добивает своих политических противников. Грязно, конечно, ничего не скажешь, но это характерная черта абсолютно ЛЮБОЙ гражданской войны, они все кончаются так.
У вас что гразгданская в 28 закончилась? 8O
Хм, в US вроде репрессий после гражданской не было.
А так да, можно и 100 лет на последствия войны списывать.
А учитывая что в Европе войны были регулярно каждые 20 лет, можно и не прекрасчать.

Return to “Политика”