Как провожали Сталина

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8628
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Как провожали Сталина

Post by Леонид Ильич Брежнев »

И тут верно. Скорее к 1950. Хотя постановление ВС СССР о возвращении домой было вообще 1948 годом датированно. Необходимо так же заметить, что максимальная смертность в плену пришлась на первыо "пленное" военное время. Когда обмороженные и истощенные немецкие солдаты из "котлов" умирали в первые недели и месяцы плена. А часто умирали в маршах по дороге в лагерь военнопленных. И голодом их если и морили, то уж точно не умышленно, а потому что и самим бывало нечего было кушать.
User avatar
Internetniy Volk
Уже с Приветом
Posts: 7813
Joined: 05 Jul 2007 18:36
Location: California

Re: Как провожали Сталина

Post by Internetniy Volk »

В СССР того времени было от двух до трех миллионов человек в заключени. Не намного гуманней США с конца 90х до сего времени

Image

Но Сталин сиграл ключевую роль в спасении Человечества от Нацизма и сделал СССР сверхдержавой. В США при такой же системе преступност сократилась в три раза с 1995го.
Ловись работа и трудна и легка!
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Как провожали Сталина

Post by nukite »

Internetniy Volk wrote:В СССР того времени было от двух до трех миллионов человек в заключени. Не намного гуманней США с конца 90х до сего времени


Кто про что ... :mrgreen:
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Как провожали Сталина

Post by Medium-rare »

Для любителей Сталина.

Не то, чтобы я был в восторге от автора того ЖЖ, но порой кое-что интересное пробегает.
... and even then it's rare that you'll be going there...
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9684
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Как провожали Сталина

Post by Москвичка »

nukite wrote:
Москвичка wrote:
nukite wrote:
Леонид Ильич Брежнев wrote:НКВД растреливало немецких пленных за 1000 км. от фронта?

p.s. Понятно, ничего более интересного в качестве оправдания массовый гибели советских граждан в лагерях, кроме Катыни (за которую уже который десяток лет отмуваемся) не нашлось. Ладно не буду более тратить свое время.
И правильно не надо. :pain1:
Каждий при своем мнении останетса.
Но попытку доказать "десятки миллионов" (tm) вы всё-таки предпримeте, или останетесь голословны?
На вики забанили?
:pain1:
642.980 человек (и сами понимаете, что к Сталину имеет отношение только часть)
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Как провожали Сталина

Post by nukite »

Москвичка wrote:
nukite wrote:
Москвичка wrote:
nukite wrote:
Леонид Ильич Брежнев wrote:НКВД растреливало немецких пленных за 1000 км. от фронта?

p.s. Понятно, ничего более интересного в качестве оправдания массовый гибели советских граждан в лагерях, кроме Катыни (за которую уже который десяток лет отмуваемся) не нашлось. Ладно не буду более тратить свое время.
И правильно не надо. :pain1:
Каждий при своем мнении останетса.
Но попытку доказать "десятки миллионов" (tm) вы всё-таки предпримeте, или останетесь голословны?
На вики забанили?
:pain1:
642.980 человек (и сами понимаете, что к Сталину имеет отношение только часть)
На самом деле от 10 до 30 миллионов,
к сталину имеут такое же отношение как и замученые в концлагерях к Гитлеру.
Ставки ВГК № 0428 от 17 ноября 1941 года, подписанным Сталиным. Цитирую: Необходимо «лишить германскую армию возможности располагаться в сёлах и городах, выгнать немецких захватчиков из всех населённых пунктов на холод в поле, выкурить их из всех помещений и тёплых убежищ и заставить мерзнуть под открытым небом. Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40—60 км в глубину от переднего края и на 20—30 км вправо и влево от дорог. Для уничтожения населённых пунктов в указанном радиусе действия бросить немедленно авиацию, широко использовать артиллерийский и минометный огонь, команды разведчиков, лыжников и диверсионные группы, снабженные бутылками с зажигательной смесью, гранатами и подрывными средствами. При вынужденном отходе наших частей... уводить с собой советское население и обязательно уничтожать все без исключения населённые пункты, чтобы противник не мог их использовать».
ПОетому до сих пор документы и не рассекречиваут.
А то вдруг окажетса что и Хатынь советские деверсанты сожгли. :umnik1:
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19440
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Как провожали Сталина

Post by jsjs »

Москвичка wrote:
nukite wrote:
Леонид Ильич Брежнев wrote:НКВД растреливало немецких пленных за 1000 км. от фронта?

p.s. Понятно, ничего более интересного в качестве оправдания массовый гибели советских граждан в лагерях, кроме Катыни (за которую уже который десяток лет отмуваемся) не нашлось. Ладно не буду более тратить свое время.
И правильно не надо. :pain1:
Каждий при своем мнении останетса.
Но попытку доказать "десятки миллионов" (tm) вы всё-таки предпримeте, или останетесь голословны?
Доказательство -- элементарная трёхходовка.

1. Десятки миллионов озвучил А.И.Солженицын
2. А.И.Солженицын жил не по лжи.
3. Из 1 и 2 следует, что десятки миллионов.

quod erat demonstrandum.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8628
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Как провожали Сталина

Post by Леонид Ильич Брежнев »

nukite wrote:Пoетому до сих пор документы и не рассекречиваут.
Угумс. А так же потому, что бояться там найти подробные инструкции по изнасилованию немок.
С конкретными задачами отделенииям и взводам сколько немок в неделю надо изнасиловать каждому бойцу.
И приказы о наказаниях за недостаточное количество изнасилованных немок.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Как провожали Сталина

Post by nukite »

Леонид Ильич Брежнев wrote:
nukite wrote:Пoетому до сих пор документы и не рассекречиваут.
Угумс. А так же потому, что бояться там найти подробные инструкции по изнасилованию немок.
С конкретными задачами отделенииям и взводам сколько немок в неделю надо изнасиловать каждому бойцу.
И приказы о наказаниях за недостаточное количество изнасилованных немок.
Ну вон свои деревни сжигали.
До немок мне дела нет. :umnik1:
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Как провожали Сталина

Post by DiKrantz »

nukite wrote:
Москвичка wrote: 642.980 человек (и сами понимаете, что к Сталину имеет отношение только часть)
На самом деле от 10 до 30 миллионов,
откуда такие цифры?
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Как провожали Сталина

Post by vaduz »

Москвичка wrote:
nukite wrote:
Москвичка wrote:
nukite wrote:
Леонид Ильич Брежнев wrote:НКВД растреливало немецких пленных за 1000 км. от фронта?

p.s. Понятно, ничего более интересного в качестве оправдания массовый гибели советских граждан в лагерях, кроме Катыни (за которую уже который десяток лет отмуваемся) не нашлось. Ладно не буду более тратить свое время.
И правильно не надо. :pain1:
Каждий при своем мнении останетса.
Но попытку доказать "десятки миллионов" (tm) вы всё-таки предпримeте, или останетесь голословны?
На вики забанили?
:pain1:
642.980 человек (и сами понимаете, что к Сталину имеет отношение только часть)
Эта цифра позиционируется, как число приговоренных к расстрелу, и, как мы с вами уже выяснили, совсем не отражает общее количество уничтоженных.
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19440
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Как провожали Сталина

Post by jsjs »

DiKrantz wrote:
nukite wrote:
Москвичка wrote: 642.980 человек (и сами понимаете, что к Сталину имеет отношение только часть)
На самом деле от 10 до 30 миллионов,
откуда такие цифры?
"«По подсчетам эмигрировавшего профессора статистики Курганова, это «сравнительно легкое» внутреннее подавление обошлось нам с начала Октябрьской революции и до 1959 года в… 66 (шестьдесят шесть) миллионов человек. Мы, конечно, не ручаемся за его цифру, но не имеем никакой другой официальной»"

(A.И.Солженицын, Архипелаг ГУЛАГ, том 2, часть третья, глава 1)
http://www.lib.ru/PROZA/SOLZHENICYN/gulag2.txt

phpBB [video]
蝸牛そろそろ登れ富士の山
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9684
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Как провожали Сталина

Post by Москвичка »

vaduz wrote: Эта цифра позиционируется, как число приговоренных к расстрелу, и, как мы с вами уже выяснили, совсем не отражает общее количество уничтоженных.
Мы с вами выяснили лишь, что ваша методика, основанная на фантазиях a la Сталин = Гитлер, не может быть использована для такого рода подсчётов.
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Как провожали Сталина

Post by nukite »

Москвичка wrote:
vaduz wrote: Эта цифра позиционируется, как число приговоренных к расстрелу, и, как мы с вами уже выяснили, совсем не отражает общее количество уничтоженных.
Мы с вами выяснили лишь, что ваша методика, основанная на фантазиях a la Сталин = Гитлер, не может быть использована для такого рода подсчётов.
А на Сталин > Гитлер или Сталин < Гитлер? Я уже молчу про Сталин ~ Гитлер. :pain1:
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Как провожали Сталина

Post by vaduz »

Москвичка wrote:
vaduz wrote: Эта цифра позиционируется, как число приговоренных к расстрелу, и, как мы с вами уже выяснили, совсем не отражает общее количество уничтоженных.
Мы с вами выяснили лишь, что ваша методика, основанная на фантазиях a la Сталин = Гитлер, не может быть использована для такого рода подсчётов.
Я аналогий даже не проводил, у вас какие-то странные фантазии о моих фантазиях.
И даже согласен с вашим утверждением, что советских пленных не приговаривали к высшей мере, а погибших было тем не менее 3.3 млн чел.
Это полностью совпадает с моим поинтом - количество приговоренных (ноль) не совпадает с количеством погибших (3.3 млн).
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Как провожали Сталина

Post by DiKrantz »

vaduz wrote:
Москвичка wrote:
nukite wrote:
Москвичка wrote:
nukite wrote: И правильно не надо. :pain1:
Каждий при своем мнении останетса.
Но попытку доказать "десятки миллионов" (tm) вы всё-таки предпримeте, или останетесь голословны?
На вики забанили?
:pain1:
642.980 человек (и сами понимаете, что к Сталину имеет отношение только часть)
Эта цифра позиционируется, как число приговоренных к расстрелу, и, как мы с вами уже выяснили, совсем не отражает общее количество уничтоженных.
Если мы говорим о политических репрессиях то это именно расстрельные приговоры.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Как провожали Сталина

Post by vaduz »

DiKrantz wrote:Если мы говорим о политических репрессиях то это именно расстрельные приговоры.
А почему вы так узко толкуете термин?
Термин репрессии обозначает не только расстрел, но и тюремные сроки, и переселение народов с поражением в правах без судебных решений.
Ну и как бы нет особой разницы, расстрел или пролонгированная смерть в лагере...
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Как провожали Сталина

Post by Flash-04 »

зато так легче проталкивать тезис о "белом и пушистом".
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
MAKAPOB
Уже с Приветом
Posts: 3210
Joined: 14 Jan 2009 01:42

Re: Как провожали Сталина

Post by MAKAPOB »

DiKrantz wrote:Если мы говорим о политических репрессиях то это именно расстрельные приговоры.
Надо ограничить понятие репрессии только собственноручным расстрелом. Стали лично кого-нибудь расстреливал? Нет. Значит и репрессий не было.
Железная логика.
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8628
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Как провожали Сталина

Post by Леонид Ильич Брежнев »

nukite wrote:
Леонид Ильич Брежнев wrote:
nukite wrote:Пoетому до сих пор документы и не рассекречиваут.
Угумс. А так же потому, что бояться там найти подробные инструкции по изнасилованию немок.
С конкретными задачами отделенииям и взводам сколько немок в неделю надо изнасиловать каждому бойцу.
И приказы о наказаниях за недостаточное количество изнасилованных немок.
Ну вон свои деревни сжигали.
Если бы ты был умным человеком, ты бы понимал, что СВОЕ население в рукак врага, это ресурс который работает ПРОТИВ тебя. А в условиях войны надо делать все что бы ослаблять вражеский ресурс. В самом простом примере, в чем отличие между немцами работающими на заводе где делают немецкие танки, и жителях какого-нибудь Белгорода? А никакого, и те и те работают на врага. И те и те работаю на услиление врага. Я охотно верю (более того именно так это и было), что вторых заставили и они в этом не виноваты, но это не умиляет факта того, что СВОЕ население работает на врага. И если мы ослабляем врага, ОТСТУПАЯ - взрывая мосты и дороги, то почему мы должны оставлять ему места жительства врага? Почему мы не должны минировать все что можно, не сжигать все что можно за собой что бы усложнить наступление брага? Без взякого сомнения это совершенно чудовищное дело по отношении к своему населению, и это не вина населения, (что не все смогли уйти с отходящими частями КА - были больны, старые, не было транспорта). Но это совершенно не меняет того факта, что на войне, а особенно отходя, учитывая условия в которых отходила КА летом / осенью 1941, приходится выбирать не между хорошим и плохим, или между не очень хорошим и плохим, а между чудовишнным и совершенно чудовищным. Это как выбирать между кого отдать в пасть акуле, 3-их детей слева или 10-ых детей справа. Ровно тоже самое относится и загранотрядам. Если тебе не стрелять в спину при отступлении, ты побежишь, а если побежит один, то побегут все, и это будет, как веник который переламывается по единой веточке. Если стрелять, и никто не побежить, то попробуй сломай этот самый веник.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Как провожали Сталина

Post by Flash-04 »

а ты Ильич не боишься что при "освобождении" такого населения оно тебя не с цветами будет встречать, а вилами в спину?
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8628
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Как провожали Сталина

Post by Леонид Ильич Брежнев »

Flash-04 wrote:а ты Ильич не боишься что при "освобождении" такого населения оно тебя не с цветами будет встречать, а вилами в спину?
Если так не делать (т.е. не оставлять после себя выжженой земли), то не кого будет вилами встречать. Не будет освобождения.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Как провожали Сталина

Post by Flash-04 »

фигню говоришь.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8628
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Как провожали Сталина

Post by Леонид Ильич Брежнев »

Ну конечно фигню. Это же интернетный хомяк Флеш из теплой, чего-там у тебя? Торонто? утверждает.
Когда все плохо, тогда используют все возможности не думая о долговременных последствиях.
Даже самые чудовищные и людоедские. Что бы победить сегодня.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Как провожали Сталина

Post by nukite »

Леонид Ильич Брежнев wrote:Ну конечно фигню. Это же интернетный хомяк Флеш из теплой, чего-там у тебя? Торонто? утверждает.
Когда все плохо, тогда используют все возможности не думая о долговременных последствиях.
Даже самые чудовищные и людоедские. Что бы победить сегодня.
Где бы его почитать про соженные немецкие деревни? :pain1:
И значит уничтожать военнопленных - ето варварство, а счигать собственные деревни стратегический ход. :o

Return to “Политика”