Bad Samaritan wrote:
Расстрелять-- ето в зависимости от конституции и ее соблюдения. Кое-где и 100% вполне реальны. А что касается стрижки шерсти тут нет никаких ограничений в законодательной области. И резидент/нерезидент не имеет никакого значения. Вы же если дом где ни будь купили будете платить за его содержание независимо живете вы там или нет? Почему с депозитами должно быть по другому? Вы добровольно отдали контроль над вашими средствами дядям из-за границы. Теперь уже им решать стоит ли дружба с вами 10% от вашего вклада. Откровенно говоря я удивлен что налог на иностранцев будет меньше 100%.
Капитализм построен на факте незыблемости частной собственности. Когда конфискуют 7% денег у бедных и 10% у богатых это подрывает всякое доверие к системе и разрушает ее.
Как бы вы отнеслись, если бы к примеру, был издан закон о конфискации автомобилей, у кого больше 1-го на семью? Или например подселение неимущих на "лишние" метры?
Бормошин wrote:
Я конечно не силён в цифрах, но по-моему получается полный бред. Надеюсь, Путин разберется.
Полный бред, когда человек занимается клоунадой и якобы с завуалированной критикой "путенского режима", на самом деле мыслит как типичный Шариков.
Дескать, так и надо им, русским олигархом, пусть денежки пойдут на помощь голодающим детям чиновников ЕС.
Представляю, что если бы было наоборот - конфисковали собственность западных компаний. Сколько вони бы было..
Да и не только там русских олигархов деньги-то были, но и ваших любимых европейских, да и простых граждан
Хочу попросить вас обойтись без инсинуаций и переиначивания чужих мыслей на свой лад и комментировать по существу.
Хотите защищать капиталистов, западные компании, лебезить перед "любимыми европейцами" - ваше право.
А сравнение оппонента с Шариковым уже скоро обойдет по популярности обвинение в симпатиях к Гитлеру. Причем практикуют это почему-то обычно именно белоленточные, как Otherside.
Last edited by Бормошин on 18 Mar 2013 15:24, edited 1 time in total.
почитай Путина, уважай Чиновников, подчиняйся Полиции
Bad Samaritan wrote:Все государства рано или поздно исчезают с географической карты. Ну и что?
Естественно. Тут дело в сроках - пара сотен лет или пара месяцев. Такими темпами эти ребята доиграются до того, что их финансовую систему тупо возьмут под внешнее управление. А может и не только ее.
(Хм, а это идея. Не было у Евросоюза колоний? Ну значит будут )
Хорошо сказанное слово лучше метко брошенного топора (индейская мудрость)
fusion wrote:я так до сих пор не могу поверить, что конфискация относится именно ко всей сумме депозита.
может процент будет сниматься с прибыли от депозита?
У нас народ тоже не может понять как эти проценты работают То что от депозита уже понятно но вы смотрите детали. Допустим, какой-то чиновник работает на схеме и получает 10% от какого-то бюджета переводом на оффшор. Счет в Кипре. Туда пришло 10%, а теперь Кипрские власти хотят взять 12.5% ? Это получается что надо отдать всё заработанное и еще приплатить свои? Понятно что так работать никто не будет и приходится менять схему и увеличивать свою долю скажем до 20% или 15%.
Теперь представим, например какой-то проект, например, олимпийскую стройку. В нем задействовано допустим 8 чиновников. Получается что меньше 12.5% каждый из них зарабатывать не могут, как я объяснил выше. Но и больше не могут т.к. 12.5 * 8 = 100. На что тогда строить объект?
Потом белоленточные возмущаются что чиновники слишком много зарабатывают и что строительство дорожает. Пойдите сами попробуйте заработать "немного" чтоб пришлось отдать всё "дяде" из "цивилизованной" Европы.
Я конечно не силён в цифрах, но по-моему получается полный бред. Надеюсь, Путин разберется.
не знаю верный расчет или нет.
вспомнилось выражение Святое Русское Чиновничество (пишется с большой буквы). прикольно. по моему ваше.
моя душа не приемлит самой мысли, что русский чиновник может брать откаты.
ну а насчет олимпиады, согласно Небритосу, после увольнения оттуда нерусских чиновников (с маленькой буквы), проблема с откатами уже должна быть решена.
Bad Samaritan wrote:
Расстрелять-- ето в зависимости от конституции и ее соблюдения. Кое-где и 100% вполне реальны. А что касается стрижки шерсти тут нет никаких ограничений в законодательной области. И резидент/нерезидент не имеет никакого значения. Вы же если дом где ни будь купили будете платить за его содержание независимо живете вы там или нет? Почему с депозитами должно быть по другому? Вы добровольно отдали контроль над вашими средствами дядям из-за границы. Теперь уже им решать стоит ли дружба с вами 10% от вашего вклада. Откровенно говоря я удивлен что налог на иностранцев будет меньше 100%.
Капитализм построен на факте незыблемости частной собственности.
Капитализм уже построен? Кто его строил и где, в какой стране? О незыблимости частной собственности расскажите вашему налоговому инспектору или кассиру в магазине, берушему с вас НДС .
OtherSide wrote: Как бы вы отнеслись, если бы к примеру, был издан закон о конфискации автомобилей, у кого больше 1-го на семью? Или например подселение неимущих на "лишние" метры?
Как я бы к етому отнесся ето никакого значения не имеет, а государства делают ето регулярно когда им ето нужно. Если не срочно, то вполне можно ваши лишнии метры и автомобили обкласть таким налогом, что вы сами оттуда выселитесь на раз-два-три. А на вырученные средства вполне можно и неимуших поселить где нибудь, возможно даже в вашем бывшем доме если не потяните счета.
[“No man ever believes that the Bible means what it says: He is always convinced that it says what he means”
adb wrote:Можно подумать только российские деньги лежат в кипрских банках. Что разве Кипр стал офшором только после развала СССР? Немцы, французы, англичане, американцы не "оптимизируют" налоги и не пользуют офшоры? Да скорее это удар по тем же немцам, французам, дабы побежали вкладывать в родные банки и платили налоги в бюджет своей страны. Ну и шейхи конечно же.
Меня вот тоже "терзают смутные сомнения", что может это некоторые европейские страны (немцы, например) такую диверсию против кипрских офшоров задумали.
Нечего терзаться. Они об этом напрамую заявили ещё в субботу.
Bad Samaritan wrote:Все государства рано или поздно исчезают с географической карты. Ну и что?
Естественно. Тут дело в сроках - пара сотен лет или пара месяцев. Такими темпами эти ребята доиграются до того, что их финансовую систему тупо возьмут под внешнее управление. А может и не только ее.
(Хм, а это идея. Не было у Евросоюза колоний? Ну значит будут
17 млрд евро от ЕС + 5-6 млрд евро с разных олегарок-- полумиллионному населению Кипра етого хватит надолго. Етого должно хватить на 2 кг вареного риса в день каждому киприоту включая младенцев в течении 850 лет.
[“No man ever believes that the Bible means what it says: He is always convinced that it says what he means”
Бормошин wrote:Уверен, что есть какое-то исключение из этого правила для вкладов Русских Чиновников.
Если нет, то я считаю, что вполне достойным ответом России будет нанести по Кипру ядерный удар.
Ядерная боеголовка денег стоит А международная политика - она больше на намеках и полутонах. Вот скажет Путин в какой-нить частной беседе (но под микрофоны и телекамеры), что претензии Турции на южную часть Кипра имеют под собой исторические основания, от которых просто так не отмахнешься - и завтра получит самые твердые гарантии, что российских вкладов реквизиции не коснутся ни при каком раскладе. А заодно и список счетов, вкладчиков, текущих балансов и всю историю.
Не дождётесь, Папа...
Прохоров, лукавит или просто делает реверанс кремлю?
"Но здесь, как бы это ни выглядело на первый взгляд парадоксально, если проявить профессионализм и активность, открываются новые финансовые возможности для России. Для начала европейский кризис, особенно кризис банковской системы, дает неплохой шанс действительно создать мировой финансовый центр в Москве. А это значит, что мы получим возможность привлечения мировых капиталов для развития нашей экономики. И в итоге Россия вполне реально может превратиться в европейского экономического лидера, взяв некогда "единую" Европу фактически голыми руками.
Неужели перед нами действительно шанс, которым грех не воспользоваться к нашему общему благу?"
Много в теме написали, но... почти обошли стороной моральную сторону вопроса: а почему собственно росс. фирмы и лица переводят деньги на кипрские счета? Все эти фирмы на уровне "почтового ящика". Разве это нормально?
Если бы все эти россияне вкладывали миллионы и миллиарды евро в своей стране, Россия бы от этого только выйграла.
Что касается жителей Кипра. Им надо наконец-то платить нормальные налоги. НДС - 15% и налог для фирм 10%. Что это? Юмор, да и только.
Morgan Freeman wrote:Много в теме написали, но... почти обошли стороной моральную сторону вопроса: а почему собственно росс. фирмы и лица переводят деньги на кипрские счета? Все эти фирмы на уровне "почтового ящика". Разве это нормально?
Если бы все эти россияне вкладывали миллионы и миллиарды евро в своей стране, Россия бы от этого только выйграла.
Что касается жителей Кипра. Им надо наконец-то платить нормальные налоги. НДС - 15% и налог для фирм 10%. Что это? Юмор, да и только.
Какая может быть мораль в финансах? Капитал передвигается туда, куда выгоднее (при соответсвующих рисках).
Morgan Freeman wrote:Много в теме написали, но... почти обошли стороной моральную сторону вопроса: а почему собственно росс. фирмы и лица переводят деньги на кипрские счета? Все эти фирмы на уровне "почтового ящика". Разве это нормально?
Если бы все эти россияне вкладывали миллионы и миллиарды евро в своей стране, Россия бы от этого только выйграла.
Что касается жителей Кипра. Им надо наконец-то платить нормальные налоги. НДС - 15% и налог для фирм 10%. Что это? Юмор, да и только.
И что, с моральной т.з. эти деньги должны уйти Евросоюзу или что?
Подобные действия подорвут доверие не только к офшорам, но и вообще к банковской системе. Если ЕС настаивало на конфискации денег вкладчиков, наверное и от еровпейских банков стоит ожидать подобного?
Morgan Freeman wrote:Много в теме написали, но... почти обошли стороной моральную сторону вопроса: а почему собственно росс. фирмы и лица переводят деньги на кипрские счета?
Не наше с вами это дело.
почитай Путина, уважай Чиновников, подчиняйся Полиции
Morgan Freeman wrote:Много в теме написали, но... почти обошли стороной моральную сторону вопроса: а почему собственно росс. фирмы и лица переводят деньги на кипрские счета? Все эти фирмы на уровне "почтового ящика". Разве это нормально?
Если бы все эти россияне вкладывали миллионы и миллиарды евро в своей стране, Россия бы от этого только выйграла.
Что касается жителей Кипра. Им надо наконец-то платить нормальные налоги. НДС - 15% и налог для фирм 10%. Что это? Юмор, да и только.
И что, с моральной т.з. эти деньги должны уйти Евросоюзу или что?
Подобные действия подорвут доверие не только к офшорам, но и вообще к банковской системе. Если ЕС настаивало на конфискации денег вкладчиков, наверное и от еровпейских банков стоит ожидать подобного?
Действия подорвут (думаю уже подорвали) доверие к банкам всей ЕС. Депозит не инвестиция. Депозит - это банк взял мои деньги НА ХРАНЕНИЕ. С обещанием там немножко заплатить за их наличие у него. Если тот кому депозит вручили на хранение - им попользовался, то это чистый грабеж. И если ЕС считает возможным пользоваться ЧУЖИМИ депозитами, то это подорвет доверие ко всей их банковской системе и к Евро в целом. Чем наверняка воспользуются банки других стран.
Одно дело - девальвация. Валюты. Все понимают что ценность валюты может меняться. Другое - банкротство банка. ОДного. Тоже понятно. А вот когда государство запускает лапы в не принадлежащие ему деньги, которые банкам отдали на ХРАНЕНИЕ - это уже воровство, грабеж, что угодно, но только не экономическая операция. И как тут выше было правильно сказанно, умные сделают правильный вывод - хранить деньги в Евро и в европейских банках - опасно. Со вполне предсказуемыми результатами.
Morgan Freeman wrote:Много в теме написали, но... почти обошли стороной моральную сторону вопроса: а почему собственно росс. фирмы и лица переводят деньги на кипрские счета? Все эти фирмы на уровне "почтового ящика". Разве это нормально?
Если бы все эти россияне вкладывали миллионы и миллиарды евро в своей стране, Россия бы от этого только выйграла.
Что касается жителей Кипра. Им надо наконец-то платить нормальные налоги. НДС - 15% и налог для фирм 10%. Что это? Юмор, да и только.
И что, с моральной т.з. эти деньги должны уйти Евросоюзу или что?
Подобные действия подорвут доверие не только к офшорам, но и вообще к банковской системе. Если ЕС настаивало на конфискации денег вкладчиков, наверное и от еровпейских банков стоит ожидать подобного?
Действия подорвут (думаю уже подорвали) доверие к банкам всей ЕС. Депозит не инвестиция. Депозит - это банк взял мои деньги НА ХРАНЕНИЕ. С обещанием там немножко заплатить за их наличие у него. Если тот кому депозит вручили на хранение - им попользовался, то это чистый грабеж. И если ЕС считает возможным пользоваться ЧУЖИМИ депозитами, то это подорвет доверие ко всей их банковской системе и к Евро в целом. Чем наверняка воспользуются банки других стран.
Одно дело - девальвация. Валюты. Все понимают что ценность валюты может меняться. Другое - банкротство банка. ОДного. Тоже понятно. А вот когда государство запускает лапы в не принадлежащие ему деньги, которые банкам отдали на ХРАНЕНИЕ - это уже воровство, грабеж, что угодно, но только не экономическая операция. И как тут выше было правильно сказанно, умные сделают правильный вывод - хранить деньги в Евро и в европейских банках - опасно. Со вполне предсказуемыми результатами.
StrangerR wrote: А вот когда государство запускает лапы в не принадлежащие ему деньги, которые банкам отдали на ХРАНЕНИЕ - это уже воровство, грабеж, что угодно, но только не экономическая операция.
Ето называется налогообложение, а не воровство или грабеж. Если вас действительно ограбили -- позвоните в полицию в Никосии. А государство вправе учредить любой абсолютно налог. Хоть на почки.
StrangerR wrote:И как тут выше было правильно сказанно, умные сделают правильный вывод - хранить деньги в Евро и в европейских банках - опасно. Со вполне предсказуемыми результатами.
Да никуда они не денутся. Мировая банковская практика показывает, что все депозиты можно пилить один раз в 10-12 лет на 30,50 или даже 100%. А тут какие то 9.99%. Постыдились бы чесслово.
[“No man ever believes that the Bible means what it says: He is always convinced that it says what he means”
Morgan Freeman wrote:Много в теме написали, но... почти обошли стороной моральную сторону вопроса: а почему собственно росс. фирмы и лица переводят деньги на кипрские счета?
Не наше с вами это дело.
Настоящий ответ подлинного Патриота наивысшего уровня!
StrangerR wrote: А вот когда государство запускает лапы в не принадлежащие ему деньги, которые банкам отдали на ХРАНЕНИЕ - это уже воровство, грабеж, что угодно, но только не экономическая операция.
Ето называется налогообложение, а не воровство или грабеж. Если вас действительно ограбили -- позвоните в полицию в Никосии. А государство вправе учредить любой абсолютно налог. Хоть на почки.
StrangerR wrote:И как тут выше было правильно сказанно, умные сделают правильный вывод - хранить деньги в Евро и в европейских банках - опасно. Со вполне предсказуемыми результатами.
Да никуда они не денутся. Мировая банковская практика показывает, что все депозиты можно пилить один раз в 10-12 лет на 30,50 или даже 100%. А тут какие то 9.99%. Постыдились бы чесслово.
Это налогом не является. Налог на ВКЛАДЫ вещь новая в мировой практике. Так как ВКЛАД это просто ХРАНЕНИЕ НА СКЛАДЕ. Можно поставить например автомашину в гараж. А потом если вы придете и обнаружите что у вас одно колесо сняли и украли, и назвали это налогом - то вы все таки пойдете и напишете заявление на ограбление а не на незаконный налог. Так и тут. Налог может быть на ПРИБЫЛЬ от вкладов. КАкой то налог (обычно доли процента) может быть на банковские операции. Но не на то что государству не принадлежит никаким боком.
Да никуда они не денутся. Мировая банковская практика показывает, что все депозиты можно пилить один раз в 10-12 лет на 30,50 или даже 100%. А тут какие то 9.99%. Постыдились бы чесслово.
Примерчик назовите. Хотя бы один. Только не надо ссылаться на девальвацию рубля, депозиты никто при этом не пилил. Или на инфляцию в начале 90-х, все прекрасно понимали что реальная цена этим деньгам - грош. А вот примерчик ограбления депозитов сделанных в надежной валюте, пожалуйта.
Нельзя так травмировать людей, то Магнитским пугают, теперь Кипр. Вот они итак сирот забанили, когда собственно ничего не произошло. А что же сейчас? Такой неожиданный удар по самому святому. Ну Олимпийские стройки видимо ещё подорожают.
StrangerR wrote:Налог может быть на ПРИБЫЛЬ от вкладов. КАкой то налог (обычно доли процента) может быть на банковские операции. Но не на то что государству не принадлежит никаким боком.
StrangerR wrote:Налог может быть на ПРИБЫЛЬ от вкладов. КАкой то налог (обычно доли процента) может быть на банковские операции. Но не на то что государству не принадлежит никаким боком.
Ну почему же. Налог на недвижимость, например.
А что он идёт государству? Я думал на школы и инфраструктуру места где платится этот налог.
Morgan Freeman wrote:Много в теме написали, но... почти обошли стороной моральную сторону вопроса: а почему собственно росс. фирмы и лица переводят деньги на кипрские счета? Все эти фирмы на уровне "почтового ящика". Разве это нормально?
Поэтому немцы и решили, что можно их ободрать как липки и никто не вякнет. Там всего-то 19 млрд, наворуют ещё.
StrangerR wrote: А вот когда государство запускает лапы в не принадлежащие ему деньги, которые банкам отдали на ХРАНЕНИЕ - это уже воровство, грабеж, что угодно, но только не экономическая операция.
Ето называется налогообложение, а не воровство или грабеж. Если вас действительно ограбили -- позвоните в полицию в Никосии. А государство вправе учредить любой абсолютно налог. Хоть на почки.
StrangerR wrote:И как тут выше было правильно сказанно, умные сделают правильный вывод - хранить деньги в Евро и в европейских банках - опасно. Со вполне предсказуемыми результатами.
Да никуда они не денутся. Мировая банковская практика показывает, что все депозиты можно пилить один раз в 10-12 лет на 30,50 или даже 100%. А тут какие то 9.99%. Постыдились бы чесслово.
Это налогом не является. Налог на ВКЛАДЫ вещь новая в мировой практике. Так как ВКЛАД это просто ХРАНЕНИЕ НА СКЛАДЕ. Можно поставить например автомашину в гараж. А потом если вы придете и обнаружите что у вас одно колесо сняли и украли, и назвали это налогом - то вы все таки пойдете и напишете заявление на ограбление а не на незаконный налог. Так и тут. Налог может быть на ПРИБЫЛЬ от вкладов. КАкой то налог (обычно доли процента) может быть на банковские операции. Но не на то что государству не принадлежит никаким боком.
Да никуда они не денутся. Мировая банковская практика показывает, что все депозиты можно пилить один раз в 10-12 лет на 30,50 или даже 100%. А тут какие то 9.99%. Постыдились бы чесслово.
Примерчик назовите. Хотя бы один. Только не надо ссылаться на девальвацию рубля, депозиты никто при этом не пилил. Или на инфляцию в начале 90-х, все прекрасно понимали что реальная цена этим деньгам - грош. А вот примерчик ограбления депозитов сделанных в надежной валюте, пожалуйта.
1. Налоги на вклады как новая вещь в мировой практике. Отнюдь. Wealth tax имеет место (http://en.wikipedia.org/wiki/Wealth_tax) во Франции, Норвегии, Швейцарии и ещё нескольких странах. До середины 90х годов, если я правильно помню, он был ещё и в Германии.
2. Насчёт того, что государству не принадлежит никаким боком -- death tax (налог на наследство).
Last edited by jsjs on 18 Mar 2013 23:24, edited 1 time in total.
)
То что от депозита уже понятно но вы смотрите детали. Допустим, какой-то чиновник работает на схеме и получает 10% от какого-то бюджета переводом на оффшор. Счет в Кипре. Туда пришло 10%, а теперь Кипрские власти хотят взять 12.5% ? Это получается что надо отдать всё заработанное и еще приплатить свои? Понятно что так работать никто не будет и приходится менять схему и увеличивать свою долю скажем до 20% или 15%. 
А международная политика - она больше на намеках и полутонах. Вот скажет Путин в какой-нить частной беседе (но под микрофоны и телекамеры), что претензии Турции на южную часть Кипра имеют под собой исторические основания, от которых просто так не отмахнешься - и завтра получит самые твердые гарантии, что российских вкладов реквизиции не коснутся ни при каком раскладе. А заодно и список счетов, вкладчиков, текущих балансов и всю историю.
