Конфискация денег в кипрских банках

Мнения, новости, комментарии
Bad Samaritan
Уже с Приветом
Posts: 1548
Joined: 19 Oct 2009 20:31
Location: Donetsk, Ukraine

Re: Конфискация денег в кипрских банках

Post by Bad Samaritan »

OtherSide wrote:
Bad Samaritan wrote: Не народа а нескольких ворюг из восточной Европы/Азии. И почему собственно дебильное решение? Доходы Кипра от банковской деятельности шли на убыль уже давно. По вашему барана нельзя зарезать до тех пор пока на нем растет хоть какая-то шерсть ? А если кушать сильно хочется? Что тогда?
Если бы у вас конфисковали 10% средств, вас бы слильно обрадовало, если бы ворюги с Уол-Стрит пострадали еще больше?
Не сильно но обрадовало бы безусловно. Нет худа без добра как гритсо. И опять же причем здесь я? Как я уже выше говорил, теперь дядям с Кипра решать стоит ли дружба с вами 10% от вклада. И не забывайте пожалуйста что оставшиеся 90% будут сушествовать только до тех пор пока все не ринутся их вытаскивать оттуда.
[“No man ever believes that the Bible means what it says: He is always convinced that it says what he means”

George Bernard Shaw]
User avatar
Dm.uk
Уже с Приветом
Posts: 5812
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: нэподалеку от Ireland

Re: Конфискация денег в кипрских банках

Post by Dm.uk »

> просто так принято в России, что юридическим собственником предриятий в России являются кипрские фирмы. Это законно и не является отмыванием денег ни с какой точки зрения.


в Зимбабве и Сомали тоже многое законно и совершенно легитимно
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10061
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: Конфискация денег в кипрских банках

Post by ksi »

Dm.uk wrote:какие простые компании ? Из РФ типа ООО "Пупкин и сыновья" ?

Прецендент - я только за то что бы "вычистили" и прочие оффшорные зоны которых еще несколько в ЕУ. Не путайте государства и мелкие государства оффшорные зоны
Да огромное количество таких фирм. Аэропорт Домодедово например, он что деньги отмывает :pain1: ? По российскому законодательству это можно делать, по кипрскому тоже, какие проблемы? Или мы сейчас кинем лозунг "Долой преступно нажитое!" и конфискуем чужие деньги под шумок? Прямо большивизм 17 года в действии, честное слово. Я поражен, честное слово. Нельзя хапать чужие деньги просто так. Это просто беспредел чистой воды.
User avatar
Dm.uk
Уже с Приветом
Posts: 5812
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: нэподалеку от Ireland

Re: Конфискация денег в кипрских банках

Post by Dm.uk »

> По российскому законодательству это можно делать, по кипрскому тоже, какие проблемы?

повторю (перефразирую) :
ни в одной нормальной развитой стране ни один нормальный бизнес итп не организован и не ведется компанией "из оффшора".

Если какая либо страна позволяет это делать законодательно для любого бизнеса, то ... см выше сравнение с Зимбабве и Сомали.

> Это просто беспредел чистой воды.

по-моему беспредел чистой воды (с точки зрения государства) это

* десятилетиями разрешать "мыть" у себя $$$ и ни копейки не вклаывать в развитие экономики (туризм - малая часть экономики)
* когда ситуация в экономике будет на уровне "подкрался пушистый зверек" то бежать к толстым баварцам и клянчить у них "на рябчиков и на ананасы".
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10061
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: Конфискация денег в кипрских банках

Post by ksi »

Dm.uk wrote: Это просто беспредел чистой воды.

по-моему беспредел чистой воды (с точки зрения государства) это

* десятилетиями разрешать "мыть" у себя $$$ и ни копейки не вклаывать в развитие экономики (туризм - малая часть экономики)
* когда ситуация в экономике будет на уровне "подкрался пушистый зверек" то бежать к толстым баварцам и клянчить у них "на рябчиков и на ананасы".
Это иностранные вкладчики виноваты в том, что экономика Кипра не развивалась? Они как раза наооборот, деньги принесли, которые банки могли пустить в оборот. Их-то с какой стати крайними хотят сделать?
User avatar
Morgan Freeman
Уже с Приветом
Posts: 1454
Joined: 25 Sep 2011 11:55
Location: €u

Re: Конфискация денег в кипрских банках

Post by Morgan Freeman »

Наверное будет лучше, если Кипр обанкротится. Задерживая голосование в парламенте, кипрское правительство идет к этому быстрыми шагами.

Если все вкладчики вылетят в трубу и остров обанкротится, возможно это сделает островитян умнее - они будут концентрироваться на своих реальных возможностях: туризм и торговля фруктами.

А российский бизнес потеряв 30 миллиардов евро, станет умнее и будет вкладывать деньги в свою страну.
User avatar
Dm.uk
Уже с Приветом
Posts: 5812
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: нэподалеку от Ireland

Re: Конфискация денег в кипрских банках

Post by Dm.uk »

эти самые иностранные вкладчики (ооооочень тонкая прослойка общества из екс-СССР, потому то мне, лично, их и не жалко) были слишком недальновидны полагая что ...
* что "богодельня" может продолжаться вечно, даже когда Кипр вступил в ЕУ и позже в еврозону
* что кто может давать много много процентов по savings, когда в соседних странах еврозоны дают всего 1-2-3 поцента максимим
User avatar
Morgan Freeman
Уже с Приветом
Posts: 1454
Joined: 25 Sep 2011 11:55
Location: €u

Re: Конфискация денег в кипрских банках

Post by Morgan Freeman »

ksi wrote: Кроме того, не пойман - не вор...
... просто так принято в России, что юридическим собственником предриятий в России являются кипрские фирмы. Это законно и не является отмыванием денег ни с какой точки зрения.
Меркель, конечно, сучка...

От этих предложений несёт хаосом, неумением думать системно и просто криминалом.
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10061
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: Конфискация денег в кипрских банках

Post by ksi »

Morgan Freeman wrote:Наверное будет лучше, если Кипр обанкротится. Задерживая голосование в парламенте, кипрское правительство идет к этому быстрыми шагами.

Если все вкладчики вылетят в трубу и остров обанкротится, возможно это сделает островитян умнее - они будут концентрироваться на своих реальных возможностях: туризм и торговля фруктами.

А российский бизнес потеряв 30 миллиардов евро, станет умнее и будет вкладывать деньги в свою страну.
Если банк обанкротится - то это нормальный бизнес риск, о котором любой вкладчик знает в момент, когда делает депозит. Это нормальная юридическая процедур, против которой тут бы никто и не возразил.

Мне только интересно, а на основании чего банки должны обанкротиться? Где они потеряли деньги? Куда они делали инвестиции, которые теперь не могут вернуть?
obZhora
Уже с Приветом
Posts: 1187
Joined: 22 Sep 2006 20:33

Re: Конфискация денег в кипрских банках

Post by obZhora »

Morgan Freeman wrote:
А российский бизнес потеряв 30 миллиардов евро, станет умнее и будет вкладывать деньги в свою страну.
Чтобы потерять все.
«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию» Г. Померанц
User avatar
Papa Hotel Whisky
Уже с Приветом
Posts: 2548
Joined: 17 Jun 2010 02:40

Re: Конфискация денег в кипрских банках

Post by Papa Hotel Whisky »

Подумал вот - а выкинуть Кипр из Еврозоны пинком под зад не дешевле ли обойдется в конечном итоге? Особенно в долгосрочной перспективе. Всем прочим членам посылается недвусмысленный сигнал: членство в Еврозоне - это привелегия. И несет не только права, но и обязанности. В частности, содержать свою экономику в порядке и не рассчитывать на подачки от больших дядей.
Хорошо сказанное слово лучше метко брошенного топора (индейская мудрость)
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13475
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Конфискация денег в кипрских банках

Post by lxf »

ksi wrote:Мне только интересно, а на основании чего банки должны обанкротиться? Где они потеряли деньги? Куда они делали инвестиции, которые теперь не могут вернуть?
Вкладывали в Грецию.
User avatar
Morgan Freeman
Уже с Приветом
Posts: 1454
Joined: 25 Sep 2011 11:55
Location: €u

Re: Конфискация денег в кипрских банках

Post by Morgan Freeman »

Кипру нужно войти в состав Российской Федерации. Это и по финансовым соображенем было бы лучше и менталитет похожий.
Вот сегодня одного кипрского министра послали в Москву. Вот там бы и договорился обо всём. В частности, о заеме в 5,8 миллиардов евро.
User avatar
Papa Hotel Whisky
Уже с Приветом
Posts: 2548
Joined: 17 Jun 2010 02:40

Re: Конфискация денег в кипрских банках

Post by Papa Hotel Whisky »

Morgan Freeman wrote:Кипру нужно войти в состав Российской Федерации. Это и по финансовым соображенем было бы лучше и менталитет похожий.
Вот сегодня одного кипрского министра послали в Москву. Вот там бы и договорился обо всём. В частности, о заеме в 5,8 миллиардов евро.
Думаю, США больше дадут :D Одна только база флота и ВВС в Средиземном море окупит все инвестиции на сто лет вперед. Сразу же пару-тройку авианосцев порезать можно. Куда только Обамыч смотрит?
Хорошо сказанное слово лучше метко брошенного топора (индейская мудрость)
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Конфискация денег в кипрских банках

Post by IL »

Morgan Freeman wrote:Вот сегодня одного кипрского министра послали в Москву. Вот там бы и договорился обо всём. В частности, о заеме в 5,8 миллиардов евро.
Это, наверное, будет самым разумным выходом из ситуации. Пусть платят те, кто вляпался.

Вообще непонятно зачем немцам оплачивать потери российских вкладчиков кипрских банков -- они и отказались.
IL
jardokraka
Уже с Приветом
Posts: 187
Joined: 08 Jan 2004 01:25

Re: Конфискация денег в кипрских банках

Post by jardokraka »

Хвост Виляет собакой или что на самом деле произошло на Кипре
http://shipilov.com/index.php?option=co ... &Itemid=16
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Конфискация денег в кипрских банках

Post by IL »

jardokraka wrote:Хвост Виляет собакой или что на самом деле произошло на Кипре
http://shipilov.com/index.php?option=co ... &Itemid=16
WSJ имеет другое мнение.
IL
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Конфискация денег в кипрских банках

Post by worldCitizen »

OtherSide wrote:
Dm.uk wrote:если честно то я не совсем понимаю какая поло@ая разница подавляющему большинству участников данной дискуссии что именно и как происходит на/в Кипре, Иссландии и иных местах где сквозь пальцы смотрят (или смотрели) откуда, от кого, и зачем приходят $£$£$£ и куда "уходят".
Нехороший прецендент. Сегодня деньги конфискуют у граждан Кипра, завтра, что бы покрыть дефицит бюджета США - конфискуют у вас.
Не так. Про остров говорят только потому что он член ЕвроСоюза, если б не был таковым, то никто бы о нём не вспомнил.
Но, теоретически пока, членство можно и потерять.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15759
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Конфискация денег в кипрских банках

Post by OtherSide »

Российский рынок среагировал сильным обвалом

http://ruticker.com/MXTicker/CandlesGra ... nable=true
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15759
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Конфискация денег в кипрских банках

Post by OtherSide »

IL wrote:
Morgan Freeman wrote:Вот сегодня одного кипрского министра послали в Москву. Вот там бы и договорился обо всём. В частности, о заеме в 5,8 миллиардов евро.
Это, наверное, будет самым разумным выходом из ситуации. Пусть платят те, кто вляпался.

Вообще непонятно зачем немцам оплачивать потери российских вкладчиков кипрских банков -- они и отказались.
WTF?!!

Вообще-то говоря средствами вкладчиков планируют расплатиться за дефолт по облигациям.
Непонятно почему отмену дефолта Кипра должны оплачивать вкладчики банков, вот что
User avatar
Danconia
Уже с Приветом
Posts: 955
Joined: 28 Oct 2011 04:23

Re: Конфискация денег в кипрских банках

Post by Danconia »

ksi wrote:
OtherSide wrote:
Bad Samaritan wrote: Не народа а нескольких ворюг из восточной Европы/Азии. И почему собственно дебильное решение? Доходы Кипра от банковской деятельности шли на убыль уже давно. По вашему барана нельзя зарезать до тех пор пока на нем растет хоть какая-то шерсть ? А если кушать сильно хочется? Что тогда?
Если бы у вас конфисковали 10% средств, вас бы слильно обрадовало, если бы ворюги с Уол-Стрит пострадали еще больше?
Кроме того, не пойман - не вор. Зашибительская логика поставить жирную печать, типа банки Кипра используются для отмывания преступных доходов и под шумок их конфисковать. Хотя очевидно, что даже все эти вклады из России в подавляющем большинстве совершенно легитимны, просто так принято в России, что юридическим собственником предриятий в России являются кипрские фирмы. Это законно и не является отмыванием денег ни с какой точки зрения.

Меркель, конечно, сучка, но Кипру тоже нельзя вестись на это. Иначе ему никакие кредиты ЕС не помогут, все равно все крупные вкладчики заберут свои депозиты от них.
+100 :fr: Народ в основной массе туповат, тем более когда в этот конкретный момент грабят не лично его. Завтра шкуру спустят с других, но те первые тоже будут злорадствовать что хотя все цивилизованые принципы попраны, зато "тем тоже досталось". Быдло было есть и будет. Представляю радостные рожи зависливой мрази у кого денег нет в Кипрских банках. И почему хотя у меня нет там ни копейки мне до слез больно за тех ограбленых людей? Может именно жалость к жертвам воспитала во мне сатанинскую ненависть к их палачам, за что мне частенько пеняют.
Сколько у государства не воруй, своего не вернешь.
User avatar
Papa Hotel Whisky
Уже с Приветом
Posts: 2548
Joined: 17 Jun 2010 02:40

Re: Конфискация денег в кипрских банках

Post by Papa Hotel Whisky »

OtherSide wrote:Вообще-то говоря средствами вкладчиков планируют расплатиться за дефолт по облигациям.
Непонятно почему отмену дефолта Кипра должны оплачивать вкладчики банков, вот что
Ну, строго говоря, в любом банковском договоре (и не только банковском) есть понятие форс-мажора. Падение астероида там, ядерной боеголовки или указы правительства :D
Так что к банкам претензий никаких. Они выполняют распоряжение законного правительства Кипра. А вот к самому правительству вопросы есть. Первый и основной - как конкретно сформулированы рекомендации ЕС? Ввести налог на банковские вклады или просто изыскать средства внутри страны? Другими словами, кто инициатор конфискации - Кипр или ЕС?
Хорошо сказанное слово лучше метко брошенного топора (индейская мудрость)
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15759
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Конфискация денег в кипрских банках

Post by OtherSide »

Danconia wrote: +100 :fr: Народ в основной массе туповат, тем более когда в этот конкретный момент грабят не лично его. Завтра шкуру спустят с других, но те первые тоже будут злорадствовать что хотя все цивилизованые принципы попраны, зато "тем тоже досталось". Быдло было есть и будет. Представляю радостные рожи зависливой мрази у кого денег нет в Кипрских банках. И почему хотя у меня нет там ни копейки мне до слез больно за тех ограбленых людей? Может именно жалость к жертвам воспитала во мне сатанинскую ненависть к их палачам, за что мне частенько пеняют.

Мне до слез никого не жалко. Но во-первых на счетах деньги не только Олигархов, которые планировалось потратить на яхты, дворцы и шлюх, а так же средства компаний, которые должны были быть потрачены на развитие бизнеса и зарплаты, это раз.
Второе - цель подобного грабежа прозрачна - уничтожить офшоры. А раз так, значит игра идет серьезная и по-крупном, и меня удивляют дураки, которые считают что их это не затронет. Затронет это весь мир, очевидно.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15759
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Конфискация денег в кипрских банках

Post by OtherSide »

Papa Hotel Whisky wrote:
OtherSide wrote:Вообще-то говоря средствами вкладчиков планируют расплатиться за дефолт по облигациям.
Непонятно почему отмену дефолта Кипра должны оплачивать вкладчики банков, вот что
Ну, строго говоря, в любом банковском договоре (и не только банковском) есть понятие форс-мажора. Падение астероида там, ядерной боеголовки или указы правительства :D
Так что к банкам претензий никаких. Они выполняют распоряжение законного правительства Кипра. А вот к самому правительству вопросы есть. Первый и основной - как конкретно сформулированы рекомендации ЕС? Ввести налог на банковские вклады или просто изыскать средства внутри страны? Другими словами, кто инициатор конфискации - Кипр или ЕС?
Вопрос стоит так - почему вместо дефолта выбрали конфискацию вкладов? Дефолт по крайней мере цивилизованный метод. Сейчас же с держателями гос. облигаций планируют расплатится средствами вкладчиков. Где тут логика?
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Конфискация денег в кипрских банках

Post by IL »

OtherSide wrote:
IL wrote:
Morgan Freeman wrote:Вот сегодня одного кипрского министра послали в Москву. Вот там бы и договорился обо всём. В частности, о заеме в 5,8 миллиардов евро.
Это, наверное, будет самым разумным выходом из ситуации. Пусть платят те, кто вляпался.

Вообще непонятно зачем немцам оплачивать потери российских вкладчиков кипрских банков -- они и отказались.
WTF?!!

Вообще-то говоря средствами вкладчиков планируют расплатиться за дефолт по облигациям.
Непонятно почему отмену дефолта Кипра должны оплачивать вкладчики банков, вот что
Такая у кипрских банков структура капитала -- в основном российские депозиты. Больше у них ничего нет и расплачиваться больше просто нечем. Альтернатива -- банкротство банков.
IL

Return to “Политика”