Почему Вашингтон так хочет войны: доллар против евро

[dlily9]

Кстати, в статье говорится, что есть предложения сделать валютный коридор для доллара и евро, о рамках которого все договорятся и будут поддерживать в соответсвии с объемами мировой торговли которые приходятся на США и Европу.

Но это будет значить, что США прийдется подвинутся и разделить звание мировой валюты с Европой. ...

А почему только Еуро и $ ? Может подвинуться и сделать место для Ыен? А может и для Юан? Так сколько мировых валют надо?

Нет печатному станку! Предлагаю самогон, сырую нефть и бартерный обмен

[CBI]

Нет печатному станку! Предлагаю самогон, сырую нефть и бартерный обмен

Я поправлю, если не возражаете. Нет ЧУЖОМУ печатному станку. Мировая валюта должна печаться в США!

А кто посмеет ослушаться, тот террорист или тот владеет незаконно средствами массового поражения и мы имеем право провести превентивную акцию возмездия!

[CBI]

Wall Street Journal от 27 февраля 2003 года пишет:

"News that Russia plans to move more of its reserves into the euro at the expense of the dollar fueled declines in the dollar agianst the European currency.

Russia's candid admission yesterday that it will cut the dollar portion of its foreign-exchange reserves to 50% from 70% and raise the euro slice to 30% from 25%, is feeding a growing sense in the currency markets that such diversification by central banks is only set to gather steam.

The euro got an immediate lift during New York trading from First Deputy Finance Minister Alexei Ulyukayev's statement, indicating that even though Russia still considers it "important" to hold a fairly significant amount of dollar reserves, it will substantially lower its own holdings.

Mr. Ulyukayev said that 10% of Russia's reserves should be in gold and the rest in currencies such as Swiss franc and sterling. Currently, gold and other currencies make up 5% of reserves.

While not hugely significant in an on itself - Russia's roughly $47.8 billion in foreign currency holdings are just one-thenth the size of Japan's - the unusually frank statement of intent from the Russian authorities has fueled questions in the currency markets as to whether other banks might start to follow suit.

'This has given additional life to the view that one of the supporting facts for the euro going forward will be reserve diversification', said Greg Anderson, seniour foreign exchange strategist at ABN Amro in Chicago."

[Halbhalb]

Вообще всем тем кто против войн надо поднажать на введение мировой валюты что-то типа "Worldo", кстати почему на англиском, надо бы новый язык ввести с тем же названием.
А пока, ИМХО, нас ждет огромная напряженка и скорее всего будет еще большей конфликт в Африке(Сомали?), а в Азии Филлипины сейчас идут на соглашение с США о совместной борьбе с терроризмом вплоть до введения усиленных войск США, есть еще Корея, что Японцам должно не понравится, хотя иена на мировую валюту не старается претендовать, но кто их знает, может захотят моментом воспользоваться. Юж Америка вроде пока не дергается. Вопрос, для меня, в одном сможет ли США со всем этим справится, очень уж сильные масштабы. На разборки на Б.Востоке затрачено уже столько что глазки буквами О становятся.

Кстати определенная цель уже достигнута, евро начала топтаться и уже не растет такими темпами как недавно.

[vaduz]

Вообще всем тем кто против войн надо поднажать на введение мировой валюты что-то типа "Worldo", кстати почему на англиском, надо бы новый язык ввести с тем же названием.

Чего выдумывать, есть уже - рубль.

--

[CBI]

Вообще всем тем кто против войн надо поднажать на введение мировой валюты что-то типа "Worldo", кстати почему на англиском, надо бы новый язык ввести с тем же названием.

Язык уже есть - эсперанто. Название языка звучит неплохо и как новая валюта.

Осталось уговорить Гринспена отдать печатный станок.

[Halbhalb]

Хороший топик по теме если ОПЕК перейдет на евро, Ирак кстати первая ласточка.

http://www.democraticunderground.com/duforum/DCForumID27/1641.html

[CBI]

Хороший топик по теме если ОПЕК перейдет на евро, Ирак кстати первая ласточка.

http://www.democraticunderground.com/duforum/DCForumID27/1641.html

Спасибо, интересный форум, нашел оттуда много интересных ссылок, например эти:

PrudentBear

Observer

[CBI]

For most of a generation the almighty dollar has been a great object of confidence and trust throughout the world. It brought honor, friends, influence, and possession to the United States. As a symbol of power and prestige it answered all things. Although we do not know what the future has in store for us, we are fearful that the age of the world dollar standard may some day draw to a close. Huge federal government deficits and chronic Federal Reserve inflation may destroy it. The deficits force the Fed to generate ever more money and credit which in turn weaken and erode the dollar's trustworthiness in the eyes of the world. Its present weakness toward many other currencies, such as the euro, the Swiss franc, and the British pound, is an early symptom of the erosion.

PrudentBear

[Hamster]

(...)

Got no love for politicians
Or that crazy scene in D.C.
It's just a power mad town
But the time is ripe for changes
There's a growing feeling
That taking a chance on a new kind of vision is due

I used to trust the media
To tell me the truth, tell us the truth
But now I've seen the payoffs
Everywhere I look
Who do you trust when everyone's a crook?

(...)

I'm tired of all this bullshit
They keep selling me on T.V.
About the communist plan
And all the shady preachers
Begging for my cash
Swiss bank accounts while giving their
Secretaries the slam

They're all in Penthouse now
Or Playboy magazine, million dollar stories to tell
I guess Warhol wasn't wrong
Fame fifteen minutes long
Everyone's using everybody, making the sale

I used to think
That only America's way, way was right
But now the holy dollar rules everybody's lives
Gotta make a million doesn't matter who dies

(C) Queensryche, 1988

[Capricorn]

Wall Street Journal от 27 февраля 2003 года пишет:

"News that Russia plans to move more of its reserves into the euro at the expense of the dollar fueled declines in the dollar agianst the European currency.

....

Похоже что ето старая "новость ", решение было принято давно:

EU wants Russia to trade in euros
May 17, 2001

MOSCOW, Russia (CNN) -- The European Union has asked Russia to switch from dollars to euros in commerce between the two trading groups. Russia currently gets paid in dollars for its oil and gas exports to Europe, and the EU wants to pay in euros instead...
They also discussed moves to increase the euro's share of Russia's $32.5 billion foreign exchange and gold reserves...

Prodi said use of the euro would help boost European trade and investment in the Russian economy...

[CBI]

Есть несколько способов борьбы с унилатерализмом Соединенных Штатов, однако самым непосредственным и эффективным будет ускорение экономического кризиса в Америке. Аналитики в Китае высказывают предположение, что в Восточной Азии юань должен заменить американский доллар как резервную валюту. В прошлом году евро начал вытеснять доллар с позиций международного средства оплаты за нефть. Доминирование доллара в мировой торговле, особенно на нефтяном рынке, позволяет Казначейству США бороться с дефицитом бюджета, печатая не вызывающие инфляцию деньги для мирового обращения. Если мировой спрос на доллар упадет, упадет и его цена, а участники рынка начнут переводить свои сбережения в евро, йены или даже в юани, что приведет к дестабилизации американской экономики.

The Guardian

[siharry]

что приведет к дестабилизации американской экономики.

При дестабилизации всей мировой экономики. Доллар - это стержень, дедолларизация мировой экономики невозможна без широкомасштабного кризиса.

[CBI]

что приведет к дестабилизации американской экономики.

При дестабилизации всей мировой экономики. Доллар - это стержень, дедолларизация мировой экономики невозможна без широкомасштабного кризиса.

Одно время золото было стержнем. Оказалось стержни иногда меняются и появляются новые взамен или в дополнение к старым.

[siharry]

что приведет к дестабилизации американской экономики.

При дестабилизации всей мировой экономики. Доллар - это стержень, дедолларизация мировой экономики невозможна без широкомасштабного кризиса.

Одно время золото было стержнем. Оказалось стержни иногда меняются и появляются новые взамен или в дополнение к старым.

Для того, чтобы отказаться от золота потребовалась WW2.

[CBI]

что приведет к дестабилизации американской экономики.

При дестабилизации всей мировой экономики. Доллар - это стержень, дедолларизация мировой экономики невозможна без широкомасштабного кризиса.

Одно время золото было стержнем. Оказалось стержни иногда меняются и появляются новые взамен или в дополнение к старым.

Для того, чтобы отказаться от золота потребовалась WW2.

А зачем нужно было ждать так долго - аж до 1971 года?

We are living in an age in which all governments, regardless of the system of political and economic organization, whether interventionistic, socialistic, democratic or dictatorial, are occupying an economic command post. Most of them work through central banks issuing legal-tender notes and through government mints manufacturing coins. In 1971 they all suspended gold payments and made the most important and most stable currency, the U.S. dollar, take the place of gold. The world has been on a dollar standard ever since.

[siharry]

А зачем нужно было ждать так долго - аж до 1971 года?

Не путайте.
Фактический отказ от золота произошел сразу после WW2, когда в качестве международной расчетной единицы был принят ДОЛЛАР. Привязка тогда же прочих валют к доллару, как и доллара к золоту - чисто техническая процедура, что и показал достаточно безболезненный отказ от этого в 1971 году.

Именно после 1946 года ДОЛЛАР правит миром, а не золото. Для того, чтобы это произошло (подобное изменение стало возможным) полпланеты сгорело в огне.

[CBI]

А зачем нужно было ждать так долго - аж до 1971 года?

Не путайте.
Фактический отказ от золота произошел сразу после WW2, .

А где факты?

[siharry]

А зачем нужно было ждать так долго - аж до 1971 года?

Не путайте.
Фактический отказ от золота произошел сразу после WW2, .

А где факты?

Бреттон-Вудское соглашение. Какие еще могут быть факты?

[SoftIce]

А зачем нужно было ждать так долго - аж до 1971 года?

Не путайте.
Фактический отказ от золота произошел сразу после WW2, когда в качестве международной расчетной единицы был принят ДОЛЛАР. Привязка тогда же прочих валют к доллару, как и доллара к золоту - чисто техническая процедура, что и показал достаточно безболезненный отказ от этого в 1971 году.

Именно после 1946 года ДОЛЛАР правит миром, а не золото. Для того, чтобы это произошло (подобное изменение стало возможным) полпланеты сгорело в огне.

Ух... Хорошобы сейчас не сгорело. Когда пытаются отказаться

[CBI]

А зачем нужно было ждать так долго - аж до 1971 года?

Не путайте.
Фактический отказ от золота произошел сразу после WW2, .

А где факты?

Бреттон-Вудское соглашение. Какие еще могут быть факты?

Bretton Wood 1944 года - это соглашение между правительствами направленное на создание мировой денежной системы. От золота не было отказа. Напротив, доллар был жестко привязан к золоту по цене $35 per ounce и правительство США взяло на себе обязательство выдавать золото по этой цене за доллары - во время войны США накопили довольно много золота.

Эта система была сломана в начале 70-х годов когда Великобритания попыталась получить золота на 3 миллиарда долларов, а Франция на 200 миллионов. США отказали. Это к счастью не потребовало мировой войны, то есть Вы были не правы, что смена мировой финансовй системы обязательно требует мировой войны. Может будет достаточно если только пожертвуют одним Ираком. А может и нет.

[siharry]

Bretton Wood 1944 года - это соглашение между правительствами направленное на создание мировой денежной системы. От золота не было отказа. Напротив, доллар был жестко привязан к золоту по цене $35 per ounce и правительство США взяло на себе обязательство выдавать золото по этой цене за доллары - во время войны США накопили довольно много золота.

Эта система была сломана в начале 70-х годов когда Великобритания попыталась получить золота на 3 миллиарда долларов, а Франция на 200 миллионов. США отказали. Это к счастью не потребовало мировой войны, то есть Вы были не правы, что смена мировой финансовй системы обязательно требует мировой войны. Может будет достаточно если только пожертвуют одним Ираком. А может и нет.

Давайте по порядку.

Во первых, можно сказать, что Бреттон-Вудское соглашение являлось ГЛАВНЫМ призом WW2, и однозначно победителем в ней стала Америка.
Потребовалось, повторюсь, чтобы полмира сгорело в огне, чтобы почти все мировое золото оказалось в Форт-Ноксе. Иначе никаких соглашений НЕ БЫЛО БЫ. Американцы просто честно сказали тогда - раз уж у нас почти все золото мира, давайте создадим НОВУЮ систему международных расчетов, ОСНОВАННУЮ на ДЕНЕЖНОЙ ЕДИНИЦЕ - долларе. А доллар мы привяжем к золоту.

Во вторых, привязка доллара к золоту была ЧИСТО ТЕХНИЧЕСКОЙ ПРОЦЕДУРОЙ. Новая система расчетов базировалась на долларе, ВСЯ инфраструктура международных расчетов базировалась НА ДОЛЛАРЕ, психологически во всем мире ДОЛЛАР заместил золото. Все товарные биржи работали на долларе. Нефть, металл, кофе - ВСЕ считалось в долларах.
Мало того, ДОЛЛАР стал международной резервной валютой.

В третьих, то, что в 1971 году произошел ОТКАЗ от привязки доллара к золоту - это произошла чисто техническая процедура, вся инфраструктура осталась прежней, доллар продолжали с удовольствием брать и в Африке, и в Азии, и в Европе, и в СССР. Центробанки разных стран не выкинули бакс из резервов, а наоборот доллар продолжал составлять львиную долю (до 80%) резервов. Бакс ОСТАЛСЯ резервной валютой.

То есть резюмируя,
1) ДОЛАРРОЦЕНТРИЧНАЯ система расчетов была создана в 19944 в Бреттон-Вуде. Без ужасных последствий WW2 этого бы не случилось. То есть причиной Бреттон-Вуда можно назвать WW2.

2) В 1971 году ДОЛЛАР был ОФИЦИАЛЬНО признан зеленой ТУАЛЕТНОЙ бумагой безо всякого золотого обеспечения. Если следовать Вашей логике, то после такого откровения весь мир сразу же влюбился в эту зеленую бумагу, и плюнул на золото.
Если не переворачивать все с головы на ноги, то в 1971 году было уже НЕВОЗМОЖНО поменять ИНФРАСТРУКТУРУ, ПСИХОЛОГИЮ и прочее международных расчетов, основанных на долларе. Поэтому мир глубоко вздохнул и ОСТАЛСЯ на баксе.

[CBI]

Факт: в начале семидесятых годов произошло эпохальное изменение мировой финансовой системы - переход от жестко установленных обменных курсов валют, привязанных к доллару, а через него - к золоту, к плавающему курсу валют определяемому спросом и предложением. Золото превратилось просто в еще один вид сырья. И этот переход произошел без мировой войны.

Вывод: Есть прецендент крупного изменения мировой финансовой системы без крупной войны.

К тому же мир раньше не обладал средствами массового поражения. Поэтому он мог себе позволить мировые войны. Сейчас нет. Надо менять по взаимной договоренности, а менять все равно прийдется - дисбаланс вечно существовать не может.

[siharry]

Факт: в начале семидесятых годов произошло эпохальное изменение мировой финансовой системы - переход от жестко установленных обменных курсов валют, привязанных к доллару, а через него - к золоту, к плавающему курсу валют определяемому спросом и предложением. Золото превратилось просто в еще один вид сырья. И этот переход произошел без мировой войны.

В этом и есть различие наших взглядов.
Мое мнение: В 70-х годах ничего эпохального не произошло. Говоря техническим языком - Штаты просто резко девальвировали доллар по отношению к золоту, кинув кого? - в основном союзников по антикоммунистическому блоку.
Могли они сильно возмущаться тогда? По моему нет, ну Франция из НАТО вышла (и потом обратно зашла).
Единственное, что произошло "эпохального" - так это то, что все союзники отвязали свои валюты от падающего доллара, что позже вошло в учебники истории как отказ от фиксированного курса и переход к плавающему.

Эпохальным же было Бреттон-Вудское соглашение 44 года, которое ввело (создало) единую ДЕНЕЖНУЮ международную систему расчетов.

Вывод: Есть прецендент крупного изменения мировой финансовой системы без крупной войны.

Переход от доллара к евро или юаню (или рублю, чем черт не шутит) - не есть кардинальное изменение финансовой системы, которое потребует WW3.
С этим я, наверное, согласен. Только потому, что основные финансовые институты сейчас - НАДнациональные, а на проблемы конкретных Штатов, Японии или Мозамбика им плевать с высокой башни.

Опасность заключается в том, что плавного перехода может не случится. Образно говоря, в результате финансового кризиса по рогам получат все, рынки сворачиваются и откатываются лет эдак на сто назад, глобальные рынки превращаются в локальные, региональные, короче, наступает такой бардак, что перестают работать любые экономические и политические рычаги влияния, остаются только военные, а там и до глобального конфликта недалеко.

К тому же мир раньше не обладал средствами массового поражения. Поэтому он мог себе позволить мировые войны. Сейчас нет. Надо менять по взаимной договоренности, а менять все равно прийдется - дисбаланс вечно существовать не может.

Вы чуть ли не цитируете многочисленные статьи начала XX века о том, что "в Европе война невозможна теперь НИКОГДА".

[CBI]

Cuba Wins Support to Join EU Trade Pact
Associated Press
Last Updated: March 6, 2003 at 2:13:02 p.m.

BRUSSELS, Belgium - The European Union's head office said Thursday it plans to ask the EU's 15 national governments by July to accept Cuba's request to join the bloc's trade and aid pact with African, Caribbean and Pacific nations.

EU Development Commissioner Poul Nielson made the announcement five days before heading to Havana to open an EU office in the Cuban capital as part of intensifying contacts with the government of President Fidel Castro.

Nielson said the European Commission would accept the eligibility of Cuba's request and pass it to EU governments in June or July. EU officials said it was unclear if governments would approve the deal.

... The EU is Cuba's largest trade, aid and investment partner. EU exports to the island have doubled over the last 10 years and stood at 1.43 billion euros ($1.57 billion) in 2001, representing 80 percent of Cuba's imports.

About 17 million tourists from EU nations visit Cuba annually, providing a major source of income.

http://www.jsonline.com/bym/news/ap/mar03/ap-eu-cuba030603.asp