Obamacare работает

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Trespassers W
Уже с Приветом
Posts: 7841
Joined: 04 Dec 2003 06:55
Location: USA

Obamacare работает

Post by Trespassers W »

Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Re: Obamacare работает

Post by Oleg_B »

User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19440
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Obamacare работает

Post by jsjs »

Прекрасно работает. Именно так и обещали. Океания всегда воевала с Остазией.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
Trespassers W
Уже с Приветом
Posts: 7841
Joined: 04 Dec 2003 06:55
Location: USA

Re: Obamacare работает

Post by Trespassers W »

jsjs wrote:Прекрасно работает. Именно так и обещали. Океания всегда воевала с Остазией.
Пардон? Кто на ком стоял?
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19440
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Obamacare работает

Post by jsjs »

Trespassers W wrote:
jsjs wrote:Прекрасно работает. Именно так и обещали. Океания всегда воевала с Остазией.
Пардон? Кто на ком стоял?
Не закавычил просто цитату из классики. Полагал, что она и так узнаваема.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Obamacare работает

Post by rzen »

Когда этот тренд начнёт набирать обороты ждите закона о запрете практики в обход православной модели.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
Trespassers W
Уже с Приветом
Posts: 7841
Joined: 04 Dec 2003 06:55
Location: USA

Re: Obamacare работает

Post by Trespassers W »

jsjs wrote:Не закавычил просто цитату из классики. Полагал, что она и так узнаваема.
:oops: Очень давно читал.
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
User avatar
Trespassers W
Уже с Приветом
Posts: 7841
Joined: 04 Dec 2003 06:55
Location: USA

Re: Obamacare работает

Post by Trespassers W »

rzen wrote:
Когда этот тренд начнёт набирать обороты ждите закона о запрете практики в обход православной модели.
Их просто забодают судебными процессами. Причем рвать будут с обеих сторон - и чиновники и страховщики.
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Obamacare работает

Post by rzen »

Trespassers W wrote:
rzen wrote:
Когда этот тренд начнёт набирать обороты ждите закона о запрете практики в обход православной модели.
Их просто забодают судебными процессами. Причем рвать будут с обеих сторон - и чиновники и страховщики.
Иными словами управа найдется. Железною рукою загоним народы к счастию. Тоже цитата :-)
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
Trespassers W
Уже с Приветом
Posts: 7841
Joined: 04 Dec 2003 06:55
Location: USA

Re: Obamacare работает

Post by Trespassers W »

В ссылках, привиденных в первом посте в общем то все ожидаемо. Премиумс поперли потому что надо будет платить за приток хронических больных, а нормальных механизмов сдерживания цен или загона в страховку всех здоровых как не было так и нет.

Второй пример - это в общем то глюк системы, но при этом хорошая иллюстрация эффективности гос. управления.
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Obamacare работает

Post by Newport »

Графики говорят сами за себя. Государство гарантирует, что у врачей всегда будет хлеб с маслом и икрой.

Image

Image
User avatar
ofni
Уже с Приветом
Posts: 8565
Joined: 18 Oct 2005 14:17
Location: США

Re: Obamacare работает

Post by ofni »

А вы в курсе, какая сумма, во-первых, получается врачом из указанных $176 от плательщиков на самом деле, и во-вторых, какая сумма от той суммы остается в собственном кошельке врача?
42!
User avatar
Trespassers W
Уже с Приветом
Posts: 7841
Joined: 04 Dec 2003 06:55
Location: USA

Re: Obamacare работает

Post by Trespassers W »

ofni wrote:А вы в курсе, какая сумма, во-первых, получается врачом из указанных $176 от плательщиков на самом деле, и во-вторых, какая сумма от той суммы остается в собственном кошельке врача?
Вот именно. Если это PCP visit, там дай бог, чтобы $40 у врача осталось. Причем до налогов. А остальное - накормить всех причастных к процессу. Как у Покровского: "Присосались как кенгурята к сисе! Не оторвешь пока не порвешь"!
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
User avatar
ofni
Уже с Приветом
Posts: 8565
Joined: 18 Oct 2005 14:17
Location: США

Re: Obamacare работает

Post by ofni »

Ну надо начать с того, что никто не платит 100% от указанной суммы. Даже незастрахованным часто дают какую-никакую скидку. С **** овцы хоть шерсти клок. Ну а страховые компании - если 30%-40% платят, то это просто праздник. Но это уже заранее обговорено при заключении контракта врача со страховой компанией.
42!
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Obamacare работает

Post by uncle_Pasha »

Trespassers W wrote:В ссылках, привиденных в первом посте в общем то все ожидаемо. Премиумс поперли потому что надо будет платить за приток хронических больных, а нормальных механизмов сдерживания цен или загона в страховку всех здоровых как не было так и нет
Механизм загона всех - это мандат, который начинает действовать со следующего года.
Если вы знаете эффективный механизм сдерживания, то обратитесь к вашему конгрессмену - пусть проспонсирует соответствующий билл.

Удачи!
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Obamacare работает

Post by uncle_Pasha »

ofni wrote:С **** овцы хоть шерсти клок.
Да-да, копеечка к копеечке. Потом местная non-profit сеть госпиталей объявляет о полумиллиардной прибыли (как в нашем болоте, например).

Удачи!
User avatar
Trespassers W
Уже с Приветом
Posts: 7841
Joined: 04 Dec 2003 06:55
Location: USA

Re: Obamacare работает

Post by Trespassers W »

uncle_Pasha wrote:Механизм загона всех - это мандат, который начинает действовать со следующего года.
Если вы знаете эффективный механизм сдерживания, то обратитесь к вашему конгрессмену - пусть проспонсирует соответствующий билл.
Ерунда это, а не мандат. В той же статье по ссылке говорится, что для молодого здорового страховка будет стоить полторы-две тысячи, а штраф за ее отсутствие - $95. С учетом того, что запрещается отказывать в страховке людям с preexisting conditions, только идиот будет эти страховки покупать.

Самый эффективный механизм сдерживания показан в ссылке от Oleg_B, но это начинание затопчут если оно станет хоть сколько нибудь заметным.
Last edited by Trespassers W on 27 Mar 2013 20:54, edited 1 time in total.
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
User avatar
ofni
Уже с Приветом
Posts: 8565
Joined: 18 Oct 2005 14:17
Location: США

Re: Obamacare работает

Post by ofni »

Не знаю, сколько кто тут живёт, но я помню время ДО засилья страховых компаний. платили все свои 20%, тихо-мирно ходили к любым врачам. Врачи тоже были довольны, их не заставляли иметь одинаковые расценки для всех, они могли с одного пациента вообще денег не взять,ибо знали, что их у пациента нет, с другого могли взять побольше. Знаю лично старых врачей. Теперь такого нет. HMO-PPO-liability insurance и иже с ними рулят.
42!
User avatar
Trespassers W
Уже с Приветом
Posts: 7841
Joined: 04 Dec 2003 06:55
Location: USA

Re: Obamacare работает

Post by Trespassers W »

ofni wrote:Не знаю, сколько кто тут живёт, но я помню время ДО засилья страховых компаний. платили все свои 20%, тихо-мирно ходили к любым врачам. Врачи тоже были довольны, их не заставляли иметь одинаковые расценки для всех, они могли с одного пациента вообще денег не взять,ибо знали, что их у пациента нет, с другого могли взять побольше. Знаю лично старых врачей. Теперь такого нет. HMO-PPO-liability insurance и иже с ними рулят.
Это было бы замечательно, как в примере по ссылке выше. Если бы я мог торговаться напрямую с провайдером без посредников, то мы бы как нибыдь договорились.

Я по моему недавно писал о своих впечатлениях от похода в ER. Среди всего прочего, госпиталь биллит страховку за бутылку физраствора на $400 и получает с нее по контракту $250. :shock: При том, что цена этой бутылки не больше доллара delivered to the door. Я звоню в страховку: "Да вы офуели!", а они: "Это госпиталь столько просит". Звоню в госпиталь: "Так это вы офуели!", а они: "Мы биллим согласно контракта со страховкой". А мне, которому платит за всю эту музыку предлагают заткнуться и идти лесом, никаких рычагов воздействия на этот гешефт у меня нет. :angry:
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Obamacare работает

Post by uncle_Pasha »

Trespassers W wrote: В той же статье по ссылке говорится, что для молодого здорового страховка будет стоить полторы-две тысячи, а штраф за ее отсутствие - $95.
На заборе еще не то пишут.
Для пущей убедительности, в данном случае указана стоимость не самой плохой страховки для того, кто не может получить никаких субсидий, а в качестве штрафа - наоборот.
Trespassers W wrote:Самый эффективный механизм сдерживания показан в ссылке от Oleg_B, но это начинание затопчут если оно станет хоть сколько нибыдь заметным.
Если его и затопчат, то те самые системы госпиталей, которые сейчас получают сверхприбыли. Но к наличию ACA это никакого отношения не имеет.

Удачи!
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Obamacare работает

Post by uncle_Pasha »

Trespassers W wrote:Если бы я мог торговаться напрямую с провайдером без посредников, то мы бы как нибыдь договорились.
Так торгуйтесь и сейчас, какие проблемы? Никто не заставляет вас показывать страховку. :pain1:
Расскажите потом об успехах.

Удачи!
User avatar
Trespassers W
Уже с Приветом
Posts: 7841
Joined: 04 Dec 2003 06:55
Location: USA

Re: Obamacare работает

Post by Trespassers W »

uncle_Pasha wrote:
Trespassers W wrote:Если бы я мог торговаться напрямую с провайдером без посредников, то мы бы как нибыдь договорились.
Так торгуйтесь и сейчас, какие проблемы? Никто не заставляет вас показывать страховку. :pain1:
Расскажите потом об успехах.

Удачи!
Мухахаха! А Вы продолжайте верить в мандаты. :lol: Через пару лет посмотрим.
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Obamacare работает

Post by uncle_Pasha »

Trespassers W wrote:Мухахаха! А Вы продолжайте верить в мандаты. :lol: Через пару лет посмотрим.
Там не пара лет пройдет, а немного больше - только пенальти будет подниматься в течении трех лет.
Раньше 2018-2020 года вряд ли будет иметь смысл делать какие-либо выводы.

Удачи!
User avatar
Moskit
Уже с Приветом
Posts: 2250
Joined: 07 Jan 2010 18:50

Re: Obamacare работает

Post by Moskit »

А где эти хронические больные сейчас, я что-то не поняла? И почему они в статье говорят о двадцатилених людях, которые этими больными якобы станут, когда сейчас "дети" до 26 лет на страховках родителей. Фокс Ньюс, как всегда - сказочники......А премиумы растут, потому что появилась возможность "хапнуть" под шумок.
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Obamacare работает

Post by uncle_Pasha »

Moskit wrote:А премиумы растут, потому что появилась возможность "хапнуть" под шумок.
Были и объективные причины - отмена lifetime maximum, обязательное покрытие профилактики, и т.п. Но в основном - да, "под шумок".
При чем, народу (в большинстве своем) лениво даже почитать. Тем беззастенчиво и пользуются некоторые работодатели.
За последние несколько лет мне встречалось несколько ярких примеров такого:

Пару лет назад одна уважаемая техническая контора резко ухудшила условия страховки для своих сотрудников аргументируя это тем, что на прежнем плане сотрудники попали бы под Cadillac tax (который на самом деле вводится только с 2018 года).

В прошлом году одна небольшая контора объявила своим сотрудникам, что всвязи с введением Обамакаре зарплату подымать не будут (страховку эта контора своим работникам вообще не предоставляла, т.е. обамакаре ее в принципе в то время затронуть не могла).

Намедни, еще услышал рассказы как одна маленькая фирмочка (10 человек) заявила, что в следующем году персоналу придется взять на себя еще и работу, которая в данный момент выполняется парой парт-таймеров - работать будете больше, но за те же деньги. Аргументировалось это введением мандата на страховки для работодателей (на самом деле мандат не распространяется на малые бизнесы менее 50-ти сотрудников).

Удачи!

Return to “Политика”