Obamacare работает

[Trespassers W]

Всеобщее покрытие снижает стоимость услуг, так как увеличивается пул покрытых.

С какого бодуна, если пул будет расти в первую очередь за счет пациентов с preexisting conditions, которых раньше не покрывали?

Обамакере кроме того снижает стоимость для тех у кого есть преекзистенс а это на сегодня одна из основных проблем.

За счет чего?

Стоимость страховки для молодежи в общем и целом невысокая и сегодня.

Мухаха! 10% от шестизначного пэйчека за молодую семью без хронических заболеваний. Копейки просто!

[Trespassers W]

"Затраты провайдера" очень абстрактная величина.

Вполне даже конкретная и вычисляемая.

Да речь собственно не про это, а про то что частные страховые компании ориентируются на цены Medicare.

Ерунда это. У страховок свои расчеты. Вот госпитали - те да, ориентируются, но это понятно почему.

[rzen]

Покажите, что обамакера делает для снижения стоимости мед услуг?

Всеобщее покрытие снижает стоимость услуг, так как увеличивается пул покрытых. Обамакере кроме того снижает стоимость для тех у кого есть преекзистенс а это на сегодня одна из основных проблем. Стоимость страховки для молодежи в общем и целом невысокая и сегодня.

На 15%. На столько же стоимость растёт каждый год. Основная проблема это что госпиталь стрижет сколько хочет. И никаких противовесов.

[Oleg_B]

8-ю программу угробили, теперь за Медикер принялись.

Как, уже? Можно за демократов голосовать, что-ли?

[Oleg_B]

Или обязательная страховка или обязательный налог на медицину. После чего старики автоматом покрываются тем, что заплатили при жизни.

Сильно. Тем что заплатили при жизни? Тогда им придется лечиться зарядкой на свежем воздухе, ну на аспирин может еще хватить.

[Oleg_B]

Основная проблема это что госпиталь стрижет сколько хочет. И никаких противовесов.

Конечно. А может он это делать, потому что "здоровье - это святое"...

[rzen]

Основная проблема это что госпиталь стрижет сколько хочет. И никаких противовесов.

Конечно. А может он это делать, потому что "здоровье - это святое"...

Глядя на некоторых наркоманов невольно сомневаешься что их здоровье им свято. А так да.

[Oleg_B]

невольно сомневаешься что их здоровье им свято.

Не им, а политиканам с медмафией, деньги на этом делающим.

[Bad Samaritan]

В законе есть маленькая деталька - страховка для молодого и здорового не должна быть ниже чем 33% от цены страховки для старика, страдающего кучей хронических заболеваний.

Это вообще-то довольно приличная вилка. А откуда, по вашему, у старика, страдающего кучей хронических болезней найдутся тысячи долларов в месяц которые бы ему пришлось (теоретически) платить за "свободно-рыночную" цену на страховку?

Откуда тыщи у аргентинского старика? Нету и не хочет он их платить!
Поэтому и аргентинские доктора просят всего $10 за визит супротив американских с $150. Закон спроса и предложения.

В Аргентине вообше то бесплатное медобслуживание. Причем не только для аргентинцев а для всех кто физически находится в Аргентине. Пол Южной Америки там лечится.

[greshnik01]

В Аргентине вообше то бесплатное медобслуживание. Причем не только для аргентинцев а для всех кто физически находится в Аргентине. Пол Южной Америки там лечится.

За чей счет банкет?

[Newport]

В Аргентине вообше то бесплатное медобслуживание. Причем не только для аргентинцев а для всех кто физически находится в Аргентине. Пол Южной Америки там лечится.

В Америке для большинства американцев медицина тоже "бесплатная".
Только лет 20 назад, она стоила для компаний копейки - $1,000 в год.
Когда это уже $5,000-10,000 в год, то для какого-нибудь Мака это уже ползарплаты.

Когда медицина бесплатная, как в СССР, то Ельцину новое сердце сделают, а 65-летнему Василию Сидорову уже нет - лимиты.

В Америке сделают сердце и 80-летнему Джону, который всю жизнь жрал дерьмовую еду, весит 250 паундов, никогда спортом не занимался... и вообще на здоровье ему всегда было наплевать, а тут вдруг приспичило.

[V1nny]

..
В Америке сделают сердце и 80-летнему Джону, который всю жизнь жрал дерьмовую еду, весит 250 паундов, никогда спортом не занимался... и вообще на здоровье ему всегда было наплевать, а тут вдруг приспичило.

В етом часть проблемы. Статистически за две последние недели жизни на лечение (часто уже безнадежного) американца тратится столько же, сколько и за ВСЮ его предыдущую жизнь. Реалистичный выхoд - евтаназия, но етого не случится, пока в стране "христианские" ценности. Часть таких расходов можно считать и коррупционым методом больниц отбивать в ECU деньги, которые они недозарабатывают в других областях. Аццкая смесь коррупции страховых компаний, фармы, продажной политики (с обоих сторон), и ухудшающейся демографии - стареющее население, которое в массе своей не знает, и непонимает что такое быть здоровым человеком.

[rzen]

имхо тут даже не в "христианских" ценностях, а в том что люди в целом путают качество жизни с её продолжительностью.

[V1nny]

имхо тут даже не в "христианских" ценностях, а в том что люди в целом путают качество жизни с её продолжительностью.

Христианская мораль (да и иудейская) основанны на том, что человеческая жызнь наивысшая ценность. Любой подлец от медецины будет этим оперировать, чтобы выставлять счета страховой компании на десятки тысяч долларов в день и держать в реанимации безнадежного пациента. По мере старения и маразмизации (есть такое слово?) населения, ситуация не улучшится.

[rzen]

имхо тут даже не в "христианских" ценностях, а в том что люди в целом путают качество жизни с её продолжительностью.

Христианская мораль (да и иудейская) основанны на том, что человеческая жызнь наивысшая ценность. Любой подлец от медецины будет этим оперировать, чтобы выставлять счета страховой компании на десятки тысяч долларов в день и держать в реанимации безнадежного пациента. По мере старения и маразмизации (есть такое слово?) населения, ситуация не улучшится.

это как раз гуманизм. христианская ценность (если упростить до безобразия) это служение богу и спасение души.

[jsjs]

..
В Америке сделают сердце и 80-летнему Джону, который всю жизнь жрал дерьмовую еду, весит 250 паундов, никогда спортом не занимался... и вообще на здоровье ему всегда было наплевать, а тут вдруг приспичило.

В етом часть проблемы. Статистически за две последние недели жизни на лечение (часто уже безнадежного) американца тратится столько же, сколько и за ВСЮ его предыдущую жизнь. Реалистичный выхoд - евтаназия, но етого не случится, пока в стране "христианские" ценности. Часть таких расходов можно считать и коррупционым методом больниц отбивать в ECU деньги, которые они недозарабатывают в других областях. Аццкая смесь коррупции страховых компаний, фармы, продажной политики (с обоих сторон), и ухудшающейся демографии - стареющее население, которое в массе своей не знает, и непонимает что такое быть здоровым человеком.

С демографией на самом деле полный порядок: стареющее население балансируется притоком (потоком) из-за границы.

Вот в Японии, где такого потока нет (тупые японцы не понимают благ мульти-культи), там да, с демографией дело плохо.

[V1nny]

..
С демографией на самом деле полный порядок: стареющее население балансируется притоком (потоком) из-за границы.

Издеваетесь? Образованных и богатых белых замещает нищий полудикий сброд, и ето нормально? Они чтоли взносы в социальные фонды будут делать, чтобы стареющему поколению 50/60-х пенсию платить и сердца пересаживать?

[jsjs]

..
С демографией на самом деле полный порядок: стареющее население балансируется притоком (потоком) из-за границы.

Издеваетесь? Образованных и богатых белых замещает нищий полудикий сброд, и ето нормально? Они чтоли взносы в социальные фонды будут делать, чтобы стареющему поколению 50/60-х пенсию платить и сердца пересаживать?

Скорее, умиляюсь. Ведь именно эти образованные и богатые белые организовали такую систему. И именно они приняли http://en.wikipedia.org/wiki/Immigratio ... ct_of_1965
Их никто за язык не тянул. Сами. А с тех пор, между прочим, уже почти 50 лет прошло. Это два поколения на демографическом языке. Результаты -- налицо.

[Newport]

Скорее, умиляюсь. Ведь именно эти образованные и богатые белые организовали такую систему. И именно они приняли http://en.wikipedia.org/wiki/Immigratio ... ct_of_1965
Их никто за язык не тянул. Сами. А с тех пор, между прочим, уже почти 50 лет прошло. Это два поколения на демографическом языке. Результаты -- налицо.

Можно подумать, они были за? Если бы им рассказали, что теперь нужно будет кормить и лечить кучу бездельников, которые не могут работать из-за отсутствия навыков и образования.

Обамакера ещё больше способствует притоку африканских родственников Обамы. Всего-то подал заявку на американское гражданство - оказываешься в сказке: не надо работать, дадут деньги, еду, лучшую медицину. Пример - его тётка. Суд решил, что в Кении её не стали бы лечить, значит ей положено американское гражданство.

[jsjs]

Скорее, умиляюсь. Ведь именно эти образованные и богатые белые организовали такую систему. И именно они приняли http://en.wikipedia.org/wiki/Immigratio ... ct_of_1965
Их никто за язык не тянул. Сами. А с тех пор, между прочим, уже почти 50 лет прошло. Это два поколения на демографическом языке. Результаты -- налицо.

Можно подумать, они были за? Если бы им рассказали, что теперь нужно будет кормить и лечить кучу бездельников, которые не могут работать из-за отсутствия навыков и образования.

Обамакера ещё больше способствует притоку африканских родственников Обамы. Всего-то подал заявку на американское гражданство - оказываешься в сказке: не надо работать, дадут деньги, еду, лучшую медицину. Пример - его тётка. Суд решил, что в Кении её не стали бы лечить, значит ей положено американское гражданство.

Конечно, были за. В США же демократия. Граждане выбирают своих представителей в органы власти, а те выполняют волю народа. И сейчас так, и в 1965 году так было. ... разве нет?

Про "если бы рассказали" -- а какой минимальный ай-кью нужен, чтобы до этого самостоятельно дойти? 90? 85? 80?

Тётка -- ладно. До тётки, помнится, была девица из Эфиопии (?) получившая беженский статус за страх перед FGM. И вот этот резрвуар поистине неисчерпаем: http://cgrs.uchastings.edu/documents/cg ... advice.pdf

[StrangerR]

Всеобщее покрытие снижает стоимость услуг, так как увеличивается пул покрытых.

С какого бодуна, если пул будет расти в первую очередь за счет пациентов с preexisting conditions, которых раньше не покрывали?

Обамакере кроме того снижает стоимость для тех у кого есть преекзистенс а это на сегодня одна из основных проблем.

За счет чего?

Стоимость страховки для молодежи в общем и целом невысокая и сегодня.

Мухаха! 10% от шестизначного пэйчека за молодую семью без хронических заболеваний. Копейки просто!

Где то $200 в месяц, может 300. 10 процентов это очень не много.

[Medium-rare]

Или даже 0%, пока не пользуешься медуслугами.

[crdigger]

Это более чем в 2 раза больше чем в Израиле, где медицина лучше,а продолжительность жизни выше.У нас 3.1% с части зарплаты до 60% медианной и 5% с остальной ,и есть потолок.Сравнение с другими странами уже проводили,разница тоже от 2-х раз и выше.Не работает у вас ни государство,ни экономика в общем, failed state.

[rzen]

Это более чем в 2 раза больше чем в Израиле, где медицина лучше,а продолжительность жизни выше.У нас 3.1% с части зарплаты до 60% медианной и 5% с остальной ,и есть потолок.Сравнение с другими странами уже проводили,разница тоже от 2-х раз и выше.Не работает у вас ни государство,ни экономика в общем, failed state.

Ну failed state это вы рановато, но да, мы туда движемся. Подозреваю что в Израильских больницах за один спиртовый тампончик двадцать долларов не берут.

[AverageJoe]

Это более чем в 2 раза больше чем в Израиле, где медицина лучше,а продолжительность жизни выше.У нас 3.1% с части зарплаты до 60% медианной и 5% с остальной ,и есть потолок.Сравнение с другими странами уже проводили,разница тоже от 2-х раз и выше.Не работает у вас ни государство,ни экономика в общем, failed state.

Я не знал что здесь всё так плохо. Просто ужас. Надо срочно бежать куда глаза глядят - туда где работает экономика.